【GCAP・XF9】F-3を語るスレ267【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 3610-hO6y [153.131.99.14]) · 2023/11/23(木) 23:30:46.41

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ266【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697193375/

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2023/11/27(月) 14:29:58.91

>>82
それってテンペストのエンジンの事だろw

2023/11/27(月) 14:36:05.47

CGだけの二次元エンジン(笑)

2023/11/27(月) 14:39:31.83

>>82
試作機から実機のスペックを計算することができるから、それを根拠に設計を進めてるって話でしょ

2023/11/27(月) 15:01:08.74

来年には出来上がるからちょっと待ってろ

2023/11/27(月) 20:10:53.22

イギリスは日本なんかより断然凄いんだ！
FCAS実証機設計開発進めながら同時片手間にGCAPも基礎設計進めて2025年には日伊の基礎設計よりも数段レベルの高いエンジンや機体設計で主導権を取る。
　同時に2027年にはGCAPよりも数段劣る規模の小さなFCAS実証機を飛ばすんだ。エンジンは最新鋭のスッピンEJ200だ！その技術をGCAPに反映して
2035年には量産して日本配備。2035年には既に日本にも合弁企業が山ほどあってイギリス主導で量産してる。
こうですよね。

2023/11/27(月) 20:59:36.23

＞0087
はいはい！　わかりましたよ。
さぁ、御注射の時間ですよ。お薬も忘れずに飲みましょうね。

2023/11/27(月) 22:09:46.29

>>87
確かにすごいよなあ
前段と後段で既に話が矛盾しているのが香ばしい

2023/11/27(月) 22:10:44.02

こうやって他人に書かれてみてもアンチは矛盾に気がつかないのかね？

2023/11/28(火) 02:43:58.44

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリス国防省の公式発表
2021年7月末時点で、イギリスはFCAS(テンペスト)は英伊瑞の3ヶ月での開発を目指しており
日本とはサブシステムに関する開発の協議を加速すると発表している

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

そして、2021年12月に協議通りの内容で日英合意をしている
この時点で日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

そして、FCAS(テンペスト)参加国のイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加打診が明らかに
この時点では次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画であり
日本の次期戦闘機開発参加は事実上のFCAS(テンペスト)から次期戦闘機への乗り換え検討宣言

2023/11/28(火) 02:48:57.82

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/html/n410203000.html

2022年12月にFCAS(テンペスト)とは明らかに違うGCAPを日英伊で合意
その内容は、日本の次期戦闘機開発方針変更無し、事業継続で共通機体で合意

2023/11/28(火) 08:06:37.31

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

2022年4月には日本の防衛省から
イタリア国防相より日本の次期戦闘機開発参加の打診があったことが明らかにされる

https://www.jwing.net/news/52484

スウェーデンは2020年6月にFCAS(テンペスト)とは別計画の将来戦闘機を検討が明らかにされる

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月にFCAS(テンペスト)の実証機計画をぶち上げるが
明らかに英伊瑞のFCAS(テンペスト)とは別に、日英伊で共同概念分析なることをやってることが明らかにされる
事実上のFCAS(テンペスト)と別案検討が明らかにされた
これ以後に統一機体説が各報道機関から流れた

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/swedish-fcas-involvement-in-hibernation-says-saab-ceo

2022年8月にはサーブはFCAS(テンペスト)で休眠状態であることが明かされる
この時点FCAS(テンペスト)は事実上有名無実

2022年12月には防衛政策改定や事業中止をせずに
日本の次期戦闘機開発事業が継続のままGCAP合意がされてしまう
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするこが合意される

2023/11/29(水) 05:18:19.92

前から話しはあったが、ベルギーは仏独西FCASに参加するのか？

仏独西FCASは既に実証機制作自体も既に当初予定より2年程遅れると言われている
エンジン開発なんかも日本に比べると遅れてるから就役はかなり遅れそう

2023/11/29(水) 10:20:08.98

ベルギー入れると3:3:3:1くらいになるのかな？
1増えるだけでも色々揉めそうだな

2023/11/29(水) 10:31:25.27

フランスは設計分担と生産分担が減るのを嫌ってるからな

2023/11/29(水) 16:26:54.34

仏独西FCASは実証機開発すら2年遅れ確定らしい

2023/11/29(水) 17:07:01.34

結局はエンジンに目処つけた日本が1番順調でしたな

2023/11/29(水) 17:14:59.36

F-2の時はエンジンに目処ついてないのに計画進めて痛い目にあったからな
前回の教訓がちゃんと生きたとも言える

2023/11/29(水) 17:29:42.72

>>98
一応開発そのものではなく開発のワークシェアが原因とのこと

2023/11/29(水) 17:41:54.28

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/france-tests-ngf-engine-prototype

少し古い記事だが、2022年はじめくらいはこんな感じだったらしい
せいぜいM88を改良してテストしてる段階

2023/11/29(水) 19:48:00.33

>>99
ラファールA形式なら多分出来たとは思うけどね。

2023/11/30(木) 04:16:46.52

https://torinocronaca.it/news/cronaca/308343/i-caccia-del-futuro-nascono-a-torino.html

レオナルドがGCAP関連の無人機開発するという記事
この分野でも英伊は組んでるという程ではないのかな？

2023/11/30(木) 10:10:01.65

その記事のユーロドローンの開発国はドイツ、イタリア、スペイン、フランスなので・・・

2023/11/30(木) 12:53:50.77

イギリスはどうするのだろ？

2023/11/30(木) 13:09:12.25

>>105
>イギリスはどうするのだろ？
TARANISとかいろいろやってきた。TARANIS 2030は海自が買わされるかも・・　ステルス艦載攻撃機, 250m甲板で離陸は容易 (着艦はアレスティングワイヤーが必要

2023/12/01(金) 06:28:54.23

GCAPは全てを共通にしようという話じゃないから
無人機も各国違う場合もアリ

2023/12/01(金) 14:49:24.01

三菱重工の防衛事業が1兆円規模へ、「スペースジェットの人材は即戦力」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16344/

良かった良かった
結果的にGCAPも主導できてるし

2023/12/01(金) 16:37:40.78

https://www.chunichi.co.jp/article/204566

古いニュースだけど、SJ開発の技術者は次期戦闘機開発へ転籍してるみたいだね

2023/12/01(金) 16:57:54.43

日本製初の西側標準兵器の一つになりそうなのでパイはデカいわな
これで日本の軍需産業もしばらくは食っていける

2023/12/01(金) 17:12:38.55

F9エンジンをスウェーデンが採用してくれればGCAPも少し安くなりそうだしエンジンは営業頑張って欲しいね

2023/12/01(金) 17:15:28.35

現実問題としてスウェーデンが単発の戦闘機を開発するとなると
アメリカがF135を供給しない場合はF9エンジンしか候補が無いと思う
欧州系エンジンは影も形もないから

2023/12/01(金) 18:29:49.05

>>112
アメリカがF135を供給するかというと微妙な気がするなあ
F-35のために苦心して開発した専用エンジンを、潜在的なライバルになるであろう他国の単発戦闘機のために提供するか？　という疑問符がつく
だったら素直にF-35買えやって話にしかならんと思うわ

2023/12/01(金) 19:23:06.69

防衛装備庁について航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html
航空装備研究所ニュース第３回空戦AIチャレンジの開催
ttps://www.mod.go.jp/atla/kousouken_aichall_the3rd.html
【開催期間】
①投稿期間
　2023年12月1日～2024年2月25日
②評価期間
　2024年2月27日～2024年2月29日

2023/12/01(金) 19:27:14.89

日本としてはF-3を大々的に輸出したいものなのですか?

2023/12/01(金) 19:34:18.85

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0193N0R01C23A2000000/

防衛省、欧州無人機開発にオブザーバー参加だとさ

2023/12/01(金) 19:37:10.65

>>115
イギリスが勝手に輸出するからそれに乗っかる形だね

2023/12/01(金) 20:26:13.41

オブザーバー参加するからユーロドローンと似たようなエンジン配置の機体でFTBするのかな？
でもあのエンジン配置というか、双発にしたのはドイツのゴリ押しが原因で大型化と高額化を招き装備化前から失敗だと言われてる
単に情報が欲しいだけなのかな？

2023/12/01(金) 20:36:19.64

>>109
逆説的に、次期戦闘機の開発開始までにFAA審査を通して開発を完了できなかった事で、
SJは技術者の確保が不可能になった、という裏事情もあったのだろうな。
要するに時間切れと。

2023/12/01(金) 20:38:14.25

>>117
日本の無人機開発はアメリカと組む予定だからな。
だたリスクヘッジとして欧州勢とも繋がりを確保しておきたいと。

2023/12/01(金) 20:43:41.40

>>119
SJは失敗に終わったけど、そこで得たノウハウは無駄にならなかったってことだな

2023/12/01(金) 20:46:09.65

>>111
むしろRRのトレント後継にXF9系列のコアを使ったやつの方がパイはでかいし量産効果出ると思うの

2023/12/01(金) 21:12:10.22

しかし俺みたいな古い人間からすると、ついに欧州と戦闘機の仕事をするようになったんだなと。

大昔のエンジン絡みの話は解決したってことなのかな?

2023/12/01(金) 21:39:22.48

>>123
エンジン関係でいうなら割と日英は協力していたし。V2500とか（あれはアメリカも入っているが）

2023/12/01(金) 22:25:34.30

>>124
そう言えばそうだったよね、失念してました。ごめんなさい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

2023/12/02(土) 04:04:14.21

>>113

たぶんアメリカは輸出しないのでは？

大推力エンジンの他国開発機への搭載はアメリカは昔から厳しい
F100/F110エンジンが全盛期だった頃は日本のF-2くらいしか供与していない(F-2は輸出不可能だから)
グリペンにはF404/F414しか供給せず、イスラエルのラビにもPW1120というF100の推力減格版しか与えなかった(ラビ自体中止になった)
F-35が主力機として生産が続いてる間には容易に輸出はしないと予想されます

そうなると、単発で高性能を発揮する大推力エンジンは日本のF9エンジンくらいしかなくなる
欧州系エンジンは2030年代初頭では古いEJ200やM88しか無いのは確定的だから
スウェーデン主導で戦闘機開発をするとなると、日本は有力なエンジン供給先候補になるのは間違いない

2023/12/02(土) 04:30:09.09

>>126
ラファールA形式での開発する可能性（F9エンジン系列で機体を開発した後フランス、イギリスのエンジンに載せ替える可能性）

2023/12/02(土) 05:03:41.86

イギリスのエンジンなんて影も形もないだろ
日英間で合意した共同実証事業すら、実質的にスタートできてない状況見ればお察し
イギリスは国家間の約束すら守れてないのが実情

そんなイギリスをスウェーデンが信用するわけないだろ
信用してなからFCAS(テンペスト)から離脱してしまった
そもそも、イギリスはFCAS(テンペスト)に関する約束を反故にしたままスウェーデンを放置してしまった

日本の配慮でイギリスは国際的面目を辛うじて保てているが
実際にはFCAS(テンペスト)での失態は、今後は戦闘機開発でイギリスが中心になるのが難しくなるくらいの失態

2023/12/02(土) 08:19:10.39

RRはGEやPWに比べて技術的に敵っていないからしばらくはIHIと協業しそう
スウェーデンの飛行機ができても2040年以降になるだろうからフランスのエンジンは間に合うかも

2023/12/02(土) 09:32:19.21

イタリア空軍のGCAPの新しい絵
https://pbs.twimg.com/media/GAK9GZGWMAAAQKT?format=jpg

2023/12/02(土) 09:34:00.85

フランスエンジンは単発機には向かないでしょ
仏独西FCASはフランス空母の艦載機にもする予定だから機体を極力コンパクトにするしかない
いくら技術が進歩しても、小型のエンジンでF9エンジンに匹敵する推力を得るのは難しい
単発機に最適なエンジンというとアメリカか日本から調達するしかない

2023/12/02(土) 09:51:36.21

>>130
なんかどんどん格好悪くなってきてないか？

2023/12/02(土) 09:59:28.42

>>126
まあ、ですよねーとしか
だから戦闘機開発ってエンジン確保が最も重要なのよな
エンジンさえ目途が付けば成功の見込みが立つ

2023/12/02(土) 10:07:43.06

>>130
あの変なインテーク形状なくなってて草

2023/12/02(土) 10:09:21.89

そんなラフなイラストにイチイチ反応する必要なし

2023/12/02(土) 10:23:21.42

これ、正面だから細部は分からないが、ファンボローでイギリスが展示した、日本のF-X案に似た
デザイン案を踏襲したイラストっぽいな。

逆説的には、正式に公開されたGCAP機の機体デザインには英伊は殆ど関与してない
という事の傍証にもなっているが。
詳細なイメージ図に落とし込めるようなモデリングデータを英伊は持っていないという事になる。

2023/12/02(土) 12:17:46.51

https://twitter.com/Rotorfocus/status/1656907317961449473

イタリア空軍100周年での模型展示もこれだから問題ないでしょ？
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/02(土) 13:27:45.09

>>133
日本も輸出してやる義理はないし
RRと民生で組む場合でもドイツは除外しておかんとドイツがよこせとかいちゃもんつけてくるかもなー

2023/12/02(土) 13:37:03.36

GCAPって
仮に英伊が日本にとって好ましくない相手国に完成機材を輸出しようとした場合、日本が待ったをかけられるようになってるの？

2023/12/02(土) 13:59:20.43

それも含めて25年に決めるのでしょう
でも常識的に考えてその権利を3カ国がそれぞれ持つのは当然では

2023/12/02(土) 14:06:45.42

>>138
スウェーデンのムーブが結構身勝手なのも腹立つのよな
どこの戦闘機開発計画にも参加せずリスクは負いません、エンジン開発が成功した側に供給を頼むつもりです、ってリスク取ってる国からしたらふざけんなって話だし

2023/12/02(土) 14:59:53.99

でもまあ、結果論ではあるけど日本の次期戦闘機の援護射撃になる可能性はある
単純にエンジン量産数が増えるのはありがたいし、何よりも日本のエンジンが採用されるのは大きな実績になる

2023/12/02(土) 18:24:08.82

流石にスウェーデンは大型双発機はいらんでしょ
テンペストはスウェーデンにも採用してもらいたかったから
次期戦闘機より小型な機体を目指してた感はある

2023/12/02(土) 18:53:21.79

>>140
商売でグレー国家に販売されて早々に陳腐化したらどうするんだろうね？

2023/12/02(土) 19:00:32.71

>>141
スウェーデンからしたら、テンペストプログラムを通して技術を供与してもらうつもりが
イギリスがGCAPに入って話がお流れになりそうってのもあるんだろう
元々スウェーデンは国産でやりたい上に、双発の大型機なんて望んではいないしな

それでも日本と防衛技術協定結んだのは、将来単独開発するにしても
エンジンの目星がついていないからだろう

2023/12/03(日) 04:22:57.14

エンジンが欲しかったスウェーデンにしてみれば、エンジン開発は後回して
実証機事業を優先してしまうFCAS(テンペスト)は無意味という判断になったと思う
イギリス国防省の宣伝通りに2035年実用化なら、エンジンは2020年代末頃にはエンジンに目処がついている
それなら、そのエンジンを搭載して2030年代初頭には新戦闘機の開発も視野に入る
仮に新戦闘機開発を断念したとしても、FCAS(テンペスト)を採用するという二段構えでいけた
現実のイギリス側から出た話は、最初からスケジュール無視で実証機先にやるとか言い出した
イタリアは日本の次期戦闘機に乗る選択をし、双発大型機は手に余るスウェーデンは日本からのエンジン供給の道だけを確保しようという結論になった
日本側の配慮で国際共同開発の体裁をとってはいるが、日本の次期戦闘機がテンペストを吸収したといってよい

2023/12/03(日) 04:25:00.76

全部妄想じゃね

2023/12/03(日) 05:54:00.11

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

2021年７月のイギリス国防省正式発表
この時にはFCASは英伊瑞の３カ国で進め、日本とはサブシステムの開発の協議加速と明記している
それを実行できず、別案の方を採用するしかなかったイギリスは盟主としての権威は失墜しただろ

事実上、FCASは無くなってしまい、スウェーデンは共同開発の枠組みから出されてしまった
GCAPというのは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提の協力体制だから、スウェーデンとしてはGCAPに参加はできない
GCAP参加国とエンジンやアビオで提携するには個別で協定を結ばないといけない

2023/12/03(日) 09:00:09.36

スーパーホーネット後継の開発が始まるし、GEが新エンジンを作ったらスウェーデンはそれ買うんじゃない

2023/12/03(日) 09:21:31.50

海軍のF/A-XXの話をしてるのか？
機体規模はともかくNGADに匹敵する
軍機物の技術が投入されると思うが
その機関部、売ってくれると思うの？

2023/12/03(日) 09:42:18.95

開発について外国に一切関与させなかったF-22のF119はついに外国への輸出許可が下りることは無かったから、NGADのエンジンも無理では？
少なくとも実戦配備されてから10年は門外不出だろう

2023/12/03(日) 09:48:14.06

GEのXA100やP&WのXA101は最新式だから輸出は無理だろう
将来的にF414系統の後継機？を開発するかもしれんが20年ぐらい先の話じゃないかな

2023/12/03(日) 12:00:59.62

グリペンや中止になったIAIラビが極小の機体に纏めたのは
供給してもらえるF404やPW1120の推力で十分な飛行性能と搭載能力を獲得するにはああするしかなかった
当時でもF100やF110といった大推力エンジンは簡単には供給してくれなかった
どんなに頑張ってもF-16系統には性能的勝てないようように規制されていた
欧州にはF404より推力が劣るRB199やアメリカ製エンジンにかなり見劣りするM53くらいしかなかった
双発にして高性能を狙ったFSXにはF404を供給しないという強硬手段に出た
スウェーデン政府・軍当局も、アメリカが簡単に大推力エンジンを供給しないのは知ってるので
アメリカがエンジン供給に応じない、又は供給しても第三国に輸出が不可能な程の規制をかけることは警戒しています
欧州系エンジンが期待できない以上は、日本のF9エンジンを候補に入れないわけにはいかない

2023/12/03(日) 12:24:34.44

>>153
詳しい経緯の解説ありがとう
エンジンを制する者は全てを制するってこのスレで散々言われてきたことそのままやな
なぜ欧州勢は今回に限ってこんなポカをやらかしたんだか

2023/12/03(日) 12:43:41.13

>>154
>なぜ欧州勢は今回に限ってこんなポカをやらかしたんだか
・毎回ダメだったのが今回も・・
・冷戦終了の配当！で軍事費削減して、非対称戦で警官遊びをしていた。その結果、ある日気が付いて見ると30年前のM88, EJ200がまだそこにそのままの姿であった

2023/12/03(日) 12:57:51.91

スペイエンジンが出た頃はRRは頑張ってたのだが、F100エンジンが出たあたりから米2社が欧州メーカーを圧倒しだした
F100エンジン搭載したF-15&F-16は欧州戦闘機を明らかに性能で圧倒していた
更に高推力と高信頼性を両立したF110エンジンが加わり、欧州メーカーは米2社に太刀打ちできなくなった
F110エンジンはF-2開発の責任者が「大変出来が良いエンジンで、試験中にエンジントラブルが全くなかった」と高信頼性を著書で絶賛してたくらい
単発機嫌いで有名だった空自も、F110エンジンの高信頼性を知ってからは単発機を毛嫌いすることが無くなった
欧州のラファールやタイフーンが、中型双発機という形態を選んだのは、そのクラスはアメリカには艦上機のF-18しかなく
アメリカ空軍機と真っ向勝負になることを避けることが出来たからだろう
大推力エンジンで単発機と大推力エンジン双発の大型機だと確実に欧州機はアメリカ機に負けることがわかっていた
それは現在でも続いており、単発機は古くても根強い人気があるF-16Vと最新のF-35に欧州機は太刀打ちできていない
で、意外にも大推力エンジンの双発という分野に出てきたのが日本だった
スリムなサイズで大推力が出来るエンジンとしてプロトタイプのXF9-1を出して良好な成績をたたき出した
その実用化・改良型のエンジンを次期戦闘機用エンジンとして現在開発中

2023/12/03(日) 13:16:51.73

>>156
言われてみればユーロファイターもラファールも米国製戦闘機に対してエンジン推力が劣ってるもんな
前々から欧州のエンジン開発力は米国に後れを取ってたけど、ここにきてついに誤魔化しきれなくなった感じか
ちなみに差し支えなければそのF-2開発者の著書の書名を教えてもらえないだろうか、後学のために読んでみたい

2023/12/03(日) 13:26:30.81

>>157

神田國一氏著『F-2戦闘機開発』
どうやってF-2を開発して試験したかよくわかる本で実に面白い
自称軍事の専門家が書いた本や雑誌記事よりは確実に面白い

2023/12/03(日) 13:35:44.94

>>158
ありがとう、読んでみるよ

2023/12/03(日) 15:06:15.26

アメリカに鍛えられ、ソ連に鍛えられ、中国に鍛えられ…。

日本って鍛えてくれる国に事欠かない、絶妙な位置にある国だよね。

2023/12/03(日) 15:29:01.18

べつに嬉しくないです
ニュージーランドと場所を交換したいです

2023/12/03(日) 17:11:03.26

戦闘機って速度というか大推力があるとそんなにいいもんなの？
いくら速くてもミサイルを振り切れるわけではないんでしょ？
でもレーダーの探知から逃れるのは早くなるのか

2023/12/03(日) 17:19:26.82

エンジン推力は推力は単純に速度性能だけではなく、搭載量や運動性能、短距離離着陸性能など、
多くのパラメーターに影響する重要な要素なので。

2023/12/03(日) 17:42:47.89

ミサイルにロックオンされたら逃げるのは難しい、速度が速いとロックオンをされにくくなるのは確かなんだよね
危険な空域を少しでも早く通過できた方が生存率が高くなるのは当たり前
だから、ステルス性能という発見率の低減と超音速巡航という速度の両立で安全性を高める
ステルス性能だって絶対じゃないから、トロトロ飛んでいると発見されて撃墜されないとは限らない
YF-22＆YF23に何が1番求められたかというと、ステルス性能と速度性能の両立で生存性を現行機より格段に向上させようとした
日本の次期戦闘機もXF9-1開発理由も、高高度・高速戦闘能力の獲得が開発目的となっている
日本の次期戦闘機はエンジンの特性からいっても速度性能(巡航速度)は高いものが求められている可能性が高い

2023/12/03(日) 17:56:58.40

>>162
戦術シミュレーションゲームをやってるとユニットの速力の重要性を痛感できるぞ
足が遅いとそのユニットが必要な局面に間に合わせることができない
戦域が広いと特にな

2023/12/03(日) 18:12:55.06

次期戦闘機はできるだけ領土より遠方で航空脅威を迅速に捕捉するというコンセプト
速度性能と航続性能・搭載能力の両立を求めているのは明らか
その実現には大推力でスリムなエンジンが必用という考えは構想を練り始めた頃から一貫している

2023/12/03(日) 20:46:53.40

それは嘘だよ。遠くで敵の戦闘機の迎撃のために戦うのは兵力の拡散になる
機数で負けているんだから防空のための戦闘機がおびき出されたら
別方向からくる敵の戦闘機に対応できなくなるだけ
航続距離はあくまで地上目標を攻撃するために使うべき

2023/12/04(月) 03:42:42.47

次期戦闘機の開発
「航空優勢」の確保は我が国の防衛のための諸作戦を実施する上での大前提であり、我が国防衛にとって不可欠のいわば「公共財」としての性格を有するものです。

このため、戦闘機が我が国の周辺空域に迅速に展開し、より遠方で、侵攻してくる敵の航空機やミサイルによる航空攻撃に対処できる態勢を整えることが極めて重要です。

防衛省公式HPの冒頭に書かれていることを否定してもしょうがないだろ

2023/12/04(月) 06:32:24.00

本当の目的はNGADと同じで長距離攻撃のはず
でも相手国に長距離侵入して基地を攻撃できる戦闘機が必要と書いたらすごい批判を食らう
無駄な反発を避けるために遠方で防衛と書いたにすぎないと思う
まあウクライナの戦争での元幕僚の話を聞いていると
自衛隊上層部が無能である可能性は否定しないけど

2023/12/04(月) 06:58:11.14

>>162
戦闘予想地域で一番良い位置取りが出来る事
　スクランブルが未確認飛行物体からの攻撃を受けず、受けても避けれるルートを取りながら空対空ミサイルの各レンジを突き抜けて目視距離まで行って確認と警告をする事だったような…

2023/12/04(月) 08:14:43.40

航続性能と搭載能力を攻撃任務に生かせるのは確かだが
主目的は対空任務なのは間違いないでしょ

2023/12/04(月) 13:32:18.68

いんや、対空対艦が半々ぐらいでしょ、明確にF-2の後継なのだから
対空専念なのはF-35の方
(というかそれ以外に使い道がない)

2023/12/04(月) 13:44:55.50

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省公式発表読んでくれ

2023/12/04(月) 15:13:58.05

愛知県で新型戦闘機関連の求人が増えてきていよいよって感じだな
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=6f5ec1a9863a26d3&from=serpJapan&prevUrl=http%3A%2F%2Fjp.indeed.com%2Fq-%25E9%2598%25B2%25E8%25A1%259B-l-%25E6%2584%259B%25E7%259F%25A5%25E7%259C%258C-%25E6%25B1%2582%25E4%25BA%25BA.html
にしてもなんつーイメージ画だ

2023/12/04(月) 15:14:01.26

愛知県で新型戦闘機関連の求人が増えてきていよいよって感じだな
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=6f5ec1a9863a26d3&from=serpJapan&prevUrl=http%3A%2F%2Fjp.indeed.com%2Fq-%25E9%2598%25B2%25E8%25A1%259B-l-%25E6%2584%259B%25E7%259F%25A5%25E7%259C%258C-%25E6%25B1%2582%25E4%25BA%25BA.html
にしてもなんつーイメージ画だ

2023/12/04(月) 15:16:07.12

マルチロールになるとは思うが、制空権握れないと何も出来ないからな
逆に制空権さえ取れば、イージス艦や護衛艦または地上のミサイル車両から
巡航ミサイルなり対艦ミサイルなり撃てるわけだし
主任務は対空である事は間違いないだろう

2023/12/04(月) 15:47:50.01

https://images.newswitch.jp/images/d7728158-99cb-4ded-a6de-008e83069e13.jpg

随伴無人機研究用のラジコン実証機、F-3のラムダ翼型（有人型）を基本形として
そこから主翼を換装していくことで各種無人機を仕立てる想定だったりして

2023/12/04(月) 16:19:30.47

https://mynavi.agentsearch.jp/jobDetail/?jobId=36912216

IHIでは次期戦闘機の制御システムの設計者の求人やっている
この分野もRRがやることはないみたいだな

2023/12/04(月) 16:57:43.62

>>178
エンジンの制御ソフトだから機体制御とか戦域情報統合とかとはまた違う話だぞ、組込み系の技術者の求人だし

2023/12/04(月) 17:27:13.86

>>178
FADECの制御システムを造るって事は、飛行機に実際のエンジンを付けて飛ばすトコまでって想定してるって事だな
XF9-1は次世代戦闘機のプロトタイプエンジンじゃないとか言ってたアンチが、また涙目になる事実がまた出てきたな

2023/12/04(月) 17:59:10.93

https://aviation-space-business.blogspot.com/2023/12/darpa.html
全然中身理解出来てないけど、とにかくすっごいエンジンをアメリカが作るって事？
これ、将来的にF-3には載せられないの？

2023/12/04(月) 18:00:49.80

>>181
デトネーションエンジンなら日本でも防衛省とJAXAが研究していて
以前先んじて実験用ロケットを飛ばしてる