ウクライナ情勢251 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 08:34:42.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢250 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700654646/

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 08:46:20.66

「オランダのトランプ」が地滑り的大勝利、「極右の嵐」は世界的な趨勢に
2024年は世界で「リベラリズムが崩壊する年」になる可能性

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 08:50:20.96

これは

soe mo
@soemo34845897
·
49分
アウディイウカ。
ロシアの軍事ブロガーがウソ付いてるので、ウクライナ軍はコークス工場走る絵を出した。
https://youtube.com/@shin-boei/featured

また嘘つきバレたロシア～♪

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 08:58:55.37

>>1
乙

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:01:41.63

>>1
乙です

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:04:27.53

ゼレ公は、ザルジニーが辞任するように持っていくつもりなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:15:42.34

>>6
あれだけの装備、人員、時間を投入した大作戦が失敗してるのだから
責任とるのが当たり前
まぁ誰がやっても同じ結果にはなるが、結果責任は避けられない
ザルジニーに責任を押し付けて、自分への批判を避けのは道理

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:35:51.55

ザルジニーを更迭して代わりの人材おるんかね
まぁどのみちロシア勝利時には現政権は解体されると思うが

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:52:48.13

>>6
失敗するとクーデターだけどなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:56:00.16

>>8
シルスキー上級大将

[FT]ウクライナ「鉄の将軍」、ザルジニー総司令官の気骨
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB193D10Z11C22A1000000/
49歳のザルジニー氏はウクライナ西部の都市ノボグラード・ボリンスキーで生まれた。

ザルジニー氏自身はウクライナの戦果の手柄を独り占めしておらず、ソーシャルメディアで軍幹部や一般兵士、市民をたたえている。

例えば、キーウ防衛と東部の反転攻勢の責任を持つ陸軍トップのオレクサンドル・シルスキー上級大将や、
ドンバスで部隊を指揮するセルヒイ・シャプタラ中将とセルヒイ・ナエフ中将を挙げている。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:58:37.65

シルスキーは部下からも信頼されている英雄
負けていても勝っているというからゼレンスキーも好きなはず

ロシア、激戦地バフムートで「大きな損失」　ウクライナ軍司令官
https://www.cnn.co.jp/world/35204721.html

ウクライナ軍の司令官は３日、東部の激戦地バフムートでロシア軍が「大幅な損失」を強いられたと述べた。
ウクライナのシルスキー陸軍司令官は前線の部隊を訪れた後、ＳＮＳ「テレグラム」への投稿で、
敵軍はバフムートで引き続き大幅な損失を被っていると述べ、「（ウクライナ）防衛軍は戦闘を続ける。われわれは勝利する」と宣言した。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 09:59:25.72

>>7
だってゼレちゃん軍の言う事聞かないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:20:03.26

ロシアのほうが最近ネット戦が増えていて懸念だ
質実剛健の現実優先でいいのに

制圧しても次は拠点化しないと進まないんだから
どうしたって牛歩になる。それはなんもおかしいことではなく
兵士も陣地もあるんだからハリコフの潰走のような総崩れみたいな展開を期待するほうが間違っている

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:24:50.00

>>3
ロシアの軍事ブロガーは無数にいて、それぞれが好き勝手なことを言っているけど、コークス工場を制圧したと言っている人はいないと思うよ。

彼らが制圧したと言っているのは、南の工場地帯だよ。北のコークス工場については、ロシアの軍事ブロガーたちの記事は、侵入したとか激しい砲撃を加えているという記事ばかりだよ。

そのコークス工場の外周を走る絵は、1ヶ月くらい前の絵じゃないかな。とにかく最近のものではないですよ。コークス工場は要塞化しているし住民もいないから、ロシア軍は砲爆撃中心にやるのじゃないかな？

とにかく、なぜウクライナ軍が今の絵を撮らないで以前の絵を出したのかは不明だけど、ウクライナ側の情報はうまく統制されていて大本営発表なんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:39:56.84

>>13
ロシアの情報戦はソ連時代からの伝統じゃん
アジアでもベトナム朝鮮でさんざん騙されて悲惨なことになってんじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:43:16.12

！エイブラムス戦車を輸送中のウクライナの車列に対するミサイル攻撃の報告（未確認）
戦車4輌が破壊された
witter.com/TobiAyodele/status/1728909946715353160

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:44:16.74

またウク信が西側大本営に騙されて悔しがってるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:49:04.55

>>15
今のウクライナもロシアもソ連ではないよ。

強いてどちらがソ連に近いかと強いて順番をつければ、ウクライナの方がソ連に近いよ。

動員方法でも宣伝方法で、ウクライナの方がソ連に近いんだよ。

でも、それは違いであって、基本的に今のウクライナもロシアもソ連共産党ではないよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:56:51.43

>>18
じゃロシアもウクライナも信用せずに保留しておいて英米ソースで確認すればいいだけじゃね

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:59:31.13

>>1
Меклер Рафал / Mekler Rafał / Mekler Rafal
Страна: Польша
https://myrotvorets.center/criminal/mekler-rafal/

«МИРОТВОРЕЦЬ»
ЦЕНТР ДОСЛІДЖЕННЯ ОЗНАК ЗЛОЧИНІВ ПРОТИ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ, МИРУ, БЕЗПЕКИ ЛЮДСТВА ТА МІЖНАРОДНОГО ПРАВОПОРЯДКУ
Non-government Center for Research of Elements of Crimes against the National Security of Ukraine, Peace, Humanity, and the International Law
Information for law enforcement authorities and special services about pro-Russian terrorists, separatists, mercenaries, war criminals, and murderers

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 10:59:48.26

>>18
取材の自由や表現の自由もなくちょっと反戦しただけで懲役８年なんだから、ソ連と同じでしょ
だから反戦デモもまったく起きないんじゃね
しかもプーチンは元KGBだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:00:53.77

そもそもウクライナは共産主義を法律で禁止したから共産主義も存在しない
今のウクライナは基本ナチスで思想を法律で禁止してる
情報操作はナチスに近い

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:01:58.85

>>22
そもそも情報操作は共産主義とは関係ないだろ
ただのロシアの伝統じゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:04:36.71

結局ウクライナの所の一次ソースでとんでも無い情報操作が入るので
その2次ソースである西側ソースは更にそこで情報操作されてるって事か
こんなデマを間に受けてる馬鹿って実在するのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:06:56.30

ウク信さん今日もゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュして
イライラ337拍子してるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:10:12.19

ナチスも共産党とかのライバル政党を法律で禁止して第一党になったんだよな
ゼレンスキーは正にナチス

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:39:57.40

イスラエルとウクライナ支援法案、年内可決は困難に－米共和下院議員
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-26/S4R2ZET0G1KW01

米下院情報特別委員会のターナー委員長は、ウクライナとイスラエルに対する新たな支援法案について、年内可決は難しいとの見解を示した。
米議会は南部の国境警備の変更案を巡り対立したままだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:53:35.05

>>1
Фомін Максим Юрійович (Владлен Татарський)
Проросійський блогер та так званий військовий кореспондент.
Рік народження: 1982
https://www.chesno.org/traitor/1609/

Платформа “Реєстр Zрадників країни” була розроблена Рухом ЧЕСНО, оскільки є значний суспільний інтерес в умовах геноциду українського народу та війни систематизувати і знати політиків, медійників, правоохоронців, що здійснили перехід на бік ворога, поширювали проросійську пропаганду, працювали у фейкових органах влади окупанта, фінансують окупаційні війська чи надають іншу допомогу і т.д.

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 11:57:26.47

>>27
>年内可決は難しい
クリスマス休暇前は無し　→　1/20頃から上下院でアレコレ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 12:01:10.92

>>1
Сегодня, 05:00
Националисты сложили оружие после штурма подразделения ВДВ РФ под Артемовском
Оказавшие сопротивление российским десантникам украинские боевики были ликвидированы, четверо сложили оружие и сдались в плен.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/20231127046-nE4fp.html

Националисты сложили оружие после штурма подразделения ВДВ РФ под Артемовском
05:00 27.11.2023
Оказавшие сопротивление российским десантникам украинские боевики были ликвидированы, четверо сложили оружие и сдались в плен.
https://m.tvzvezda.ru/news/20231127046-nE4fp.html

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 12:32:18.93

ロシア、戦闘機3機撃墜主張　ウクライナ防空の弱さ露呈：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB270KH0X21C23A1000000/

ウクライナ侵攻を続けるロシア国防省は26日の戦況説明で、過去24時間にウクライナ軍の戦闘機計3機を撃墜したほか、ウクライナ東部と南部で無人機53機を撃墜したと発表した。欧米が供与を約束しているF16戦闘機が実戦配備に至っていないウクライナの防空体制の弱さが改めて示された形。

ロシア軍は、一方的に併合を宣言した南部ヘルソン州のウクライナ側支配地域であるドニエプル川西岸上空でスホイ27戦闘機を2機、東部ドニエプロペトロフスク州の上空でミグ29戦闘機1機を、対空ミサイルで撃墜したという。

全文はソースで
無料記事

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 12:42:58.47

>>30
まともに撃ち合う気ないだろウク兵
素人兵の限界だな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 12:46:23.87

>>1
Известный активист пригрозил Зеленскому военным переворотом после призыва Безуглой к отставке Залужного
21:27, 26 ноября 2023
https://strana.today/news/451443-aleksandr-lemenov-prihrozil-zelenskomu-voennym-perevorotom.html

В Украине начали комментировать заявление народного депутата от "Слуги народа" Марьяны Безуглой с призывом к отставке главнокомандующего ВСУ Валерия Залужного.

Известный активист, близкий к западным структурам, основатель организации StateWatch Александр Леменов пригрозил Владимиру Зеленскому военным переворотом.

Об этом он написал в Фейсбуке.

"Что можно сказать о таком стиле коммуникации? Мне не хватает слов, чтобы описать… Они доиграются. Мы потеряем еще территории. Но не все, далеко не все. А в Киеве действительно сменится власть, но не на российскую, а на военную.
Однако я категорически против подобного стиля дискуссии. Некоторые забывают, кто держит фронт. Не нардепы, а Вооруженные силы Украины", - написал Леменов, комментируя пост Безуглой.

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 12:48:03.06

前スレ>>978
東アジアにNATOの様な集団安全保障機構がないのも日韓等をコントロールする為かもな
NATO自体を太平洋まで広げる構想もあるらしいけど

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 12:50:09.61

セルゲイ・コリャスニコフ:

アヴデエフスカヤ工業地帯は我々の後ろにあります。高さマップを見るだけで、この位置がいかに重要であるかがわかります。

ウクライナは工業地帯の喪失を認めただけでなく、ヒステリックな責任追及を開始した。そして主なものは見つかったようです:

ウクライナ軍のヴァレリー・ザルジニ司令官には2024年の戦争計画がないため、辞任しなければならない。はい、ウクライナ軍最高司令官は 2024 年の計画を提示できませんでした。大きくも小さくもなく、非対称でも対称でもありません。軍は、月に少なくとも2万人の国民を連行する必要があるとだけ言った (c) 国民の奉仕者マリアナ・ベズグラヤ人民代議員、国家安全保障・防衛委員会副委員長マリアナ・ベズグラヤ

t.me/Slavyangrad/75863

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 13:22:08.70

>>29
というか年内に本予算やらなければいけないんだけどな
だからウクライナもイスラエルもなしのまま
イスラエルに関しては下院が可決しているから本当に必要ならそれを上院が可決すればいいだけ

＞新たな案は一部の予算を来年1月19日まで、残りを2月2日まで確保するもので、これまで対立の要因となっていたウクライナ支援などは盛り込まれていません。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 13:36:53.47

>>27
いつまで続くのかノーマネーw

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 13:36:59.69

>>35
実際、各地で総崩れの様相になってて、来年の計画なんて作れんでしょ
西側の支援もまったく見えない
作ったとしても気休めの「ファンタジー大本営」レベル

上から下まで、あらゆる辛いよね

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 13:52:00.76

https://twitter.com/squatsons/status/1728866521622143408

防波堤電子戦装置は現在、ロシアの装甲部隊への納入がより一般的になっている。これらは、ウクライナのFPVドローンによる攻撃を妨害し、防ぐのに役立ちます。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:00:20.97

>>1
Сегодня, 07:37
Советник офиса президента Украины Сергей Лещенко в эфире украинского ТВ пожаловался на то, что в некоторых бригадах ВСУ средний возраст бойцов составляет 54 года, а штурмовик не должен быть 54-летним.
В этой связи он возмутился тем, что в спортклубах Киева и Харькова полно «20-25-летних качков».
Мол, этих 20-летних надо бросить на фронт вместо 54-летних, - возмутился 43-летний член наблюдательного совета Украинской железной дороги, не знающий ширины жд-колеи! А ведь мог бы вполне заменить 54-летнего штурмовика!
https://news-kiev.ru/society/2023/11/27/259738.html
https://news-kharkov.ru/society/2023/11/27/70351.html

КОРНИЛОВ
27 Nov, 07:20
https://tgstat.ru/channel/@kornilov1968/20778

Анатолий Урсида
27 Nov, 07:21
https://tgstat.ru/channel/@anatolyursida/5860

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:21:49.01

>>978
アメポチと財務省と反日左翼3方向から攻撃されてるの草

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:23:54.71

>>39
最大600mから民生用ドローンを操作不能にするとあるな
スペックを高望みせず、いま戦場で一番大量に飛び回ってるチープな民生ドローンに
ターゲットを絞ってるところがポイントか、コストを安く抑えられそうだ
2個セット運用なのは、故障とか破損対策なんだろうか？
気になるのは発熱と連続稼働時間だな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:35:07.75

https://jp.reuters.com/markets/world-indices/BIS3KYJKVZKPBAAZI7WK3WJA6E-2023-11-27/
Ｘ、広告収入最大7500万ドル喪失も　反ユダヤ主義的言動で＝ＮＹＴ
ロイター編集
2023年11月27日午前 10:32 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:41:57.68

>>26
ゼレンスキーは、全野党を禁止したからね。(トリックとして政府の下請けの野党は残している。もちろんこれらは政府やゼレンスキーには全く反対するこたはない)

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:48:23.20

>>24
そうですね。
BBCなんかは、普通はまともな報道が多いけれども、ウクライナ戦争はウクライナを支持というか、共に戦っているようなもので、わかっていて意図的に偏向報道をしている。戦略の一貫としてね。

日本のメディアらはそれを分かっていないのか無視しているのか、BBCでもISWでも、それを信じてか？、とにかく、それを前提に報道していた。それでウクライナ報道に関しては、多くの日本人の頭がおかしくなっていた。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 14:51:32.75

寒波襲来
オデッサが孤立状態

https://news.yahoo.co.jp/articles/2ba40b393d936cd191568626143849755a724289

　この嵐はルーマニアやモルドバ、ウクライナ南部でも吹き荒れ、数10万世帯で停電、幹線道路が閉鎖された。
　ウクライナ南部では、吹雪のためオデーサと首都キーウを結ぶ国道が通行不能となり、オデーサが孤立状態となっているという。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:05:18.61

>>21
いや、比較の問題なんだ。

その面ではウクライナに比べたら、ましだよ。ロシアは地方議員なんかでも議会で戦争や政策に反対意見を述べているよ。テレビは同じようなスタンスだが、ネットではわりに過激な反対意見も流されているよ。

あなたが言った懲役の例は特殊な事例だろうから、その内容を具体的に言わないといけないよ。テレビ会社社内の生放送画面にプラカードを移した女性もたしか罰金刑だったよ。

もちろん、テレビの戦争報道はどのチャンネルもスタンスは同じだよ。日本のウクライナ報道みたいだよ。

でも、ウクライナの方は、どのチャンネルを回しても、24時間全く同じ大本営発表なんだ。全く同じ一つの番組なんです。

動員も、ロシアの方は志願兵中心だよ。今のところ一般人の動員は、人気や支持の低下を恐れてできない状態です。

ウクライナの方は最初から一般人を強制動員しているよ。極端な場合、道路や広場でホワイトパスを持っていない男を拘束してそのまま戦場に送り込んだりしている。

だから、比較してどちらがソ連に近いかというとウクライナだよ。

しかし、全体的に考えると、なるほどウクライナもロシアも、民主主義の面では良いとは言えないが、ソ連共産党や中国共産党や北朝鮮みたいなことはないよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:11:27.91

>>44
2014年のクーデター後の選挙もそんな感じでしたか？
親露派、反欧米の候補者は立候補できないようにしたとか

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:18:36.04

>>44
ゼレンスキーをプーチンに置き換えれば通じるな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:22:06.48

無職コドオジ半導体オジサンの知らない話

アメリカの半導体制裁の後、中国では爆発的にパテントフリーのRISC-Vのコアが出荷されるようになった
https://ascii.jp/img/2023/11/26/3645234/l/a092cb1f27bae332.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:23:16.58

アヴデーエフカに対するロシアの新たな攻撃についての、ウクライナ人による面白い、しかし対処的な描写。「アヴディウカ民軍政権のヴィタリー・バラバシュ長官によれば、同地を攻撃するロシア人の数は「まったく桁外れだ」という。占領者は重爆弾や空爆を使い始め、コークス工場はほぼ完全に破壊された。だからこそ、防御を維持することは要塞だった頃ほど便利ではなく、今では廃墟となっている」とゲットマン氏は述べた。

---
軍事専門家によると、侵略者はコークス工場をほぼ完全に破壊したという。
侵略者はドネツク地方のアヴディーイウカ市を占領するために第3波の攻撃を開始した。ロシアは国民を容赦せず、「正面から」攻撃するために送り込む。
これは、ロシア・ウクライナ戦争の退役軍人でNSUの予備役少佐アレクセイ・ゲットマンがテレビの放送で語った。

「はい、彼らは攻撃の第3波を開始しました。第1波と第2波の間に側面、つまりセヴェルノエ、ペルボマイスコエ、ヴェセロイエ、カメンカへの攻撃があったとしたら。今、彼らは正面から攻撃しようとしています。」そこで敵が肉弾攻撃を行っているという事実により、多数の敵を破壊することができます。
アヴディウカ軍民政府のヴィタリー・バラバシュ長官によると、そこを攻撃するロシア人の数は、
それは「スケールから外れている」です。
「彼らはすべての亀裂から出てきます。占領者は重爆弾を使用し始め、空爆し、コークス工場はほぼ完全に破壊されました。したがって、要塞のようなものであった頃のように防御を維持するのは不便であり、今では廃墟となっています」」とゲットマンは述べた。
---

https://x.com/simpatico771/status/1729018983905386593
t.me/rezervsvo/39256

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:27:52.21

>>47
ロシア法務省　カシヤノフ元首相を「スパイ」登録　ウクライナ侵攻を批判したとして
https://news.yahoo.co.jp/articles/27095333db4cc44ada0dd0fff2f6600de82a808e

反対意見述べたらスパイだって
批判したらしたで当局にマークされ、やがてはプリゴジンみたく
消されるってことかな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 15:32:33.52

Просидевший неделю в яме боец ВСУ сдался российским военнослужащим
08:05 27.11.2023
Моральный дух военнослужащих украинской армии низок, сложившие оружие жалуются на плохую подготовку и отсутствие снабжения.
https://m.tvzvezda.ru/news/2023112785-K2VPQ.html

«Нас вывезли на БТР, высадили и сказали идти вдоль посадки. Встретил проводник, посадил в яму и сказал смотреть за движением и докладывать. И так мы просидели шесть дней, нас не меняли. Дали один сухой паек и одну бутылку воды. Потом был штурм, началась стрельба, полетели гранаты. Мы сдались, скинули оружие и броню», - рассказал пленный ВСУ Руслан Черников.

Со слов мужчины, моральный дух в рядах ВСУ низок. Все больше его сослуживцев задумываются над тем, чтобы сложить оружие и сохранить свои жизни.

«Все на низшем уровне - и обеспечение, и мотивация. Людей кидают как на мясо. У меня было подготовки три дня. Два дня я стрелял по целям и один раз кинул гранату, вот и вся подготовка. Может, нами вычисляют, откуда стреляют, как живую цель используют, как мясо», - посетовал Черников.

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:05:32.26

>>52
ロシアもウクライナみたいになってきているようで心配だな。
ウクライナのように反対意見述べたら国家反逆罪で投獄されたり、裁判なしで銃殺されるような国にならないか心配だ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:05:32.62

>>52
ロシアもウクライナみたいになってきているようで心配だな。
ウクライナのように反対意見述べたら国家反逆罪で投獄されたり、裁判なしで銃殺されるような国にならないか心配だ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:09:05.04

封じ込め戦略
報道によると、ワシントンとベルリンはキエフとモスクワ間の交渉を推進している。米国の専門家らは、戦争からロシアに対する「封じ込め戦略」への移行を求めている。

ベルリン/キエフ (独自の報告書) －ドイツと米国では、キエフに対し、停戦を巡るモスクワとの交渉をこれ以上見て見ぬふりをしてはならないとの圧力が高まっている。先週後半に報じられたように、両国政府はそのような交渉への移行を目指しているが、キエフが公的に要請されることなく独自に交渉を開始することを望んでいる。この要請は、ウクライナが自らの行動を独自に決定するという西側諸国の絶え間ない主張を嘲笑するものとなるだろう。ロシアとの協議を開始する計画は、キエフの反撃の失敗だけでなく、西側諸国の対ロシア制裁の失敗も考慮に入れている。なぜなら、ウクライナ軍が戦場で勝利するのを助けたり、ロシアを経済的に潰したりすることは不可能だからである。専門家は、封じ込め政策への移行はしばらくの間推奨されてきたと述べています。これは、ウクライナ領土をロシアに正式に譲渡することなく、現在の軍事レベルを凍結することを目的としている。それにはNATOの大規模な軍備が伴うべきである。専門家らはドイツに「考え方の変化」を求めている。ベルリンは「戦争準備」を推し進めている。

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9416
内容的には既出のまとめ記事（ウク信以外の）今来た人向けｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:11:34.90

つまり西側はこのまま戦争が続くとウクライナにもってる利権を全て失うことが確定したため
その前に資産を保全しようと動いてるってことだな
これまでに軍産は十分稼いだだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:14:54.54

>>55
アメリカだって変わらんだろ
例のパレスチナ系の国会議員は対立候補に資金ぶちこんで次の選挙で潰すらしいじゃん
他にもパレスチナ支持して干されたキャスターとか役人とか多数

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:17:24.43

>>56
要するに時間稼ぎだな
却下

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 16:50:36.24

ウクライナの電報チャンネルZe Rada：「我々の情報によると、ペンタゴンのL.オースティン代表は11月20日の訪問中に、V.ゼレンスキーにエイブラムス戦車7両の返還を提案し、その見返りとしてアメリカは第三国から購入したレオパルド-2戦車28両を譲渡することになったという！

アメリカの軍産複合体のために反PRを作りたくないという論理的な願望は、エイブラムスが壊滅的に前線に届かないという事実と重ね合わされた。4両のエイブラムスはウクライナ全土を輸送中にミサイル攻撃で破壊され、3両はニコラエフ地区での輸送が不適切で不手際があった

https://x.com/vicktop55/status/1729020411382202584

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 17:18:48.46

スパイ認定された元首相は欧米に亡命してガンガン反体制運動やってるんだからパレスチナの議員と全然立場が違う
アメリカだったらとっくに国際指名手配されてるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 17:45:22.22

暗殺しないだけ温情があるほうたな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 17:46:19.03

https://twitter.com/Kanthan2030/status/1728709878183780693

Google のAI に米国の月面着陸の写真/動画を判定させた所偽物だと主張しています。

そしてプーチン大統領は驚いた様子を見せていない。 🧐

ああ、アメリカよ、あなたは他にどんな壮大な物語を紡いだことがありますか？
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 18:00:53.05

>>63
岡田斗司夫
・ロシア人は宇宙開発を誇りにしている
・世界初の人工衛星、世界初の宇宙へ人類、世界初の地球周回、世界初の宇宙遊泳
・一方で米国の月着陸を認めない
・見識が高い高学歴のロシア人ですら、月面着陸は「嘘」だと信じてる

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 18:06:54.63

キューブリックが月面着陸を監督したからな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 18:10:39.56

>>56
ゼレンスキーがあまりにも聞かん坊ならクーデターあるかもな

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 18:42:42.81

今日は小休止かね。
アウディイウカは損害はきついが、あくまで継続だろう。
途中でやめたら無駄になる

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 18:45:00.43

>>58
だよね
欧米日本はおかしい

ロシア支持を表明したら干したり試合に出さないとかやってた
ロシア選手にウクライナ問題でのロシア不支持を強要したりしてた
自由と民主主義はどこいったのか？

>>66
一時期のロシアとは正反対になってますね
・政治家と軍部が不仲
・クーデーター起きそう

ウクライナ軍のヴァレリー・ザルジニ司令官が解任されるのか
ゼレンスキーが解任されるのか
はたまた両者の不仲は嘘で、今後も一致団結して戦うのか

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 19:08:59.36

いちおう越境侵攻や占領地の併合は国連憲章違反だからな
国際関係でのリアリズムの力は強いがリアリズムだけで動くわけではない

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 19:38:05.07

住民投票の結果なら問題ないよね
クリミアにケチつけて嫌がらせしまくってたネオナチ国家は反省して

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 19:56:38.21

地元当局から許可を得ていないウクライナの都市は占拠してないから、
基本的に国連憲章自体には違反してないね
仮にドンバスなどがウクライナ法に違反して独立したから独立は無効であるとするなら
ソ連の法律に違反して独立したウクライナが有効なのは二重基準って話になる

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:18:28.17

ウクライナ全土空襲警報発令中

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:20:04.15

ユダヤ人によるパレスチナ侵略の件ががあるから、クリミア、東部編入を認める国が出てくるかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:21:10.08

ウクライナ、クーデターにより差別主義のナチ国家誕生
↓
クリミア「ウクライナがキチガイ過ぎてロシアさん助けてよ」
ロシア「君らは自治区だしOKだよ」
↓
ドンパス、ドネツク「俺らも助けて」
ロシア「君らはウクライナの主権内にいるからなぁ、助けたいけど内戦停戦させる条約結ばせるのが限界だわ」

これがウクライナ戦争の前振りだからね
ミンスク合意を破り続けてロシアの逆鱗に触れたウクライナがアホとしか言えない

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:21:18.08

Artemovsk（バフムト）北、空挺部隊の突撃分遣隊がウクライナの塹壕を襲撃し、4名の敵兵を捕虜にした
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1729073954294231040/pu/vid/avc1/1280x720/gXa35S3ytiJF0gT0.mp4?tag=12
https://twitter.com/erny110393/status/1729084147568656642
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:33:52.71

ウクライナ東部アウジーウカに残っている住民は１３３６人
27.11.2023 02:29
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3792184-ukuraina-dong-buaujiukani-cantteiru-zhu-minharen.html

ロシア軍による攻勢が続くウクライナ東部ドネツィク州アウジーウカ市には、現在１３３６人の住民が残っている。
２６日、バラバシュ・アウジーウカ市軍行政府長官がテレビ番組「統一ニュース」出演時に発言した。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:39:56.61

>>74
ロシア側から見たらその通りなんです。

そのため、ロシア人の中には、なぜ私たちがクリミアやウクライナ東部の人々のために損害や経済制裁をうけることになったのか、と政府の政策に不満を持っているロシア人もわりにいます。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:43:55.35

ロシア側から見なくてもミンクス合意を反故にしたウクライナがキチガイなのは一目瞭然やろ
その上で侵略戦争はダメっていうのはまだわかるけど全てロシアによるプロパガンダとか言い出すからカガイのガイよ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:44:43.76

>>74
それを言ってるのはロシアだけじゃね

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:44:50.78

>>77
ウクライナのロシア民族差別政策と西側からの理不尽な制裁でプーチンの支持は盤石だよ
今まさにロシア民族自決の瞬間を体験しているから士気は最高レベルだろうね
そしてなにより圧倒的な勝利を治めていることが非常に大きい
ロシアはこの戦争で国力を大幅に向上させたよ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:44:52.87

- 責任転嫁の一週間
アラハミアのインタビューは、戦争継続の責任をジョンソンに転嫁した。
ベズグラの発言は、戦争継続計画がなかったことの責任をザルフニーに転嫁した。
"責任ある人物 "は、ゼレンスキーとザルフニーの対立について話し始めた。

ザルフニーは『エコノミスト』誌の記事を皮切りに、次のように明言している：

- 戦争継続の責任は政治家にある。
戦略的行き詰まりを打開する道を探すべきなのは政治家であり、政治家がそれを見つけ、定式化したときに、軍はそれを実行するのだ。

ゼレンスキーは、ジョンソンとザルジニーの間で責任を分散させることにしたようだ。
これは誤ったジレンマだと思う。
本当の責任は、私たちウクライナに本当の意味での大きな戦争への支援を約束し、それを提供しなかった人たちにある。
つまり、見捨てたのだ。

我々は戦争に勝った。
私たちは、西側からの最小限の支援で、ロシア軍と侵攻計画を打ち破った。
私たちのこの戦争は、イスタンブール協定によって終結し、数十万人が生きていただろう。

そして別の戦争が始まった。
航空機と長距離ミサイル、そして地上軍への5倍の物資がなければ、この戦争に勝つことはできなかった。
どれも手に入らなかった。
我々はそのために大きな代償を払った。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:45:11.13

しかし、それは問題の半分だ。
もう半分は、彼らが私たちに押し付けようとしている新たな和平交渉である。
そして、その "取引 "の概略は（神よお許しください）：

まあ、私たちはあなたに多大な投資をしましたが、あなたはとても腐敗していて愚かです、
それはあなたにとってうまくいきませんでした、今はプーチンに4つの地域を任せてください、そして-わかりました。

さて、私はこのような別れは好きではない。
ブダペスト覚書以来続いている詐欺の代償を、ウクライナの血と我々の土地で支払わなければならないという事実に私は反対だ。
そして、主な責任と負担は、全面的な支援を約束しておきながら、それをせずに我々を大きな戦争に放り込んだ連中に対して問われなければならない。
そして、愚かさと腐敗にまみれた指導者たちは、我々を放り出すための多くの公式・非公式な理由を与え、実際、この放り出しを正当化するための信頼できる一連の論拠を西側大国に提供した。

だから--状況はありのままに説明されるべきだ。
我々は大きなケツの穴...失礼、深く不満足な立場にいる。

しかし、この立場は我々に強力な対抗策の機会を与えてくれる。
https://x.com/arestovych/status/1729022739749515757
軍事・政治評論家、ウクライナ大統領府顧問（2020年～2022年）

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:50:01.23

NATO全軍とその同盟国達による制裁とウクライナ援助ではロシアはびくともしないということだよ
これは歴史の転換点だろうね
NATOが脆弱であり烏合の衆に過ぎないという事実だよ
中国やロシア一国相手でも総がかりで勝てるか怪しいレベル
資本主義のせいで軍事力が極めて脆くなっている

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:50:35.49

>>52
何をバカなことを、

・具体的に何をやったのか？
・スパイ登録の意味は？
・犯罪になって収監されるのか？

これで殺されたりしたら、まるでウクライナだけど、それもないよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:56:36.57

>>83
NATO非加盟国すら潰せないチョンカスプーアノンワラタw
まだ攻撃機も出してねーのに
ザイチョンプーアノンw

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:56:46.82

>>83
いや、中国は実は食料とエネルギーに弱点を持っている。しかし、ロシアと強く結び付くと、それらが安定供給され、さらに背後の心配もなくなる。核兵器の数が中国とロシアが合わされば、日米安保があってもアメリカは手を出さなくなる。

バイデンてウクライナの関係のために、日本は危うくなっている。

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:58:15.30

>>79
後に告白したように、西側はロシアを騙して
ウクライナにドンバスを侵略させるつもりだったが、
ミンスク合意を結んだのは事実

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:59:14.54

>>87
そんなん言ってるのロシアだけじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:59:35.00

ゼレンスキー大統領にとっては考えられないことを考え、プーチン大統領との平和条約を検討する時期が来たのだろうか？反撃が行き詰まる中、冬が始まり世界はイスラエルに注目している、軍事専門家が見解を語る
・ウクライナ軍兵士、ロシア軍に対して目立った戦果を上げることができず
・ゼレンスキー氏が平和条約を検討すべきかどうか疑問視する人もいる

元欧州米軍司令官ベン・ホッジス氏も、今は和平合意はあり得ないことに同意し、ゼレンスキー氏はプーチン大統領が「いかなる交渉においても信頼できない」こと、そしてロシアがいかに「長期戦をしている」かを承知していると説明した。

ホッジス氏はMailOnlineに対し、「ゼレンスキー氏はプーチン大統領と何かを解決する気はない」と語った。

しかし、ここ数週間でいくらかの利益が得られました。
ウクライナ軍は現在、ドニプロ川東岸に陣取るロシア軍を押し返すべく取り組んでいると、ウクライナが部分占領下のヘルソン地域を分断する川の対岸に複数の橋頭堡を確保したと主張した。

ホッジスにも希望はある。「地上での反撃は我々全員が期待していたほどうまくいっていないが、それでも前進している」とホッジス氏は言う。「ウクライナ軍の上陸とドニプロ川左岸の橋堡拡大を目撃してください。」
ホッジス氏は、これらの利益は、たとえどれほど小さいものであっても、ゼレンスキー氏が「プーチン大統領と何かを解決する必要も願望もない」ことを意味すると述べた。

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12780081/Is-time-think-unthinkable-Zelensky-consider-peace-treaty-Putin-counter-offensive-stalls-winter-sets-world-focuses-Israel-military-experts-view.html
ドニエプル川左岸の虐殺はこういう記事によって正当化されているｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 20:59:35.64

>>86
一度、中国の食糧自給率と食料輸出量を調べた方が良いね
それでも足りないならエネルギーも食料もロシアが補填する
中露は今世紀最強の国家同盟になるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:02:47.45

>>85
その手の発言は辞めた方が良い
ベトナム戦争に負けたアメリカに全て帰ってくるんだから

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:04:48.79

ロシアも雑魚、アメリカも雑魚でええやん

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:04:55.14

ヤヌコビッチには一切言及しないのがプーアノンクオリティーよな
https://twitter.com/sofiya_kataoka/status/1728671232344875235?t=huTk0QzwUPOA0_ddhoCQoA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:05:01.90

>>83
NATOとか言ってるけど実質アメリカだから…

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:27:29.88

ウクライナ・シットレップ（シチュエーションレポート）：多額の損失、政治的内紛、国境封鎖

ザルズヌイには、来るべきウクライナ軍の敗北について何もできることがないため、2024年の計画はない。
バフムトやアヴデーエフカのような、保持できないポジションを守るのをやめるよう求めるたびに、政治指導者らは彼に、予備力をすべて使い果たし、保持し続けるよう指示する。彼が強力な防衛線を構築し、そこに退却するよう促すたびに、却下されてしまいます。したがって、彼が計画できることは、1つの数字を除いて何もありません。

この数字は、ウクライナ軍が経験している取り返しのつかない損失の一つである。ザルズヌイは損失を補い、軍を維持するために毎月2万人の新たな兵士を必要としている。

この数字が平均的な推定値であると仮定すると、20 か月にわたる戦争により、ウクライナは 1 日あたり約 660 人の損失、合計約 400,000 人の損失を被ったと計算できます。取り返しのつかない損失は、死亡（KIA）、戦闘不能（MIA）、またはロシア軍の捕虜になることを望んでいた兵士（捕虜）だけではありません。その中には、戦場に戻ることができない重傷を負った人々も含まれる。

ザルズヌイ氏を解雇するとの脅しに対し、一部の活動家は直ちにクーデターを起こすと脅迫した

こうしてゼレンスキー氏は介入を余儀なくされた。彼は国会議員のコメントを否認しなければならなかった。

イギリスの「専門家」はウクライナ軍に若い男性を徴兵するよう圧力をかけ続けている
しかし、これらすべての「専門家」は、ウクライナの人口「ピラミッド」に関する深刻な問題を無視しています。

現在ウクライナ軍を妨げている問題は他にもある。これまで欧州の貨物事業で支配的な役割を担ってきたポーランドのトラック運転手らが２週間以上にわたり、ウクライナとの国境を封鎖している。両側で数千台のトラックが立ち往生しており、待ち時間は現在2週間を超えている。
国境封鎖は軍事物資だけでなく人道物資にも影響を与える。間もなく、ウクライナ軍は戦争に必要なものすべてが不足するだろう。

https://www.moonofalabama.org/2023/11/ukraine-sitrep-high-losses-political-infighting-blocked-borders.html

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:28:55.77

100年に1度の猛吹雪！！ウクライナに神風？！クリミアのロシア軍陣地が押し流される！防寒着自前調達のロシア兵は耐えれるのか！？
https://youtu.be/C0SdY9CBNic?si=gD6gy1byyvVFLFTj

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:30:53.82

>>93
そのオレンジ革命で成立した政権が、自らの失態から瓦解した件に触れていないのがまた
ヤヌコビッチは選挙により再び合法的に政権の座に
で、選挙じゃ埒があかねーとイラついた誰かさんたちの手で暴力革命による政権奪取が企画される
親ロシア派を殺すか追い出すかすれば万事解決すると
かくしてウクライナの民主主義は2014年に死んだわけだ

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:34:28.34

>>90
欧米対中露の衝突が激化すれば、これからの綱引きでインドや中南米、中東、東南アジア、アフリカなどの諸国が漁夫の利を得られるチャンスが出てくるだろうな、特に今まで欧米に安く資源を買い叩かれたり、一方的な経済制裁をされてる国にはチャンス到来だな
すでにインドや北朝鮮やイランは利益を得ているし、ニジェールなんかもウランの値上げを仕掛けてる

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:34:31.72

>>91
その後ベトナムや北朝鮮がロシア人のおかげでバカを見たことを世界は知っているので結局は負けていない

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:34:46.12

>>97
習近平さん
「都合の悪い選挙結果が出ると選挙そのものを認めない」
「それどころか革命と称して政権を暴力で追放する」
「これが西側の民主主義？」
「呆れて物が言えない」

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 21:41:20.84

ノルドストリーム破壊してウクライナに身代わり出頭させたり
アメリカもウクライナをいいように使役してるよなあ