イスラエル情勢 29

2023/11/26(日) 16:11:28.36

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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スレ立てで1行消えます。

ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ 23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698916995/
イスラエル情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699085899/
イスラエル情勢 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699373291/
イスラエル情勢 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699701788/
イスラエル情勢 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699987029/
イスラエル情勢 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700407603/

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2023/12/04(月) 12:15:54.75

>>555
敵対者を殺すことは正当防衛やぞ

2023/12/04(月) 12:20:53.06

アブラハムの宗教の内輪揉めだし…

2023/12/04(月) 12:25:11.78

>>549
クソ提督なんとかしろよ

2023/12/04(月) 12:46:16.97

>>545
加害者の元被害者は、本気で止められないように上手く調整しているからな
この戦争で石油が輸出されなくなるとか直接的なことが起こらなければ、結局は他人事

2023/12/04(月) 12:54:45.41

反ユダヤ主義根絶へ「大きな役割」イスラエル大統領、マスク氏に呼び掛け
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfa481dbb7f3c92cb29337f76cb9ac4852d90a45

反ユダヤ主義と言う大義名分を掲げながらパレスチナを弾圧する。これが賢いやり方だよな。
頭に血が上ったハマスとは違うのだよ

2023/12/04(月) 13:15:25.48

>>556
というか、敵認定できる材料を相手が出さざるを得なくなるまで追い込んでいるよね。そして自分たちの材料は全力で隠してもいる。まるでゲームのようにね

人の命の扱いが軽いのが嫌悪感の元だな

2023/12/04(月) 13:32:44.53

>>561
パレスチナ人の命なんてヘリウムガスよりも軽いヤンケ
エジプトの大統領が「パレスチナ人は全てガザで討ち死にしてくれ」って言ったけどこれが本音やぞ

2023/12/04(月) 13:39:48.46

アイルランドの発表見た？

2023/12/04(月) 14:14:47.51

>>562
安定しないという意味では不活性ガスではなく水素に近い。

2023/12/04(月) 14:20:10.11

ハマスはやり過ぎた。
いつもより多めのロケット弾、位にしておけば良かったのに。

モサドはまじでカタールまで暗殺しに来るだろ。

2023/12/04(月) 14:26:48.10

ハマスが人質全員無傷で開放して
丸腰全裸フリチンで白旗あげて穴から
出てくればガザ住民は助かるのに
なぜしない？

2023/12/04(月) 15:20:52.38

>>544
ホロコーストしてるのはユダヤ人だしこれに関してはイランが正しいだろ
イランからの石油輸入を再開しても良いんじゃないか？

2023/12/04(月) 15:23:16.47

ハマスの幹部はカタールの5つ星ホテルで震え上がってるかな。
最近だと2010年にドバイのホテルまでモサドのチームが派遣されて暗殺を実行してる。

2023/12/04(月) 15:31:37.80

>>562
そう思わない人の意見をあんたは軽視している、それも嫌悪感の元

2023/12/04(月) 15:32:29.98

ハニヤ狙うならガザ空爆要らなくね？

2023/12/04(月) 15:41:37.06

>>544
同感だな。国民投票したらパレスチナの方により多くの支持が集まるだろうね、ほとんどの国で

2023/12/04(月) 15:45:25.23

風刺派やりたい放題やな
https://youtu.be/-F2HlHXSjbs?si=3m2uKUYWqic87zHY

2023/12/04(月) 15:56:15.21

映画ミュンヘンではパレスチナのテロリストに
親玉の暗殺は爆殺が第一選択と言ってたな。

2023/12/04(月) 16:16:13.98

政治談義の場でもハマスとパレスチナを使い分けずに会話してるからテロリストってのは本気で厄介だわな
逆にハマス支持するか？と聞かれりゃ各国誰も賛成とは言わんだろうに

ハマスがガザにおけるパレスチナの代表だと言うなら、ハマスへの攻撃におけるパレスチナ被害は一種の副次被害に過ぎなくて、本来はパレスチナ側からハマスを排除しない限り止まらないことになる
パレスチナを信託統治かなにかで原理主義から隔離しつつイスラエルの入植政策から守るような国際介入が望ましいと思うが、これは逆にアメリカのせいでできんと言うのが歯痒いな

2023/12/04(月) 17:06:25.54

反政府組織のテロリストと違って支配してテロ以外もやってるからじゃね

2023/12/04(月) 17:27:46.43

無能なパレスチナ人より優秀なユダヤ人の方が命の価値が重くなるのは当たり前

↑こういうのよく見るけどその割にユダヤ人あちこちで嫌われてないか？　
優秀さを補って余りある程に嫌われてるというか
そもそもシオニズムって西洋人がユダヤを中東に押し付けただけだろ

2023/12/04(月) 17:59:52.05

言葉遊びやただのアンケートなんてほんと意味ない
西側なんて全部でウクライナ支持のが多いけど支援減ったら負けそうってのがそうだろ
他国がイスラエルに干渉しなければイスラエルが勝つだけ

2023/12/04(月) 18:10:49.18

「ハマスには軍事部門と政治部門があって」っておかしくない？

「ナチスには軍事部門と政治部門があって」みたいなことは言わないでしょ？
ナチスはナチスでしょ

2023/12/04(月) 18:11:45.99

あーイラク戦争のときにあったね
テロリストのトランプ
https://twitter.com/Israelkicksass/status/1731534458694599080
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/04(月) 18:22:44.57

>>578
SA＜…
SS＜…

2023/12/04(月) 18:46:02.14

>>579
イラクの宣伝担当の人が「バクダッドに米軍はいない」と言ってる時、
川の反対側をエイブラムス戦車が走ってた記憶が、、

2023/12/04(月) 18:50:20.36

>>578
ドイツは国防軍もSSも政府の命令なしに他国を攻撃なんてしてないだろ

2023/12/04(月) 18:56:44.43

>>582
だからドイツもハマスもトップの意向に従って他国を攻めてるわけですよね。

2023/12/04(月) 19:38:59.61

アメリカのイスラム団体のミネソタ州トップがバイデン(トランプ)の不投票決定
アラブ系全体が50%以上バイデンに投票から17%に下がってるので全体でも似たような行動が起きそう
つまり激戦州落とす可能性が現実的になってきたw

2023/12/04(月) 20:16:31.44

トランプになるのか
イスラエルはどっちでもいいだろうけど勘弁してくれ

2023/12/04(月) 20:27:44.02

あらら
https://x.com/GlasnostGone/status/1731636100022563070?s=20

2023/12/04(月) 20:29:47.24

イスラエルは初めてガザ南部に対して大規模な攻撃を開始した

多数のIFVと装甲ブルドーザーに支援された数十台の戦車がカーン・ユニスに進入

IDFはストリップ中央の幹線道路に到達し、民間人に海岸沿いに避難するよう指示した

2023/12/04(月) 20:32:44.41

普通に侵略だな

2023/12/04(月) 20:33:12.69

>>577
イスラエル不支持が若い世代中心だから
彼らが成長するにつれてイスラエルヘイトも効いてくるか、
あるいは5年後10年後に急激に米の政界が変わることも有り得る
戦略的敗北ってのはそういうことだと期待したい

2023/12/04(月) 20:35:30.98

それまでにガザもヨルダン川西域も焼け野原にして入植しちまえばOK

2023/12/04(月) 20:37:22.37

5年でそこまで無理やろう
イスラエル軍ももたないら

2023/12/04(月) 20:38:42.91

バイデンどうせ選挙負けるんだからイランに攻め込めよ
ワンちゃん選挙勝てるぞ

2023/12/04(月) 21:00:54.04

>>589
忘れてそうだなその頃には

2023/12/04(月) 21:04:26.10

>>593
お前みたいなやつはな
3割は忘れない
それは選挙を動かす数値だし、その3割から世の中を変える人物が出てくる

2023/12/04(月) 21:13:26.79

>>593
未だにナチこすってんのに忘れねるわけねーよw

2023/12/04(月) 21:36:18.47

パレスチナ推しでバイデンに投票しないのは自由だけど、
トランプは超イスラエル寄りたけどそれで良いのか？

2023/12/04(月) 21:47:07.26

トランプは娘夫婦と多分孫もユダヤ教だろうしな

2023/12/04(月) 22:17:39.05

>>592
イエメンで茶を濁すだろうよ

2023/12/04(月) 22:22:42.50

IDFは北部南部で戦闘中
https://youtu.be/F9DkFwnfui8?si=ojd8McirLU9WwAHj

2023/12/04(月) 22:25:41.31

>>593
オバマが当選したときに若者はみんな民主党支持だから民主党はあと20年は安泰とか言われてたのを思い出したわ

2023/12/04(月) 22:26:24.04

もう　何て言うか　悪と悪との戦い　

2023/12/04(月) 22:32:08.54

>>583
ハマスの政治部門は今回の攻撃は知らなかったぞ

2023/12/04(月) 22:33:33.85

ハマスが人質ガザに持ち帰った時、ガザの一般市民は大熱狂してたやろ？子供含めて。
イスラエルからみりゃ、全部が悪に見えるんだよな。

2023/12/04(月) 22:40:55.78

多くの証拠が示唆していたことが裏付けられる - IDFはガザ南部のサラー・アルディン道路沿いで活動している

2023/12/04(月) 23:14:13.09

>>600
そんなのあったな
サンダース支持とかもしてたな

2023/12/04(月) 23:48:17.80

シャア専用と量産型みたいな色やな　もしかしたらハマス　ガンダム見てた？

2023/12/04(月) 23:51:40.21

>>606
貼りわすれたw　コレ

https://twitter.com/onlyislamist_/status/1731375623149326578?t=Vnmwgyd5qS0Haidyi39kKg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/05(火) 02:37:46.97

>>603
しかしイスラエル人も入植地で暴れてパレスチナ集落にガソリンまいて火つけたよな
ガザに水がないのをSNSで馬鹿にするチャレンジとかな

2023/12/05(火) 02:42:19.83

>>555
元は砂漠の遊牧民の宗教だろう
資源が限られていて、常にほかの部族や集団と家畜や土地で争ってるから
行動規範も敵はみんな殺せ！になる

日本はほっといたら木が生えてくる自然豊かな気候で
国境も周り海で他国とは接してない
同じ宗教観が理解できないし根付くはずもない

しかしそもそも現代と砂漠の遊牧民って環境も何もかも違うのに
何がなんでもこれを守れ！が通用するわけないんだが

2023/12/05(火) 02:48:50.87

日本もイスラエルや中東の争いを利用して資源を利用できているから非難することはできないけどな

アメリカが肩入れしすぎ！ってのも違う
それなけりゃ、石油やガスが止まって俺らは死ぬ

2023/12/05(火) 02:56:48.57

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2023/12/05(火) 04:35:36.29

イスラエル軍がガザの学校空爆、少なくとも50人が死亡＝報道

[カイロ４日ロイター] - イスラエル軍が４日、パレスチナ自治区ガザ北部のダラジ地区にある避難民を保護する２つの学校を空爆し、少なくとも５０人が死亡した。パレスチナ通信社ＷＡＦＡが報じた。

ロイターは現時点で、この報道を独自に確認することはできていない。

イスラエル軍の報道官は、この報道を調査していると述べた。

2023/12/05(火) 04:37:39.05

おかしいよね
ロシアが病院や学校を空爆して５０人殺したとかになったら　鬼のような形相で猛非難の大合唱なのに
マスコミや各政府はシオニストに汚染されてると思う。

2023/12/05(火) 06:24:14.10

夜暖川＜金は命より重い…！

2023/12/05(火) 06:37:35.77

>>613
授業中の学校なら子どもたちが犠牲になるけど
今の時期授業開けるか？
大人の避難所になってるぞ(民間人は犠牲になってるけどパレスチナ人なので)

2023/12/05(火) 07:14:30.35

イスラエル、目撃証言を公開

「ハマスは組織的に女性を強姦し、性器を切断している。ハマスのテロリストが男性と女性に性的暴行を加えた」

欧米の学生が支持する「抵抗」と「脱植民地化」の実態はこうだ

2023/12/05(火) 07:23:37.90

ハマスのテロがあった時期にパレスチナ人がイスラエルから受けた仕打ちについて書いたらハマス擁護だとギャアギャア言われたからそれ程不思議とも思わない

2023/12/05(火) 08:06:20.70

>>615
これに関してはロシアが大人の避難所になっていた幼稚園攻撃した時にボロクソに言われてたからなあ
それ騒ぐ所か？とは自分も思うが

2023/12/05(火) 08:06:48.40

パレスチナは国家じゃないんで国際法守る理由もない。テロはいかん言う前に何故悪いのか真面目に考えてから言えって思うね>日本政府

2023/12/05(火) 08:13:46.92

>>619
オウムや赤軍や安倍暗殺やらやられたんだしテロ絶対ダメしか言えんもの
昔人命大事でテロリストの要求のんだら世界から叩かれまくってた痛い過去もあるしな日本政府て

2023/12/05(火) 08:13:53.03

>>617
ガザはインフラ破壊して封鎖してるとか西岸は住民の家をブルドーザーで破壊してるとか知らない人多いね

2023/12/05(火) 08:20:46.41

>>621
中東に興味ない人ばかりだからね仕方ない
コロナワクチンあえてガザ地区には渡さないとかも全く話題にならんかった
ハマスのやり方や今後はともかく世界のニュースになって関心持ってもらった点は大勝利だったな
ウクライナ情勢が起こる前なら話題埋もれてたな

2023/12/05(火) 08:26:57.68

>>620
個人視点の感情的な脊髄反射を政府がやってるから話がややこしくなる。

国家が人を殺してはいけないのは何故か？と言ったら国家レベルでは国際法があり、世界人権宣言があるから、むやみに殺してはいけないだけで、もちろん合法的な殺人も存在する。必ずしも殺してはいけないわけじゃない。全部禁止すると国家運営が立ち行かなくなる

個人が他人を殺してはいけないのは何故か？と言ったら、それは所属する社会が持っている規範や道徳に大抵は反するからで、そういった規範や道徳のある国には殺人罪のような量刑も存在する。ただし先述の場合同様に、例外ももちろんある

この大前提を認識した上で、パレスチナは国家なのか？ハマスは国家なのか？言ったらどっちもNoなんだよ。少なくとも過去に国連安保理であったパレスチナ国家承認採決は否決されている。アメリカが拒否権を発動し、イスラエルはもちろん反対。残念ながら日本も未承認

というわけで今日において、国連ベースの見方ではパレスチナは国家ではない。つまり他国は国際法を彼らに押し付ける訳にはいかないのさ。ましてや否決した側がそれ言うなんて恥もいいとこだな

2023/12/05(火) 08:27:56.91

つまるところ、日本政府は法治を軽視していると言わざるをえないってこと

2023/12/05(火) 08:28:50.60

つーか日本赤軍のお仲間で、且つ北朝鮮の支援ありがとうとかコメントするハマスを庇ってどうすんの
日本の敵だよ

2023/12/05(火) 08:31:00.96

ハマスを庇うことが日本の立場を強くするならそうすべきだとおもうけど

2023/12/05(火) 08:36:00.73

パレスチナが国じゃないから人権がないとかそんな無茶苦茶な話があるか

2023/12/05(火) 08:37:57.80

>>627
でも人権て国が与えるものだぜ。
国がなければ国が与えなければ人権もありません。

2023/12/05(火) 08:38:45.31

何故ハマスを庇うことが日本の立場を強くするのかについても書いておくか

イスラエルは目下無差別殺人を行っていて、これはたんまり証拠も残っている。イスラエルはしらばっくれるつもりだろうが、必ず証拠は流出し隠しきれなくなるはずだ

そしてイスラエルに行動に国際的な大義名分は存在しない。理由は
>>623にある。そしてアメリカもかつてそうしてきたように中露アラブ世論を力尽くで抑えきれるほどもはや強くはない

そうなったとき、パレスチナはホロコーストを行ったナチスを断罪したように、イスラエルとアメリカ、そしてそのシンパを断罪することになる

日本はすでにその断罪の対象に片足突っ込んでいるわけだけど、さっさとその足引き抜きて中立であることで、断罪から逃れることはまだできるはずだ

2023/12/05(火) 08:40:25.90

>>627
ちょっと違う、人権ってのはすべての人間にある。ただし「人権を尊重する義務」は国家にあるのであって、個人にあるわけじゃないわけ

2023/12/05(火) 08:41:01.73

人権（じんけん、英: human rights）とは、単に人間であるということに基づく普遍的権利であり、「人間の生存にとって欠くことのできない権利および自由」とされる

国家が与えるのは人権に対する庇護であって、パレスチナが国家承認されてないことを持って人権がないなんて暴論は根本的な誤り

2023/12/05(火) 08:41:05.57

>>628
人権は与えられる権利ではなく、全ての人間に生まれながらに備わっている権利

2023/12/05(火) 08:41:28.93

アラブに媚びを売るのなら日本はパレスチナ寄りの選択肢もあるけど
アラブ諸国もパレスチナを手に余してる状態だしパレスチナに全面肩入れする理由がない
パレスチナ問題の解決は難民問題の発生と同義な現状だから当事者以外は手出しできない

2023/12/05(火) 08:41:38.08

>>631
>>630

2023/12/05(火) 08:41:59.36

>>627
そもそもパレスチナは100か国以上から承認されている筈だが
台湾より余程多い

2023/12/05(火) 08:42:10.32

>>632
じゃあなんで北朝鮮には人権がないのかい？
全ての人間に生まれながらに備わっている権利なら、北朝鮮にも人権がなければおかしいではないか。

2023/12/05(火) 08:44:20.10

>>633
エジプト「ガザ地区から出てくるなイスラエルに殺されろ」
悲しい話だな
敵から言われるならまだしも同じ宗教の同胞から言われるて

2023/12/05(火) 08:45:56.06

一応政府を制約する憲法持ってるのが近代国家だと思っていたが

2023/12/05(火) 08:46:18.37

>>636
北朝鮮人にも人権はあるよ。ただ北朝鮮政府は人権を尊重していないから、結果として北朝鮮人の人権侵害がしばしば起こっているし、そのことで国際非難を受けたりもしている

2023/12/05(火) 08:48:49.00

>>639
アンタが言ってることは単なる言葉遊び。
北朝鮮には人権がない。
それだけのこと。

2023/12/05(火) 08:52:41.36

>>640
この区別ができるかできないかが、ガザ紛争の本質なんだよ。イスラエルは区別できない者を味方につけるべく世論工作していて、その考えを世界の主流にしようとしている。その試みがうまく行けば世界は中世に戻る

単なる言葉遊びだと思うのなら、世界人権宣言を読んで見ることをおすすめする

2023/12/05(火) 08:54:45.10

人権の概念を理解しようとしない640みたいな集合体みたいな国家が存在することと、人権の定義は別に何も相矛盾はしないわけだが

人権を守るごく普通の国から見れば無差別攻撃は非難に値する。だからハマスのテロはあかんしIDFの攻撃もおかしいとなる

2023/12/05(火) 08:55:35.69

>>640
ついでにもう一つ、北朝鮮には人権を守られている人と、蔑ろにされている人双方が存在する

北朝鮮にも「人権」は確かに存在している。ただしその恩恵の対象が政府によって区別されているに過ぎない

2023/12/05(火) 08:56:02.73

>>642
でも無差別攻撃の証拠なんてないしね。

2023/12/05(火) 08:59:21.60

>>642
言ってて矛盾に気が付かないかい？ハマスは「>>640のような人の集合体みたいな国家」じゃないんだよ。だって国家承認されてないんだからね

中露は国家扱いする理由はある。国単位で承認しているから。だからハマスに虐殺は止めろ、人権侵害だからと言える。アメリカは言えない。要求する内容に根拠を示せないから

2023/12/05(火) 09:03:29.03

>>645
パレスチナが未来永劫まともな国として認められないISILみたいな存在になりたいならそれでもいいのかもね

2023/12/05(火) 09:04:16.09

で、日本もパレスチナは承認していないんで、ハマスにテロ止めろなんて言えないんだな。彼らになんで止めなきゃいかんの？と返されたら根拠を示せない

2023/12/05(火) 09:06:13.80

>>647
ハマスにテロ止めろなんて言えないなら、
ハマスから反論されることもないじゃん。www

2023/12/05(火) 09:06:48.65

>>646
思えばISILの時からボタンの掛け違いが発生していたな。まともかどうか判断するのはまた別な話。パレスチナ国家正統政府(仮)が承認されたら人権尊重する言えば、客観的に見てマトモだろ？

2023/12/05(火) 09:08:10.49

>>648
まあ、言うだけ言って恥をかくという手はある。というかすでにかいているわけだ

2023/12/05(火) 09:15:20.15

何にも関係がない国家の話と基本的人権の話と戦時国際法と呼ばれるものを無理やり紐づけてるからおかしな話になっとるだけで矛盾などどこにもないのに

普遍的価値感として認められてるものに対する挑戦かっけーみたいな子供はぶん殴って話聞かせる他ないのかもね

2023/12/05(火) 09:20:00.66

具体的に突っ込んでみて

2023/12/05(火) 09:20:05.41

マフィラエルが認められるのはおかしいな

2023/12/05(火) 09:22:03.63

書き出しの619からしておかしいから「全て」としか書きようがない件

2023/12/05(火) 09:23:18.44

>>637
当たり前やんけ
パレスチナ人の命なんて空気よりも軽いんやぞ