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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ266【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697193375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ267【日本主導】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1前スレ1 (ワッチョイ 3610-hO6y [153.131.99.14])
2023/11/23(木) 23:30:46.41ID:ONAdP73H0876名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-y73S [153.131.99.14])
2023/12/26(火) 19:19:34.29ID:lu7twXqN0 >>875
”別紙18 令和5年に戦闘機用エンジンXF9-1を運転して装置の機能確認を実施しました。”
”別紙18 令和5年に戦闘機用エンジンXF9-1を運転して装置の機能確認を実施しました。”
877名無し三等兵 (ワッチョイ efe9-fP0e [2400:2200:793:7904:*])
2023/12/26(火) 20:14:34.29ID:fHoZ87vx0 XF9-1は戦闘機用エンジンという定義
878名無し三等兵 (ワッチョイ 7343-x2Sm [222.1.95.165])
2023/12/26(火) 21:06:34.02ID:rp/nfdgJ0 推力30tまで試験できる装置!!!!!
今のXF9-1なら推力に関してのみ言えば双発でも大丈夫って事か
でも、30tの推力の低バイパスターボファンなんて世界に無いからなあ
バックファイアブラックジャックのNK-25が25tくらいの推力だったが
やっぱり、あれかもな???
今のXF9-1なら推力に関してのみ言えば双発でも大丈夫って事か
でも、30tの推力の低バイパスターボファンなんて世界に無いからなあ
バックファイアブラックジャックのNK-25が25tくらいの推力だったが
やっぱり、あれかもな???
879名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-yQLF [27.95.171.74])
2023/12/26(火) 21:47:55.18ID:g7aHCDiW0 これの伏線じゃ
F11-10はドライ20tでウェット30t
第七世代戦闘機はレーザーと装甲化が必須となる
間違いない!
F11-10はドライ20tでウェット30t
第七世代戦闘機はレーザーと装甲化が必須となる
間違いない!
880名無し三等兵 (ワッチョイ d3ad-rEmY [60.62.46.15])
2023/12/26(火) 22:00:35.81ID:By9NO4AJ0 真面目に考えれば双発時の推力試験をするための施設だとは思うけど、黙っておこう
881名無し三等兵 (ワッチョイ a35f-uAiX [106.73.7.161])
2023/12/26(火) 22:02:06.17ID:CGazsOh50 双発だとすると半端じゃないすか。
882名無し三等兵 (ワッチョイ 53ed-6eTB [220.144.80.95])
2023/12/26(火) 22:12:01.69ID:NwL54Gdu0 双発だと40tくらいは試験できないとアカンから第七世代まで使う想定かな
883名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-XnzH [153.191.10.13])
2023/12/26(火) 22:15:00.21ID:3C/2B2vI0 そもそも何で双発での推力試験をしなければならないのかが分からない。
884名無し三等兵 (ワッチョイ d3ad-rEmY [60.62.46.15])
2023/12/26(火) 22:19:16.75ID:By9NO4AJ0 そこはそれ、アレよ
地上に試作機を静置しての推力試験とか?
適当なこと書いてるだけなので本気にはしないでくれ
地上に試作機を静置しての推力試験とか?
適当なこと書いてるだけなので本気にはしないでくれ
885名無し三等兵 (ワッチョイ 7343-x2Sm [222.1.95.165])
2023/12/26(火) 22:26:05.25ID:rp/nfdgJ0 >>879
それってF-111とかのサイズになるじゃん
それってF-111とかのサイズになるじゃん
886名無し三等兵 (ワッチョイ 7343-x2Sm [222.1.95.165])
2023/12/26(火) 22:27:32.74ID:rp/nfdgJ0 推力5tのXF9のために7tまでOKにしておいた、的なやつで
1.4倍くらいマージンを取ったとも言える
1.4倍くらいマージンを取ったとも言える
887名無し三等兵 (ワッチョイ 8f18-ryOq [2001:f70:2c40:f00:*])
2023/12/26(火) 23:09:36.89ID:TcM5UfxZ0 別に低バイパス比とは書いていない
CF6でも大きなやつは30トンを超えるんじゃないか
CF6でも大きなやつは30トンを超えるんじゃないか
888名無し三等兵 (ワッチョイ 7343-x2Sm [222.1.95.165])
2023/12/26(火) 23:25:35.66ID:rp/nfdgJ0889名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-yQLF [27.95.171.74])
2023/12/26(火) 23:46:33.33ID:g7aHCDiW0 300人も増員するならXF9-1を基に高バイパス比のターボファンをこしらえるF11-10とかF13-10な計画が欲しい
C-2の主翼を再設計し、4発機のC-3を計画したときにザイムがどんなファビョ~ンをするかを想像し楽しみたい
C-2の主翼を再設計し、4発機のC-3を計画したときにザイムがどんなファビョ~ンをするかを想像し楽しみたい
890名無し三等兵 (ワッチョイ efe9-fP0e [2400:2200:793:7904:*])
2023/12/27(水) 01:47:49.99ID:Pj6/k6mI0 エンジン開発はXF9で終わりじゃないからな
891名無し三等兵 (ワッチョイ f373-bg/C [240f:60:83cc:1:*])
2023/12/27(水) 06:09:01.87ID:CGB49ZpT0 ヨーロッパ方面は電動旅客機をSDGs絡みで求めてるが
IHIもそういうエンジンを開発してたよな
IHIもそういうエンジンを開発してたよな
892名無し三等兵 (ワッチョイ bff6-ulfR [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])
2023/12/27(水) 08:45:35.46ID:1HFLxX1/0 単純にF9の単発推力が20t超えとるんだろ?
893名無し三等兵 (スーップ Sd5f-llxg [49.106.128.234])
2023/12/27(水) 09:00:20.95ID:UUbOrNPrd そんな化け物エンジンが実現してたら割と真面目にアメリカが奪いに来るのでは?
20トンはウェットでもないと思うなー
20トンはウェットでもないと思うなー
894名無し三等兵 (ワッチョイ ef0d-fP0e [2400:2200:6d5:8b7b:*])
2023/12/27(水) 09:11:43.55ID:DZS4yyWP0 重要なのはドライ推力の方
895名無し三等兵 (ワッチョイ 3f97-ulfR [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/12/27(水) 09:35:23.23ID:N3c45mVD0896名無し三等兵 (スーップ Sd5f-llxg [49.106.128.53])
2023/12/27(水) 09:47:15.08ID:HTxD70tdd897名無し三等兵 (ワッチョイ 53ed-6eTB [220.144.80.95])
2023/12/27(水) 09:51:01.87ID:Jsw9cS9K0 そもそも奪うにしてもどうやって奪うのさ
898名無し三等兵 (ワッチョイ cf2a-n6u+ [153.170.42.110])
2023/12/27(水) 09:57:47.03ID:JnCtP5HQ0 当然どうでもいいエンジンを共同開発して技術は全部開示しアメリカの方はブラックボックスだらけ
その技術を使って更に高性能のアメリカ専用新エンジンを開発でしょ
その技術を使って更に高性能のアメリカ専用新エンジンを開発でしょ
899名無し三等兵 (ワッチョイ bff6-ulfR [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])
2023/12/27(水) 10:01:43.22ID:1HFLxX1/0900名無し三等兵 (ワッチョイ 53ed-6eTB [220.144.80.95])
2023/12/27(水) 10:18:03.93ID:Jsw9cS9K0901名無し三等兵 (ワッチョイ d301-ryOq [60.102.59.181])
2023/12/27(水) 15:16:33.30ID:xwJ3NpjA0 2030年代に将来戦闘機用エンジンを供給できるのは、西側では米日だけなのは確定
RRはエンジン共同実証すら実行できない有様で、RR製の戦闘機用エンジンが2030年代に登場するのは絶望的
サフランも現時点でM88を弄くってる段階だから厳しいだろう
特に単発機を開発する場合は米製エンジンか日本のF9エンジン以外には見込みが無いに近い
RRはエンジン共同実証すら実行できない有様で、RR製の戦闘機用エンジンが2030年代に登場するのは絶望的
サフランも現時点でM88を弄くってる段階だから厳しいだろう
特に単発機を開発する場合は米製エンジンか日本のF9エンジン以外には見込みが無いに近い
902名無し三等兵 (ワッチョイ 3ff0-6CTe [2400:4053:28c1:900:*])
2023/12/27(水) 17:24:56.68ID:MYNPnBGI0 30tという具体的な数字自体は試験するエンジンの設計上の余裕の問題という気がするが
他にも輸送機用のとか色々作る気なのでは
他にも輸送機用のとか色々作る気なのでは
903名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-XnzH [153.191.10.13])
2023/12/27(水) 17:50:30.31ID:qSGFHyqV0 2030年代以降の戦闘機用エンジンの推力はAB20t 級がトレンドになると予想されているので、
日本のエンジンも将来的にその水準を目指す。
となれば試験設備はそこから更に余裕をみたスペックにしておかなければならない。
なので30tまで対応という事だろうな。
ただ流石に現在開発中のエンジンはそこまではいかないだろう。
15t以上は確実としても、初期ロットの段階で17t級ならまずは御の字と見るべき。
日本のエンジンも将来的にその水準を目指す。
となれば試験設備はそこから更に余裕をみたスペックにしておかなければならない。
なので30tまで対応という事だろうな。
ただ流石に現在開発中のエンジンはそこまではいかないだろう。
15t以上は確実としても、初期ロットの段階で17t級ならまずは御の字と見るべき。
904名無し三等兵 (ワッチョイ d301-ryOq [60.102.59.181])
2023/12/27(水) 18:00:26.11ID:xwJ3NpjA0 エンジン開発は次期戦闘機用で終わりではないからな
XF9-1のアダプティブ化とかもやるかな?
XF9-1のアダプティブ化とかもやるかな?
905名無し三等兵 (ワッチョイ cf2a-n6u+ [153.170.42.110])
2023/12/27(水) 18:08:27.74ID:JnCtP5HQ0 F9のコアを使って旅客機用に高バイパスエンジンを作るなら40t以上は欲しい
50t有るならなお良し
50t有るならなお良し
906名無し三等兵 (スーップ Sd5f-llxg [49.106.128.42])
2023/12/27(水) 18:18:25.38ID:zcV6D30Dd907スレ1 (ワッチョイ cf10-y73S [153.131.99.14])
2023/12/27(水) 18:36:35.80ID:VMNtJ6Vg0908名無し三等兵 (スーップ Sd5f-llxg [49.106.130.73])
2023/12/27(水) 18:41:41.07ID:CetjCcMCd >>907
乙、XF9のバーナーを浴びる権利をやろう
乙、XF9のバーナーを浴びる権利をやろう
909名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-ulfR [153.159.117.59 [上級国民]])
2023/12/27(水) 18:59:53.76ID:qyxpJugXM910名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-XnzH [153.191.10.13])
2023/12/27(水) 19:14:01.82ID:qSGFHyqV0 プロトタイプのXF9の設計目標が17tだったりする。
量産エンジンはそのスペックを維持しつつ、トラブルの発生を極力排除する安定性重視の可能性が高いかなと。
スケジュール厳守な現状からすると、プロトタイプからの大幅な出力向上は技術的リスクが高過ぎるので、
防衛省としては冒険は避けるかと。
量産エンジンはそのスペックを維持しつつ、トラブルの発生を極力排除する安定性重視の可能性が高いかなと。
スケジュール厳守な現状からすると、プロトタイプからの大幅な出力向上は技術的リスクが高過ぎるので、
防衛省としては冒険は避けるかと。
911スレ1 (ワッチョイ cf10-y73S [153.131.99.14])
2023/12/27(水) 19:35:21.35ID:VMNtJ6Vg0 >>908
>XF9のバーナーを浴びる権利をやろう
焼け死にたくないので勘弁してください。
今日の公募情報 次期戦闘機関連はこちら。
231227
防衛装備庁次世代装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第76号 令和5年度 電子戦評価技術の性能確認試験のための試験準備作業 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji05-076.pdf
”B本件の履行に必要な電子戦評価技術の研究試作に関する知識及び技術を有するこ
と。予定納期:令和8年3月13日 予定納地:防衛装備庁次世代装備研究所”
>XF9のバーナーを浴びる権利をやろう
焼け死にたくないので勘弁してください。
今日の公募情報 次期戦闘機関連はこちら。
231227
防衛装備庁次世代装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第76号 令和5年度 電子戦評価技術の性能確認試験のための試験準備作業 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji05-076.pdf
”B本件の履行に必要な電子戦評価技術の研究試作に関する知識及び技術を有するこ
と。予定納期:令和8年3月13日 予定納地:防衛装備庁次世代装備研究所”
912名無し三等兵 (ワッチョイ ef93-rEmY [2001:ce8:126:380d:*])
2023/12/28(木) 01:26:38.98ID:fpiLktA00 >>898
RRが日本の技術を使って2040年に独自エンジン出すんじゃないの
RRが日本の技術を使って2040年に独自エンジン出すんじゃないの
913名無し三等兵 (ワッチョイ d301-ryOq [60.102.59.181])
2023/12/28(木) 02:13:19.88ID:IR6/RcLi0 RRが自社開発で戦闘機用エンジンをポンポン出せるなら
とっくに出してるだろ
とっくに出してるだろ
914名無し三等兵 (ワッチョイ ef93-rEmY [2001:ce8:126:380d:*])
2023/12/28(木) 02:19:23.92ID:fpiLktA00 出せないから日本の技術を使うんだろ
915名無し三等兵 (ワッチョイ d301-ryOq [60.102.59.181])
2023/12/28(木) 04:57:29.86ID:IR6/RcLi0 イギリスはXF9-1が簡単に結果出せるとは思ってなかったのだろ
作っても開発が難航してモノにならんといった感じで考えていた
そこにイギリスが話を持ちかければ日本が話に乗る程度に軽く考えていた模様
話がおかしくなったのが、XF9-1がアッサリと余裕で目標性能をクリアしてしまった
日本がエンジン開発に目処を立て、イギリスはエンジンが間に合わないという事態に陥った
これが主因でFCAS(テンペスト)は日本の次期戦闘機に吸収されてしまった
作っても開発が難航してモノにならんといった感じで考えていた
そこにイギリスが話を持ちかければ日本が話に乗る程度に軽く考えていた模様
話がおかしくなったのが、XF9-1がアッサリと余裕で目標性能をクリアしてしまった
日本がエンジン開発に目処を立て、イギリスはエンジンが間に合わないという事態に陥った
これが主因でFCAS(テンペスト)は日本の次期戦闘機に吸収されてしまった
916名無し三等兵 (ワッチョイ 03cb-m27L [216.171.120.10])
2023/12/28(木) 06:10:04.89ID:H7LXovrQ0 どうして新型機には新型エンジンが必要なんだろう
917名無し三等兵 (ワッチョイ ef0d-fP0e [2400:2200:6d5:8b7b:*])
2023/12/28(木) 06:19:04.27ID:If0L5Ezz0 エンジンの性能が戦闘機の性能を大きく作用するから
918名無し三等兵 (ワッチョイ 3363-rgaW [180.34.24.148])
2023/12/28(木) 07:02:11.27ID:y03ySmu60 と言うより米国がどうしてRRじゃなくてIHIに技術を提供したのか
RRはオスプレイもやってるけどF-35情報を盗まれたとも言われる
いろいろおかしいこと書いてるが全て逆に見て設定の仮説とするかその可能性を考えておかねばバカだ
いつものように日本がぐんぐん力をつければ米露で潰せばいい
RRはオスプレイもやってるけどF-35情報を盗まれたとも言われる
いろいろおかしいこと書いてるが全て逆に見て設定の仮説とするかその可能性を考えておかねばバカだ
いつものように日本がぐんぐん力をつければ米露で潰せばいい
919名無し三等兵 (ワッチョイ d3ad-rEmY [60.62.46.15])
2023/12/28(木) 07:11:47.25ID:7t2QjNL/0 >>915
いや、日英共同開発が打ち出される前にすでにX-2もXF9も世に出てたのだから順序が逆だと思うで
どっちかというと具体的な進捗の無いテンペスト計画に業を煮やした英国防省が日本に共同開発を持ちかけて、の流れじゃないかね
無論前座でRRをキッチリと問い詰めた後だったろうが
いや、日英共同開発が打ち出される前にすでにX-2もXF9も世に出てたのだから順序が逆だと思うで
どっちかというと具体的な進捗の無いテンペスト計画に業を煮やした英国防省が日本に共同開発を持ちかけて、の流れじゃないかね
無論前座でRRをキッチリと問い詰めた後だったろうが
920名無し三等兵 (ワッチョイ ef0d-fP0e [2400:2200:6d5:8b7b:*])
2023/12/28(木) 07:34:27.96ID:If0L5Ezz0 イギリスがテンペスト参加を提案したのが2017年?月
XF9-1が防衛省に納品されたのは2018年6月末
XF9-1が目標推力を軽くクリアしたのは同年7月
次期戦闘機開発が現方針に決まったのは同年12月
スウェーデンがテンペスト参加表明したのが2019年7月
イタリアがテンペスト参加表明したのが2020年12月
次期戦闘機とFCAS(テンペスト)がサブシステムレベルの協力を日英合意したのが2021年12月
イタリアが日本の次期戦闘機開発への参加を打診したのが2022年4月
イギリスが実証機制作とFCAS(テンペスト)と別案検討を公表したのが2022年7月
次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPを日英伊3カ国で合意したのが2022年12月
時系列はこんな感じ
XF9-1が防衛省に納品されたのは2018年6月末
XF9-1が目標推力を軽くクリアしたのは同年7月
次期戦闘機開発が現方針に決まったのは同年12月
スウェーデンがテンペスト参加表明したのが2019年7月
イタリアがテンペスト参加表明したのが2020年12月
次期戦闘機とFCAS(テンペスト)がサブシステムレベルの協力を日英合意したのが2021年12月
イタリアが日本の次期戦闘機開発への参加を打診したのが2022年4月
イギリスが実証機制作とFCAS(テンペスト)と別案検討を公表したのが2022年7月
次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPを日英伊3カ国で合意したのが2022年12月
時系列はこんな感じ
921名無し三等兵 (ワッチョイ 1310-qK+l [118.6.90.2])
2023/12/28(木) 07:46:09.07ID:UNy7nYgM0 政治的な話はとても重要なことは理解してるけど、オラはあんまり興味ないかな。日本人が日本を守るのに必要な性能と、好きなタイミングで好きな改修出来る戦闘機が出来ればそれでいいや。
それを実現するためにも政治が必要なんだけどね。
それを実現するためにも政治が必要なんだけどね。
922名無し三等兵 (ワッチョイ 3f4f-fP0e [2400:2200:d6:128c:*])
2023/12/28(木) 08:44:15.57ID:a35edOrz0 https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-to-develop-ai-with-us-for-loyal-wingman-uavs
新しい話題ではないが、Janeの日米無人機開発の記事
新しい話題ではないが、Janeの日米無人機開発の記事
923名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-XnzH [153.191.10.13])
2023/12/28(木) 10:15:23.39ID:GfVUH94+0924名無し三等兵 (ワッチョイ 3f4f-fP0e [2400:2200:d6:128c:*])
2023/12/28(木) 10:18:19.20ID:a35edOrz0 https://flight.com.gr/notia-korea-epithimei-egxorio-kinitira-antistoixo-tou-f404/
2030年代後半に、韓国はF404相当の戦闘機用エンジンを完成させるらしい
別な見方をすると、韓国は自国製エンジンでは
上手くいってもF-18Cやラファール程度ね戦闘機しか開発できないことを意味する
外国製エンジンを搭載したKF-21にも劣る推力だ
もちろん、技術開発的には意義があっても国際的競争力は皆無
国産エンジンではT-50レベルの機体がやっとだということになる
2030年代後半に、韓国はF404相当の戦闘機用エンジンを完成させるらしい
別な見方をすると、韓国は自国製エンジンでは
上手くいってもF-18Cやラファール程度ね戦闘機しか開発できないことを意味する
外国製エンジンを搭載したKF-21にも劣る推力だ
もちろん、技術開発的には意義があっても国際的競争力は皆無
国産エンジンではT-50レベルの機体がやっとだということになる
925名無し三等兵 (ワッチョイ 1332-fP0e [2400:2200:774:87c3:*])
2023/12/28(木) 10:37:11.78ID:EitcRO0s0926名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/28(木) 11:10:24.05ID:iF3L9nlQ0 第五世代機から搭載電装の電力消費が激しくなったってのもある
第四世代機以前のエンジンはそんなこと考えて設計されてないので第五世代機には載せられない
第五世代機以降は大発電能力も考慮した設計のエンジンが求められる
第四世代機以前のエンジンはそんなこと考えて設計されてないので第五世代機には載せられない
第五世代機以降は大発電能力も考慮した設計のエンジンが求められる
927名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/28(木) 11:12:58.98ID:iF3L9nlQ0928名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-XnzH [153.191.10.13])
2023/12/28(木) 11:54:31.40ID:GfVUH94+0 >>926
F100あたりだと、発電能力が50〜80kW程度しかないからな。
今後のトレンドになるであろう200kW超えになると、エンジンのコアはタービンの回転力を
発電用の軸出力として取り出してもエンジンの最大推力を維持できるだけの
高いタービン駆動力が要求される。
F100あたりだと、発電能力が50〜80kW程度しかないからな。
今後のトレンドになるであろう200kW超えになると、エンジンのコアはタービンの回転力を
発電用の軸出力として取り出してもエンジンの最大推力を維持できるだけの
高いタービン駆動力が要求される。
929名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/28(木) 12:10:28.12ID:iF3L9nlQ0930名無し三等兵 (ワッチョイ f301-nyJS [126.74.17.148])
2023/12/28(木) 12:22:16.90ID:Afi3aP2q0931名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/28(木) 12:34:43.47ID:iF3L9nlQ0 >>930
話題にしてるのは戦闘機用エンジンのことですぜ
機内容量とペイロードに余裕のある大型機とはそりゃ比べ物にならんさ
でも次期戦闘機は300kw以上の発電能力を目指してるので、戦闘機単機で一昔前の早期警戒機と同等以上の発電能力を持つことになる
えらいことですよこれは
話題にしてるのは戦闘機用エンジンのことですぜ
機内容量とペイロードに余裕のある大型機とはそりゃ比べ物にならんさ
でも次期戦闘機は300kw以上の発電能力を目指してるので、戦闘機単機で一昔前の早期警戒機と同等以上の発電能力を持つことになる
えらいことですよこれは
932名無し三等兵 (ワッチョイ 03eb-fHGy [2001:268:99ce:5559:*])
2023/12/28(木) 12:48:50.74ID:eb6TH5490933名無し三等兵 (ワッチョイ 0310-6CTe [114.178.227.4])
2023/12/28(木) 12:58:44.46ID:WLS3VlBn0 そしてその為の小径化であり、新素材適用による軽量化なのか
何もかも高いレベルが要求されるなぁ
何もかも高いレベルが要求されるなぁ
934名無し三等兵 (ワッチョイ f301-nyJS [126.74.17.148])
2023/12/28(木) 13:07:16.56ID:Afi3aP2q0935名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-FloO [114.165.156.159])
2023/12/28(木) 13:20:05.19ID:rgAeLjsC0 >>931
それほどよゆうあったけ?
それほどよゆうあったけ?
936名無し三等兵 (スップ Sd5f-Vioh [1.75.0.48])
2023/12/28(木) 14:21:33.24ID:+ZpbWt1fd 根本的な話、発電する=仕事だから何をどうやっても発電量上げればその分出力は喰われるしね
だからロスを少なくするとかジェネレータ(発電機)を小型軽量化するとかの手法と元の推力を上げる両方からアプローチが必要なのだろう
既存エンジンに大型のジェネレータつければ発電量は確保できるだろうけど機体に積めない&推力下がるで使い物にならんだろうし
ところでどうでも良い話だけどなんで車のジェネレータだけ「オルタネータ」って呼ぶのかな?
だからロスを少なくするとかジェネレータ(発電機)を小型軽量化するとかの手法と元の推力を上げる両方からアプローチが必要なのだろう
既存エンジンに大型のジェネレータつければ発電量は確保できるだろうけど機体に積めない&推力下がるで使い物にならんだろうし
ところでどうでも良い話だけどなんで車のジェネレータだけ「オルタネータ」って呼ぶのかな?
937名無し三等兵 (ワッチョイ 3364-fP0e [2400:2200:d4:a51b:*])
2023/12/28(木) 14:31:22.57ID:S8AqlIMm0 https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機は即応性の高さ、高可動率も目標してるから
あんまり複雑な機構で整備や修理に手間がかかる構造のエンジンは好まない
次期戦闘機は即応性の高さ、高可動率も目標してるから
あんまり複雑な機構で整備や修理に手間がかかる構造のエンジンは好まない
938名無し三等兵 (アウアウウー Sa17-pbG2 [106.132.233.107])
2023/12/28(木) 14:35:35.84ID:IymxNoWEa IHIによると軸直結式発電機は低圧軸、高圧軸の2つを用意して両方からバランスよく取らないと
サージマージンが足りなくなったり必要な出力が得られないみたい
後は、高温に耐える断熱性の高いテールコーンが必要になる
サージマージンが足りなくなったり必要な出力が得られないみたい
後は、高温に耐える断熱性の高いテールコーンが必要になる
939名無し三等兵 (ワッチョイ 3f97-ulfR [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/12/28(木) 16:32:30.26ID:R/3nKC6u0 英イングランド地方部でホームレス急増 生活費高騰などで
https://www.jiji.com/jc/article?k=20231227045398a&g=afp
>【ロンドンAFP=時事】英イングランドの地方部で、ホームレスの数が5年で40%増加したことが分かった。地方部で活動する慈善団体が26日、明らかにした。
インフレやべーからなイギリス
同じ金を出しても日本と同じだけの働きができるわけではない
https://www.jiji.com/jc/article?k=20231227045398a&g=afp
>【ロンドンAFP=時事】英イングランドの地方部で、ホームレスの数が5年で40%増加したことが分かった。地方部で活動する慈善団体が26日、明らかにした。
インフレやべーからなイギリス
同じ金を出しても日本と同じだけの働きができるわけではない
940名無し三等兵 (ワッチョイ 1310-qK+l [118.6.90.2])
2023/12/28(木) 16:55:57.95ID:UNy7nYgM0 もっさりさん元気かしら…?
941名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/28(木) 17:46:00.29ID:iF3L9nlQ0 TFR氏最近見ないねえ
良コテの人らはもうほとんど残ってない
良コテの人らはもうほとんど残ってない
942名無し三等兵 (ワッチョイ cf8f-hEBs [2400:4050:2c20:b610:*])
2023/12/28(木) 17:51:37.22ID:MrWo2x7B0 もささんは次世代戦闘機の計画が現実化してきた頃から
バッサリ書き込みが無くなったな
防衛省の中の人だった可能性もあるね
バッサリ書き込みが無くなったな
防衛省の中の人だった可能性もあるね
943名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/28(木) 17:56:46.85ID:iF3L9nlQ0 技官か航空機産業の技術者でしょうよ、そら書き込めんわね
944名無し三等兵 (スププ Sd5f-Fu1E [49.97.38.219])
2023/12/28(木) 18:40:46.93ID:cBV2Ag+dd いや、なんか精神疾患患ってるみたいよ
Xに居るし、カクヨムで小説書いてる
Xに居るし、カクヨムで小説書いてる
945名無し三等兵 (ワッチョイ 3f79-wUCO [240a:61:1096:3309:*])
2023/12/28(木) 18:57:16.33ID:9D1zGJhG0 >>936
整流して直流にするとオルタネーター、交流のままだとジェネレーターらしい
整流して直流にするとオルタネーター、交流のままだとジェネレーターらしい
946名無し三等兵 (スップ Sd5f-Vioh [1.75.0.48])
2023/12/28(木) 19:11:37.74ID:+ZpbWt1fd947名無し三等兵 (ワッチョイ efb7-Gxzm [240a:61:2057:9668:*])
2023/12/28(木) 19:18:21.94ID:NM/4w+MH0 >>907の再掲です
テンプレコピペ厨がなぜか別でオナニースレを作ってますが、次スレはコチラですのでご注意ください。
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ268【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703669671/
テンプレコピペ厨がなぜか別でオナニースレを作ってますが、次スレはコチラですのでご注意ください。
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ268【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703669671/
948名無し三等兵 (ワッチョイ bfaa-Y27a [2405:6581:dee0:2500:*])
2023/12/29(金) 05:07:12.42ID:hnmcvXyv0 乙
949名無し三等兵 (ワッチョイ ef0e-fP0e [2400:2200:7f3:a7c2:*])
2023/12/29(金) 05:53:33.52ID:Fmaf5Q3z0950名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb2-fP0e [2400:2200:d5:b856:*])
2023/12/29(金) 07:34:56.32ID:UuHtHXZW0 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut_Figter_R03.pdf&ved=2ahUKEwjAs9fYlrODAxXqePUHHZsoAZsQFnoECBkQAQ&usg=AOvVaw2fJGPhki-aJLfplmj-6qtp
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
XF9-1は戦闘機用エンジンシステムの研究という事業名で
次期戦闘機開発スタート以降は戦闘機用エンジンシステムという名で契約してる
XF9-1が戦闘機用エンジンのプロトタイプで、現在は実用型エンジンの製造段階という流れになる
そして製造段階まで契約はIHIであり、RRが参加してるという記述は公式資料にはない
開発参加といっても、せいぜい試験に立ち会うくらいの位置づけが確定的
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
XF9-1は戦闘機用エンジンシステムの研究という事業名で
次期戦闘機開発スタート以降は戦闘機用エンジンシステムという名で契約してる
XF9-1が戦闘機用エンジンのプロトタイプで、現在は実用型エンジンの製造段階という流れになる
そして製造段階まで契約はIHIであり、RRが参加してるという記述は公式資料にはない
開発参加といっても、せいぜい試験に立ち会うくらいの位置づけが確定的
951名無し三等兵 (ワッチョイ 3363-rgaW [180.34.24.148])
2023/12/29(金) 09:01:08.71ID:pcj4YqAQ0 横田基地周辺の結果な希ガス、知らんけど
FF-X7の1/35が売れてるようだが、1/1も設計されてる希ガス
ファンネルを操る登場するサイボーグ君も技術的には完成していてもおかしくない
FF-X7の1/35が売れてるようだが、1/1も設計されてる希ガス
ファンネルを操る登場するサイボーグ君も技術的には完成していてもおかしくない
952名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7c-nhsq [2400:4052:4280:7600:*])
2023/12/29(金) 13:06:04.16ID:bdc0Xw/N0953名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb2-fP0e [2400:2200:d5:b856:*])
2023/12/29(金) 13:17:22.35ID:UuHtHXZW0954名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 19:52:03.88ID:P3I2QM9c0 アンチのレスが痛々しくなった(笑)
955名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7c-nhsq [2400:4052:4280:7600:*])
2023/12/29(金) 19:59:52.17ID:bdc0Xw/N0956名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 20:07:20.14ID:P3I2QM9c0957名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 20:09:42.45ID:P3I2QM9c0 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut_Figter_R03.pdf&ved=2ahUKEwiQvNPcwLSDAxVzbvUHHR-vCAkQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw2fJGPhki-aJLfplmj-6qtp
XF9-1はプロトタイプエンジンという位置づけ
XF9-1はプロトタイプエンジンという位置づけ
958名無し三等兵 (ワッチョイ 33a7-KXI1 [2400:4050:23c2:1800:*])
2023/12/29(金) 20:12:08.37ID:Hw6tMw6Q0 XF9ベースなんて決まっていないよ
いつものテンプレパターン
この辺り参照
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
いつものテンプレパターン
この辺り参照
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
959名無し三等兵 (スププ Sd5f-Fu1E [49.97.38.219])
2023/12/29(金) 20:12:35.03ID:xqCyD8I9d >>957
15トン以上を達成してたのか
15トン以上を達成してたのか
960名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 20:16:19.32ID:P3I2QM9c0 防衛省はプロトタイプは実用エンジンの試作型
実証エンジンは研究成果を検証する実験エンジン
同じ系統のエンジンでもXF5-1は実験エンジンでXF7-1はプロトタイプエンジンになる
実証エンジンは研究成果を検証する実験エンジン
同じ系統のエンジンでもXF5-1は実験エンジンでXF7-1はプロトタイプエンジンになる
961名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/29(金) 20:22:48.72ID:IbqL+jFw0 >>956
マジか、知らなかったわ
XF5って実証エンジンだったのね
てことは我が国は20年以上も前に既に実証エンジンを完成させてたってことか
対して英国はまだ実証エンジンの影も形もない、そら間に合うわけないわ
マジか、知らなかったわ
XF5って実証エンジンだったのね
てことは我が国は20年以上も前に既に実証エンジンを完成させてたってことか
対して英国はまだ実証エンジンの影も形もない、そら間に合うわけないわ
962名無し三等兵 (ワッチョイ d3bf-llxg [240a:61:52:d42c:*])
2023/12/29(金) 20:27:31.82ID:IbqL+jFw0963名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 20:28:19.85ID:P3I2QM9c0 XF5-1が推力5㌧という中途半端な推力にしたのは、アメリカを刺激しない為だったそうだ
XF5-1企画当時はFSXでの対日干渉の記憶が生々しく残ってた時代だったから
中途半端な推力からめXF5直系エンジンの実用化はなく、派生型のF7エンジンがP-1で採用
XF5-1企画当時はFSXでの対日干渉の記憶が生々しく残ってた時代だったから
中途半端な推力からめXF5直系エンジンの実用化はなく、派生型のF7エンジンがP-1で採用
964名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 20:35:52.94ID:P3I2QM9c0 厳密にいうとXF9-1がプロトタイプエンジン
実用型はXF9-IHI-○○のような型番になる
正式化するとXが取れる
実用型はXF9-IHI-○○のような型番になる
正式化するとXが取れる
965名無し三等兵 (ワッチョイ d3ad-rEmY [60.62.46.15])
2023/12/29(金) 20:44:41.36ID:GVKZNjOG0966名無し三等兵 (ワッチョイ f301-pbG2 [126.66.145.90])
2023/12/29(金) 20:50:00.66ID:OE29heLj0 XF5-1は欧米の特許をかなり使ったエンジンを作れることを実証したエンジン
F7-10はXF5-1に特許回避の独自技術を適用し、コアを流用して高バイパス化したエンジン
XF-9は新技術を適用しながら超耐熱合金等は実績のある古い物をあえて使用したエンジン
F7-10はXF5-1に特許回避の独自技術を適用し、コアを流用して高バイパス化したエンジン
XF-9は新技術を適用しながら超耐熱合金等は実績のある古い物をあえて使用したエンジン
967名無し三等兵 (ワッチョイ ffbd-R7Sp [133.201.130.160])
2023/12/29(金) 20:52:16.20ID:R9CP/0++0968名無し三等兵 (ワッチョイ f301-pbG2 [126.66.145.90])
2023/12/29(金) 20:52:56.31ID:OE29heLj0 XF9の-消し忘れた
969名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*])
2023/12/29(金) 21:07:21.19ID:P3I2QM9c0 防衛装備庁の人がXF9-Iを実機に搭載するには
モサモサ付いた計測器を取り外し、実機に搭載するように配管の見直しが必要
そうすると若干XF9-1よりスリムになるそうだ
モサモサ付いた計測器を取り外し、実機に搭載するように配管の見直しが必要
そうすると若干XF9-1よりスリムになるそうだ
970名無し三等兵 (ワッチョイ 8fac-jtZN [113.20.244.9])
2023/12/29(金) 21:11:26.15ID:3WZRNIcY0 穴開けてる分だけ部材の厚みが厚いと言ってたな
971名無し三等兵 (ワッチョイ 3363-rgaW [180.34.24.148])
2023/12/29(金) 22:04:16.67ID:pcj4YqAQ0 もう消されちゃったけど納入当時は微妙としか言えない検査状況の動画が上がってたよね
どこも一生懸命なの反面、あんなもんだってこと
少し時間がたってるから微々たる進歩もしているだろうが
どこも一生懸命なの反面、あんなもんだってこと
少し時間がたってるから微々たる進歩もしているだろうが
972名無し三等兵 (ワッチョイ baf0-3TQ3 [2400:4053:28c1:900:*])
2023/12/30(土) 01:23:54.45ID:LO6LuWiJ0 >>952
横からだが実際に基本設計と詳細設計がXF9-1の提出後に控えているから間違い無い
横からだが実際に基本設計と詳細設計がXF9-1の提出後に控えているから間違い無い
973名無し三等兵 (ワッチョイ baf0-3TQ3 [2400:4053:28c1:900:*])
2023/12/30(土) 01:37:45.54ID:LO6LuWiJ0 きっとアメリカはF135の技術が知見として流出してしまう可能性が高い事を込みで日本にエンジンの部品製造を許可したよな
ある意味何か変な余裕を感じる
ある意味何か変な余裕を感じる
974名無し三等兵 (ワッチョイ 53ad-LbID [60.62.46.15])
2023/12/30(土) 01:57:24.23ID:q0QHj8Ke0 日本にF135に関する技術や事業のかなりの部分が任されてるのはある意味当然かなと
米国から一世代ほど遅れているとはいえ、世界最高水準の戦闘機エンジンを開発できるようになったのだからF135の技術情報を隠し立てしておく必要性も薄れたし
戦闘機エンジンに関して部分的に対等な立場に立ったということかと
米国から一世代ほど遅れているとはいえ、世界最高水準の戦闘機エンジンを開発できるようになったのだからF135の技術情報を隠し立てしておく必要性も薄れたし
戦闘機エンジンに関して部分的に対等な立場に立ったということかと
975名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-nNbu [60.102.61.138])
2023/12/30(土) 03:49:50.40ID:Nj8rJoi40 エンジンのライセンス生産自体はF104やF-4EJのJ79以来やってるからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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