ウクライナ情勢 1222

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be0b-DHGZ:*]) 2023/11/18(土) 11:36:44.94 ID:KJE8Ao690]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512


↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1215
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699603743/
ウクライナ情勢 1216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699698697/
ウクライナ情勢 1217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699787092/
ウクライナ情勢 1218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699879961/
ウクライナ情勢 1219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699975152/
ウクライナ情勢 1220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700105980/
ウクライナ情勢 1221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700201017/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[331 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-tE+F) 2023/11/19(日) 15:45:30.99 ID:ONQW3KfQa]

停戦と言ってもお互いの損益が釣り合うタイミングが来ないから中々簡単にはいかないね

[332 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 15:45:50.58 ID:Wp/Vh4MV0]

>>327
俺は糖質だ
(´･ω･`)

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 15:45:56.32 ID:oJ42B7EC0]

>>215
四割引きだっけな
それで稼ぐ火事場泥棒にもそのうち因果は巡りそうだけど

[334 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-H5CW) 2023/11/19(日) 15:46:50.94 ID:NtCEEc24d]

ロシア軍はもう全面撤退して手薄になった他地域の処置したい
プーチンが癌だな

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 350b-0S8B:*]) 2023/11/19(日) 15:46:58.21 ID:1gIZyvig0]

>>294
おお、１０００超え良いねイイネ
豚は景気よくミンチになってくれないとね
特殊車輛＋６もグッド

ヘルソン渡河の結果が気になるねえ

[336 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf9-H5CW) 2023/11/19(日) 15:47:52.21 ID:CzSQnGfYd]

渡河作戦完全成功したら面白いがさて

[337 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-JyHE) 2023/11/19(日) 15:48:25.47 ID:DfwlQf0Pd]

>>327 どこの珍露が停戦したいなんて書いてるだ？　そもそも真面目に停戦しろなんて見た事ないが
ウクライナはしたいだろうがまだ犠牲が必要なようだ'

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 15:48:28.12 ID:oJ42B7EC0]

>>259
アサンジ？単なる犯罪者だろ？
今はロシアで飼い殺し？

[339 偽娘蘭お姉ちゃん ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-FaYG [上級国民]]) 2023/11/19(日) 15:48:32.11 ID:YgrgHf/Oa]

>>327
クレムリンが停戦提案の全面的な拒否をしてるが
ウクライナが法的に停戦交渉自体を違法にしてるのをロシアは知ってるから、欧米が越権して交渉するのは筋が通らないとさ
少なくともゼレンスキー直筆の委任状もらってから来いと
そりゃ、どんな条件だろうと当事者不在の停戦提案なんて時間稼ぎにしか見えないし拒否だわ(前科あるし)
例の世論調査は、ロシアに有利な条件で停戦出来るならウクライナを許してやってもいいとロシア国民は考えてるぐらいな

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 350b-0S8B:*]) 2023/11/19(日) 15:49:16.04 ID:1gIZyvig0]

>>318
戦後、ぜひゼレンスキーとチンコピアノ共演してくれ
世界ツアーが出来るぞ

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 15:50:49.06 ID:UeCvrJLt0]

>>326
おまえなんかが「弱小国はどうでもいい」って思おうが、それこそ当事者のNATO各国にとってはどうでもいいんだよｗ
NATOやEUはそろそろ本気で腹をくくるべき時期に来てるという意見がメディアでも出始めてる
一国ではなく連合組織は図体も大きく船頭も多いから舵を切ってもすぐに進路が変わらない
それでも転舵し始めてるんだよ

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-Hfw9:*]) 2023/11/19(日) 15:51:36.59 ID:MdlneD0Y0]

渡河作戦は、対岸陣地４０キロ程度確保してからじゃないと
橋掛けられんからまだしばらく掛かるって小泉が言ってた

[343 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-nop4) 2023/11/19(日) 15:55:26.41 ID:iVa8W+vDM]

全てはアウディーイウカ次第な感じか

[344 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-JyHE) 2023/11/19(日) 15:56:01.19 ID:DfwlQf0Pd]

多分プーチンはロシア側死者1,000万位は民族浄化が捗って良いじゃんって思ってる
反乱の芽は早めにストームZさせれば更に国内の安定化を図れる

ほんとデモも数千数万単位ではクソの役にも立たねえ

[345 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 15:56:09.46 ID:Wp/Vh4MV0]

>>342
その為なのか、ご丁寧にロシアが60キロ後退するニュースがあったな

[346 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-x7iJ) 2023/11/19(日) 15:56:49.24 ID:WVCgUKpqd]

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 15:56:57.37 ID:UeCvrJLt0]

ウクライナ参謀本部による戦争６３４日目におけるロシア軍の損害装備の統計（推定）
　　　　　　　　　　　２０２３年１１月１９日
　装　　備　　　　　損害総計　　前日比　　帳簿総数(予備含む)に対する損害割合
戦　　　　車　　　５，４３５　　＋１３　　　　　４０％
装甲歩兵車輌　　１０，１６６　　＋２５　　　　　３６％
砲兵システム　　　７，７４４　　＋１８　　　　　３９％
ＭＬＲＳ　　　　　　　８９８　　＋２　　　　　　１０％
対空システム　　　　　５８８　　＋２　　　　　　２１％
航　空　機　　　　　　３２３　　　　　　　　　　２２％
ヘリコプター　　　　　３２４　　　　　　　　　　３４％
艦船・ボート　　　　　　２２　　　　　　　　　　２９％
潜　水　艦　　　　　　　　１　　　　　　　　　　１７％

（他総数不明のため省略）

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1726131127726010434
https://twitter.com/thejimwatkins

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35ef-jMfl:*]) 2023/11/19(日) 15:56:58.05 ID:5Ofi5Xgo0]

>>313
もっとまともなこと言ってほしいな

兵員は動員したから以前のさらに数倍になった
失った兵器はほとんど陸上の旧式兵器で高価な航空機はほぼ温存
海外資産の凍結といっても個人名義のものがほとんどで欧州や日本との資源取引は以前よりも増えてる状況
SWIFTの代わりの手段での資源取引は続行中で元決済もすでに稼働中
原油価格規制もすでに回避済で全く意味なく６０ドル以上で欧米以外で取引されてる
（縮小し続ける西側）世界市場（）
先進技術といってもすでに西側最後の砦の半導体ですら中国から７ナノスマホ輸入可能
西側資本の撤退の代わりに入ってくる西側以外の資本で穴埋め中
商取引契約の反故による信用失墜（）資源取引は忠実にEUと続けており信用が更に上昇中
国家権威失墜（）中東紛争での態度で鰻登り

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 15:57:19.38 ID:oJ42B7EC0]

珍露は停戦したいと言ってるんじゃないよ
ウクライナオワタもう停戦しかないと騒いでるんだよ

[350 偽娘蘭お姉ちゃん ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-FaYG [上級国民]]) 2023/11/19(日) 15:58:07.67 ID:YgrgHf/Oa]

>>341
NATOとか烏合の衆がなんだって(笑)
腹をくくるどころか内部は学級崩壊状態だが

[351 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-XnMa) 2023/11/19(日) 15:59:49.50 ID:3qGgBgH1a]

ならロシアの戦争理由も無くなるから安心して撤退するといい

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-9JxM) 2023/11/19(日) 16:00:24.22 ID:7olRS4M80]

ウクライナは停戦しろじゃないだろ
ウクライナさま停戦させてくださいお願いしますだろ

[353 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 16:00:33.45 ID:Wp/Vh4MV0]

>>348
ガチ勢♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-Hfw9:*]) 2023/11/19(日) 16:00:49.96 ID:MdlneD0Y0]

>>350
その烏合の衆が勢力拡大するのがヤバいって
慌ててウクライナに攻め込んだバカな国があってだなぁ
戦争始まってNATO加盟申請が増えちまったが

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:00:54.08 ID:oJ42B7EC0]

ふーん？まあロシア経済万事順調問題ないと言ってるやつの意見が実現するか経過観察するよ
国際的な信用を自ら大きく毀損したことについても、効いてくるのはこれから先だろうよ
自分は問題大有りだと思ってるが

[356 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-4ARC) 2023/11/19(日) 16:01:09.27 ID:Z+cTh683d]

このスレ見てるとウクライナが勝ってるかのような錯覚を覚える

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:02:01.54 ID:UeCvrJLt0]

15 機の衝撃無人航空機を破壊 2023 年 11 月 19 日の夜、占領者は「シャヘド」型衝撃無人航空機で北（クルスク州 - ロシア連邦）から攻撃した。
20機の攻撃用ドローンの発射が記録された。
対空戦闘の結果、攻撃型無人航空機「シャヘド136/131」15機が破壊された。
（グーグル翻訳）

最近シャヘドの撃墜率が上がってる気がする

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1726133026118402252
https://twitter.com/thejimwatkins

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2da7-Oqke:*]) 2023/11/19(日) 16:02:13.10 ID:umvJX46J0]

>>332
❤ウフフ、だからあなたのオシッコ、甘いのね？飲んじゃったわぁ❤

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:02:20.04 ID:oJ42B7EC0]

誰も勝ってるなんて言ってねーよ
じゃあろが勝ってるのかといえば問題が多すぎて違うだろうな

[360 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-JyHE) 2023/11/19(日) 16:03:09.40 ID:DfwlQf0Pd]

>>349 であんたはウクライナ人があと何人犠牲になれば停戦を勧めるんだ？
最後の赤子まで戦って死ねと言うのか？

止まる時は勝手に止まるだろう変に挑発しない方がいい

[361 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-IEbV) 2023/11/19(日) 16:03:18.72 ID:o3KCDIcOd]

>>349
前スレにも書いた通り、我々は最初から即時停戦しろとしか言ってないし、ロシアを応援している訳でもない
それをお前らが「今停戦するとロシアの部分的勝利に繋がる＝親露」とか意味不明な暴論で話を捻じ曲げてんだろ
ポツダム宣言を受け入れた昭和天皇は親米か？違うよな
頭冷やせ

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:03:24.31 ID:oJ42B7EC0]

>>359訂正
じゃあロシアが

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:04:18.08 ID:UeCvrJLt0]

>>356
じゃあスレ来ない方がいいよ　精神的によくないだろ？
まあ勝ってはないけど負けてもいないと思うけどね　見解の相違だね
ただ確実に削ってるのは確か

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:04:39.88 ID:oJ42B7EC0]

ロシアの停戦って自分の方から破るためのものとしか思ってねーよ？

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-ZMIm) 2023/11/19(日) 16:05:23.92 ID:2EZUd6h20]

>>357
シャヘドは発射地点さえ特定出来たら同じところしか通らないから簡単に迎撃できる
ゲパルトの数が足り始めたら楽々よ

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:05:44.21 ID:oJ42B7EC0]

中立のふりして毒振り撒くのが目的のように思えるがな？

[367 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 16:05:50.78 ID:Wp/Vh4MV0]

>>358
それは糖尿だ


　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　　　
　＿＿L ＿＿|＿＿　　/ / / /
　　　 U ´・ェ・｀) ､,Jし //　 ﾊﾟｺｰﾝ　
　　　　（几と　ノ 　）　 て.
　　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）
　　／ノ / ｜ ＼ 彡
　　ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　 　

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:05:51.62 ID:UeCvrJLt0]

>>360
それを決めるのは日本人じゃなくウクライナの人たちだよ

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-soiV) 2023/11/19(日) 16:06:53.25 ID:psRuiq9l0]

>>356
ウクライナ批判するとすぐ噛みつかれるからね
昨日も橋頭堡確保したと言っても橋かけて兵站線確保しないとどうしようもないと指摘したら何ヶ月も前から左岸に渡ってるの知らないのかとか突っ込まれた
何ヶ月も前からやってて橋の一本もないから問題なんだろうが

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:06:57.02 ID:UeCvrJLt0]

>>365
87式自走高射機関砲が寂しそうにしとるな…

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:11:17.69 ID:oJ42B7EC0]

>>354
スウェーデンとフィンランドな、加盟させないつもりで脅しかけてたのが完全に裏目

[372 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-H5CW) 2023/11/19(日) 16:11:23.76 ID:+DJsD0Q/d]

>>364
当たり前だ

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f532-ue97:*]) 2023/11/19(日) 16:12:20.79 ID:qwdlIQlp0]

>>368
まったくもってそのとおりで、ウクライナの人々がブチャられてもいいから
停戦したいのなら、西側がどれだけ支援しても停戦を選ぶだろう。
アフガンのガニ政権と同じだ。

それが嫌なら、西側の支援が先細りしてもウクライナは簡単には停戦しない。

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:13:39.68 ID:UeCvrJLt0]

頭冷やす必要があるのはお互い様じゃね？
日本人は支援する事（しない事も）はできるけど、いつまで戦えとかもうやめとけとか、そんな事言ってもほとんど無駄だし大きなお世話じゃね？
仮にだよ？　親露の3大巨頭？がいらっしゃるの？　その人たちの希望どおり、ここのスレのほとんどの住民の多くが親露に鞍替えしたとても、
ウクライナの人たちにとってはほとんど何も変わらないよ？
ウクライナの人たちの大筋の訴えは「自分たちで戦うから西側の皆さんの支援が欲しい」だからな

俺はまた5台目のドローン代を寄付する事にするよｗ
バカとエンカウントすると気分が悪いからな

[375 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-HOko) 2023/11/19(日) 16:15:08.28 ID:XOiHWBVDM]

>>356
ウク大本営の発表を一字一句真実だと崇めるウク信のすくつだからねｗ

[376 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-cVwZ) 2023/11/19(日) 16:15:40.11 ID:0kXmPo73M]

>>294
本日も、地球の害虫こと
露助が減って何よりですね。

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-Hfw9:*]) 2023/11/19(日) 16:16:31.65 ID:MdlneD0Y0]

>>375
ロシア大本営発表どころか怪しげなテレグラム拾ってきて勝ち誇ってる奴も結構いるで

[378 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 16:17:16.12 ID:Wp/Vh4MV0]

>>373
ブチャ(ry

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2da7-Oqke:*]) 2023/11/19(日) 16:17:29.96 ID:umvJX46J0]

>>367
あら、つっこんでくれたのね！嬉しいわ❤
アナスサービスしちゃう！

[380 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 16:18:15.51 ID:Wp/Vh4MV0]

>>370
(´･ω･`)つ、レールガン

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-9JxM) 2023/11/19(日) 16:18:53.19 ID:7olRS4M80]

珍露の妄想上ではロシアはNATOと戦ってる設定になってるから支援が途切れたらウクライナは停戦せざるを得ないという理屈なんだろうが
実際には単独でも限界までウクライナは戦うだろう
支援があれば財産やら人命やら犠牲にするものが減るからもっとくれと訴えてるのだ

[382 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 16:19:54.32 ID:Wp/Vh4MV0]

>>379
🙏

[383 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-IEbV) 2023/11/19(日) 16:20:01.57 ID:o3KCDIcOd]

>>374
中途半端な支援を前提としたウクライナ国民の継戦の判断が愚行だと言ってんだよ
日本で言うなら原爆を落とされソ連が侵攻してきた後も戦争を続けるようなものだぞ
西側も本気で助ける気がないなら支援やめろ

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:20:20.18 ID:oJ42B7EC0]

>>381
ロシアの支配下に戻ったらウクライナ民族と国土がどうなるかありありと予想出来るからだろうな、過去に鑑みて

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2da7-Oqke:*]) 2023/11/19(日) 16:20:41.47 ID:umvJX46J0]

>>380
俺のアヌスにレールガンは、ちとしんどい😓
貫いちゃう、アタシを❤

[386 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e301-cq4R:*]) 2023/11/19(日) 16:22:06.22 ID:Wp/Vh4MV0]

>>385
🙏

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f510-ekUX) 2023/11/19(日) 16:22:40.58 ID:GdROhFyz0]

動きがないって端から端まで塹壕と地雷でつながっているんか？

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:22:45.03 ID:UeCvrJLt0]

⚡🇷🇺ロシアのマスメディアは、モスクワ地域の道路の両側に撃墜された特攻用無人航空機が落下したことを報じた
これまでの攻撃とは異なり、今回は無人機1機のみが使用されたことが知られている
（グーグル翻訳）

続報待ちかな

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1726138374799724684
https://twitter.com/thejimwatkins

[389 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-IEbV) 2023/11/19(日) 16:23:19.26 ID:o3KCDIcOd]

>>373
意味不明だね
誰も無条件降伏して国土を全てロシア軍に委ねてブチャられろなんて言ってないから

[390 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-8oJ/) 2023/11/19(日) 16:25:19.60 ID:0mEKCR6hd]

最近のトレンドは「ウクライナ国民の犠牲を増やすのを防ぐためにも停戦しろ」みたいだな　さぞ気持ちいいだろうな心を痛める聖人ごっこは

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:25:43.46 ID:UeCvrJLt0]

>>383
それはおまえさんがSNSで世界に向けて訴えればいい話だよ

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-jMfl) 2023/11/19(日) 16:26:10.66 ID:sa/n9oJC0]

>>348
兵員は動員したから以前のさらに数倍になった
→中身完全に入れ替わっとるやんけ、訓練された兵とド素人新兵を同一の戦力とは呼ばん
失った兵器はほとんど陸上の旧式兵器で高価な航空機はほぼ温存
→嘘こけ、T-90Mはほぼ全数喪失しとるわ、今戦場に出てきてるのは戦後生産した分だ
　ロシア空軍の活動が低調なのはSAM網が濃密なのと稼働率が低いから
海外資産の凍結といっても個人名義のものがほとんどで欧州や日本との資源取引は以前よりも増えてる状況
→また嘘ついてんじゃねーよ、ロシア中銀が保有してた物も含めた30兆円近い資産が凍結されてるだろ
SWIFTの代わりの手段での資源取引は続行中で元決済もすでに稼働中
→元決済の利用比率なんてドル決済の1%程度しかねーぞ
原油価格規制もすでに回避済で全く意味なく６０ドル以上で欧米以外で取引されてる
（縮小し続ける西側）世界市場（）
→完全規制はできてないが完全回避もできてない、が正解
　確実に原油利益は削ってる
先進技術といってもすでに西側最後の砦の半導体ですら中国から７ナノスマホ輸入可能
→Tそもそも中国は自国の高性能半導体をロシアへは供給してない
西側資本の撤退の代わりに入ってくる西側以外の資本で穴埋め中
→GDPで世界の半分を占める西側の企業を除いたら残りはカスしか残らんがな、穴埋めになるわけねーだろ
商取引契約の反故による信用失墜（）資源取引は忠実にEUと続けており信用が更に上昇中
→なわけねーだろ、ロシアとの資源取引は実質現物との物々交換だから成り立ってるだけだ
　投資や技術移転のような信用が必要とされる取引はこの先絶望的だ
国家権威失墜（）中東紛争での態度で鰻登り
→格下のパキスタンにすら足下見られて原油ディスカウント強制されてるのが鰻登り……？
　CSTO議会ではアルメニアにボイコット食らってましたね（笑）

相手にならん、もうちょっと勉強してこいや

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb27-Z1cb:*]) 2023/11/19(日) 16:26:58.14 ID:metwfpR60]

ドニプロ川のどこかに橋頭堡を築けたみたいだな
泥濘も終わることだしいいことだ

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a348-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:27:21.80 ID:10uxQWOj0]

>>384
過去は一時おいておいても「今」判断でも露兵ごーほーむ！！なのは間違いないかと・・・

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:28:20.88 ID:UeCvrJLt0]

ゲーム脳の奴が少なくないんだよな

兵站も補給も訓練も整備も生産能力も期間も全く頭になくて言ってくるんだよ（笑）

[396 偽娘蘭お姉ちゃん ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-FaYG [上級国民]]) 2023/11/19(日) 16:30:39.10 ID:YgrgHf/Oa]

>>354
フィンランド、スゥエーデンはバカなことしたと思ってるけどね
ロシアとの友好関係を捨て、カレリアを取り返す機会を失い、クルド人を引き渡し人権先進国の座も失った
ま、どっちも国民の臆病を煽った女首相(マリンはイギリスのスパイ(笑))にしてやられたな

[397 偽娘蘭お姉ちゃん ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-FaYG [上級国民]]) 2023/11/19(日) 16:30:46.57 ID:YgrgHf/Oa]

11月19日時点 ウクライナ戦況分析
①露軍は18日もドローン38機でウ後方地区を攻撃
②露は西側の制裁規定価格(60ドル/バレル)以上の高額で原油を販売している
③アウディイウカの南北で露軍が18日に前進
④黒海でウから穀物を輸送中の貨物船が触雷→損傷
⑤露が新型多目的ドローンの大量生産を開始

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb26-x7iJ:*]) 2023/11/19(日) 16:31:28.66 ID:+DYeVM6F0]

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-Hfw9:*]) 2023/11/19(日) 16:31:48.29 ID:MdlneD0Y0]

停戦があーだこーだ言ってるけど
軍事力ランキング２位のロシアが兵力、兵器すっかりすり潰しちゃったから
支援分だけの目的は達成してたりして

[400 毛無し十等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-GQFd) 2023/11/19(日) 16:33:03.93 ID:lIaX/FwSr]

ロシア軍空挺部隊の狙撃兵はアルテモフスク方向のウクライナ軍戦闘歩兵を破壊する🤡

正確な攻撃を行う空挺部隊の狙撃兵ペアは、ロシア軍陣地に近づこうとするウクライナ軍過激派を阻止し、さらに前進する意欲を思いとどまらせます🥴

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1726140651442728960/pu/vid/avc1/854x480/8KzTBKWhmP8RVDNM.mp4?tag=12

[401 偽娘蘭お姉ちゃん ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-FaYG [上級国民]]) 2023/11/19(日) 16:34:12.77 ID:YgrgHf/Oa]

だいたいさ、ロシアが悪で明白な侵略なら何故フィンランドはウクライナのために参戦せずNATOの傘に逃げ込んだんだ？
冬戦争でカレリア奪われた恨みもあるのにNATO入りしたら永久にやり返す機会巡ってこなくなるのにな

[402 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-K0UA) 2023/11/19(日) 16:36:21.71 ID:+jj9M0BCr]

>>393

nit********1日前
非表示・報告
ウクライナ軍がドニエプル川東岸に３拠点を築いたという記事ですが、これはウクライナ軍にとって軍事的に意味がなく兵力を無駄に損耗させる無謀な作戦だと思います。

つまり、�@渡河する段階で敵の攻撃に晒されやすいこと、�A渡河した先の岸辺付近は周りより低い地形であるため敵の攻撃に晒されやすく行動も容易に監視されること、�Bたとえ渡河しても兵力が少なく地形的にも不利であるため攻勢をかけるのが困難であること、などの理由によりウクライナ軍の作戦は軍事的には効果が見込めないと私は考えています。

おそらく、ウクライナ軍の目的は軍事的な成功ではなく、米国議会に対してウクライナ支援予算を計上するよう戦果アピールをすることが目的なのだと思われます。
つまり、現在の米国議会予算審議においてウクライナ支援予算が大幅に減額される可能性が高まっているため、対岸の橋頭堡というわかりやすい戦果アピールをする目論見なのでしょう。


loo********1日前
非表示・報告
ご指摘のとおりかと思います。ウクライナとしてはアメリカの支援は最優先課題なので軍事的妥当性はイマイチでも目立った戦果として主張できるものをつくりたかったのでしょう。
実際、この記事のように渡河作戦、補給路遮断と書かれるとものすごい戦果のように見えますし。
実際は小部隊の渡河と近くの幹線道路を部分的占拠(クリミアとドネツクあたりとつながってさえいれば補給路の一つだと強弁できますので。実際に補給路として使われているかは別問題です)しただけでしょう。装甲車両がなければ広範囲に動けないので当たり前といえば当たり前です。
これでウクライナの目論見通りアメリカの支援の流れができればいいですが現実はかなり厳しいでしょう。ゼレンスキー大統領は無駄にトランプ前大統領とやり合ってますし。
渡河部隊にさらなる戦果を求めだすと更に大規模な渡河が必要になるので、ウクライナの危険な綱渡りは当分続きそうです。

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-n4PY) 2023/11/19(日) 16:38:19.77 ID:+Xd8GOMj0]

>>395
でも頭にある奴はこの戦争は続かないロシアは１年持たずに破綻するって言ってたからな
実際はリアリスト風味で全体を把握出来てるアマチュアなんておらんのじゃろ
こんな大盤振る舞いの豪勢な戦争イマドキ出来るんだなって感心してるよ
地球の資源なんて人間がチョロっと使い込むくらいへっちゃらなんだなって

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:38:34.69 ID:IAqbgVSP0]

>>390
でも嫌儲ナマポ在庫珍露の腹の中は、ウクライナ負けろウクライナ負けろ、そうすれば珍露がスレでマウント取れる、それだけだもんな
もしかしてヤフコメとかでも同じように
暴れてんのか？

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-Hfw9:*]) 2023/11/19(日) 16:39:03.40 ID:MdlneD0Y0]

>>401
いや、隣国に侵略する軍隊がいたとして
普通は侵略者に宣戦布告せんだろう
戦国時代とか中世の国盗り物語じゃないんだからさ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-n4PY) 2023/11/19(日) 16:41:17.23 ID:+Xd8GOMj0]

>>404
所詮他人事だからな
アカの他人の不幸まで思いやっていたら生活出来ないでしょ
人災の戦争より天災の地震や洪水で家を失った人とかには素直に同情出来るわ

[407 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-H5CW) 2023/11/19(日) 16:43:08.14 ID:urBH3RM3d]

ルーブル防衛失敗すると地獄の蓋があく

[408 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-K0UA) 2023/11/19(日) 16:43:08.12 ID:+jj9M0BCr]

>>399
ロシアは優勢なので停戦とか考えてない
現体制のウクライナが消滅するか
ドニエプルまで侵攻するまで止まらないだろうな

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a348-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:44:21.85 ID:10uxQWOj0]

>>403
(もうSDGｓやめてもいいかな？）

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:44:27.18 ID:UeCvrJLt0]

>>401
ホントおめえ言ってる事がおかしいよな
やっぱコテにロクなのはいねえわ
何で自分の国が攻められてもいない、同盟国でもないのにフィンランドが参戦しないといけないんだ？
頭イカれてんな？　人生で何度か言われた事あるだろ？　言ってきた人はみんな正しいよ

昨日から基地外と絡むだけで頭痛いし吐きそうになるわ…
気づかんうちにストレスが溜まってるのかしらん？

[411 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-K0UA) 2023/11/19(日) 16:44:43.69 ID:+jj9M0BCr]

ここにいるのは
情緒的なウクライナ応援団と
客観的で中立的な軍事ウォッチャーだけだよ

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-dgGW:*]) 2023/11/19(日) 16:45:19.26 ID:IAqbgVSP0]

>>403
何をもって破綻というかだな
中枢だけは温存しても、連邦を構成する弱小共和国は事実上破綻してるだろうよ
それでもOKってことに出来る、普通の民主国家なら終わってる状態でも支配者の意思だけで継戦することが出来るのがロシアだよな
それは、ロシアとその未来にとっても望ましいことではないと思うのだが、そんなことはプーチン(と珍露)にはどうでもいいのだろうな
ロシア中銀総裁あたりに一度率直な意見を開陳して欲しいものだが、これは当人が亡命でもしない限り無理だろうな

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-zc8d) 2023/11/19(日) 16:46:57.81 ID:bmZtkS8O0]

マリウポリではロシア市民権をとらないと病院どころか配給がもらえない
↓
市民権を申請したら徴兵命令が発令される
↓
ウクライナ軍に殺される



停戦した方がいいよ
全部無駄だしマリウポリは帰ってこない
諦めるのも大切

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:47:15.07 ID:UeCvrJLt0]

>>411
キチガイどもが抜けてるぞ？

[415 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-H5CW) 2023/11/19(日) 16:48:21.53 ID:qXMQPoPBd]

>>412
資源国でデフォルトまでの余力は有りそうだけど
精密機械は保守出来ないのが難点か

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 253a-v7iq:*]) 2023/11/19(日) 16:48:59.32 ID:5iWBHwXN0]

https://x.com/wartranslated/status/1725838110112514550?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

肉壁突撃を拒否したプーチン兵が服を脱がされ4日間懲罰壕に閉じ込められる。
抜け出すためには上官に40万ルーブル(約66.5万円)を払えと言われ、さもなくばゼロ化(処刑)の上でその壕に死体を埋めると脅されている。

こんなんでどうやってキーウやオデーサやハルキウを陥すのプーチン？奴隷で成り立つ軍隊は中世で終わってるんですけど？

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-jMfl) 2023/11/19(日) 16:49:54.51 ID:sa/n9oJC0]

>>412
ナビウリナの意見はプーに辞表を叩き付けたっつー事実が物語ってると思うよ

[418 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-4ARC) 2023/11/19(日) 16:50:06.68 ID:Z+cTh683d]

>>404
脳みそどうなってんだよw

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-Hfw9:*]) 2023/11/19(日) 16:50:32.66 ID:MdlneD0Y0]

>>413
あれ、ロシア軍占領地では子供は親と引き離されてロシアの愛国教育受けさせられて
親は、集団でシベリアに送られてるって聞いたぞ
もう、停戦しようがしまいが碌な住民残ってないんじゃないのか

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25cf-jMfl:*]) 2023/11/19(日) 16:53:41.83 ID:E+Y2uSH+0]

>>392
分かってなさすぎて失笑してしまった

総力戦は動員兵により行われるわけで半年という十分訓練された期間をおいてでてきた動員兵は第二次世界大戦の頃から第一線の兵士だが訓練期間さえ理解してない（）
ロシアの最新戦車はアルマータなのも理解できてない　航空戦力の温存が兵器の損耗を制御出来てる証
その30兆はしょせん一時決済用でロシアは毎年10兆EUから流れ込んでくる　つまりどうでもいい話で資源取引も順調そのもの
SWIFTの代わりの手段での資源取引は続行中で元決済もすでに稼働中　そのまんまで元取引は増加中でインドも参加予定
原油の高騰でメリット増大中
ロシアは中国から独自開発した規制対象外（）の半導体を必要なだけ仕入れることができるということ
世界のGDPシェアが毎年1パーセント低下中の西側より将来性抜群なのが西側以外の資本なのは当然のこと
そもそも西側の投資とか技術はもうロシアは全くこれっぽっちも期待してない西側以外から仕入れたらいいだけ
原油ディスカウント（）されてないのはすでに上で解説済
アルメニアは占領地を維持しようとした困ったちゃんだからむしろ健全になっただけ

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8554-6t1z) 2023/11/19(日) 16:56:21.05 ID:KmvS6o/x0]

一番熱狂的に戦っているのがドンバス出身の兵士という話だから、ウクライナが再占領してもレジスタンスで大変なことになりそう

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8390-bi4Z:*]) 2023/11/19(日) 16:56:31.52 ID:XOeJDyRz0]

アナトリー・シャリー
ロシア連邦は黒海とアゾフ海からすべての軍艦を撤退させた。

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a348-f7kk:*]) 2023/11/19(日) 16:56:32.32 ID:10uxQWOj0]

ﾃﾞﾓぺす公ﾊiphoneｦﾂｶｳ・・・

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b03-Zlqp:*]) 2023/11/19(日) 16:57:05.86 ID:E3tSbMEQ0]

>>412
中銀総裁は
政府が予算垂れ流ししてるからインフレが止まんねえんだよ…みたいなことは言ってな。
流石に戦争終わらせろとまでは彼女でも言えんみたいだが

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-jMfl) 2023/11/19(日) 16:58:00.87 ID:sa/n9oJC0]

>>420
平行世界の住人様ですか？　なんか自分と現状認識に致命的な齟齬があるようだが

まあもうええわ、狂人と話してても疲れるだけだ
お前さんはここでロシアが望み通りの快進撃を遂げるのを眺めていればいい
現実はそうはならんだろうが俺の知ったことじゃない

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb27-Z1cb:*]) 2023/11/19(日) 16:58:04.51 ID:metwfpR60]

>>399
旧ソ連の遺産を持ち出さないといけなかった様を見ていると、セルジュコフだろうが誰だろうが改革なんてとても無理だったと理解したよ

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-tE+F) 2023/11/19(日) 16:58:36.15 ID:Czoa/Z+Z0]

中国は米国企業の投資が欲しいので、ロシアに半導体など売らないだろう。（表向きはね）

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8554-6t1z) 2023/11/19(日) 17:00:18.45 ID:KmvS6o/x0]

ロシアはクリミアと4州併合で人口が1000万人くらい増えたのかな

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-tE+F) 2023/11/19(日) 17:00:34.85 ID:Czoa/Z+Z0]

ウクライナは材料を西側から調達できるから自前の長距離ミサイルを製造できる。

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-jMfl) 2023/11/19(日) 17:02:31.53 ID:sa/n9oJC0]

>>427
裏でも中共が斡旋して売ってることがバレたらアメリカ様にキツいお仕置きを受けるのでそんなリスクはとらないと思う
ロシアに流れてる中華製半導体は中華企業が当局に無断で売ってる物だろう