ウクライナ情勢251 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/27(月) 08:34:42.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢250 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700654646/

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 09:51:42.20

ロシアが考えてる事がウクライナとの戦争どうのでは無く、ドル支配(1極支配)の解体って長期目標なんだよネ。
決済通貨の多極化(不便になるけど)資源国の共同体化、アメリカはある意味自由にドル発行してたのが出来なくなる。
実態に直結するからね、更には政府が発行してる訳でも無いって特殊事情、一体どんな世界が来るんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 09:58:36.99

>>401
フィリピンも共産ゲリラとの戦いで苦しめられてきたな
これもソ連ロシアの差し金だろう

ベトナムは８０年代でも悲惨な状況で大量に難民を出していた
比較的まともな暮らしができるようになったのは
ソ連ロシアが崩壊して
日本がベトナムにかかわるようになってからだろう
それでも所得はフィリピンの下

ロシアがアジアの疫病神であることに違いはない

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:14:37.11

>>405
>それでも所得はフィリピンの下
まるまる2世代を戦争で消耗したからねぇ
WW2→仏印/独立戦争→ベトナム戦争
JAICAで指導に行った知人のお話では、現地の会社幹部～熟練工?さんがモノ作りの基本をまるで知らない。日本の工業高校のような仕組みが必要なはず (もっと言うと、大昔の技術家庭の頃の中学教育・・最近は男女統一カリキュラムなので難しいことは教えることが無い。更に、小学校の美術で工作=本立て作るとか、板を切る/釘打つ/キリで穴開け/彫刻刀で細工とか)

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:19:59.50

で、おまいら何ができるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:23:19.30

>>406
結局ロシアは秘密警察と首領様の作り方しか教えてくれなかったんでしょ
毛沢東中国や金日成北朝鮮を見れば予想がつく

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:23:49.00

>>405
> ロシアがアジアの疫病神であることに違いはない

横から
これに異を唱えるつもりはないですが

大国は他国への干渉もするから(だから大国)疫病神になりがち、ということでは
米国も英国も中国も疫病神ですよ

イラク「フセインの頃の方が経済はマシだった」
リビア「カダフィの時は治安が良く欧州に人気の観光地だったのに、今は内戦中」

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:25:24.55

>>403
資源はあっても掘削機械は西側製
メンテ出来なきゃ使えない
それじゃ無いのと同じです

カリアゲに土下座でもして
領土割譲でもなんでもして
命乞いすりゃいい

楽しそうだｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:27:00.23

>>405
日本がベトナム破壊したせいで混乱が続き共産主義が台頭したわけでな

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:27:26.88

民間航空機なんて
リモートの時代に無くても困らない

多少の需要ならブラジルから買えばいいしな

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:29:15.85

>>409
アメリカのやることは裏目にでることもあるが、それでも毛沢東中国、金日成北朝鮮、ホーチミンベトナムみたいな絵に書いたような悲惨はなかなかない

というかロシアがアジアで疫病神以外になったという記憶がまったくない
日本、韓国、台湾のような事例が一つでもあればちがうかもしれないが

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:30:19.42

ロシアが掘削機械を作ないとか妄想だよなwロシアが半導体作れないと言ってる類の願望だよ、ロシアのミサイルが枯渇するといって枯渇したか？w

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:37:08.32

枯渇なんてしてないよｗ

博物館行きの旧式戦車なんてかりだしてないし
カリアゲに砲弾乞食しに行ったりもしてないし
ロシアは万全だよ！！

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:37:09.05

>>208
ウクライナ空軍ユーリー・イグナット報道官のインタビュー

－空軍司令官による見事な作戦だった。その斬新かつ決定的な行動のおかげで、パトリオットSAM部隊はブリャンスク方面で5分間に航空機5機を破壊することに成功したのだが、彼らはそこからわが国の北部地域を誘導爆弾で攻撃しようとしていたのだ。

私は冗談で、これをブリャンスクの大虐殺と呼んでいる。

https://novynarnia.com/2023/11/27/yignat/
諸説飛び交った5月の件の確認。これは見事にやられたｗｗ　アメリカの許可取って前線に出したのか今でも不思議に思う
ロシアも同じ手を何度も食うとは思えないっつーか、もうパトリオットを前線に出す余裕はないだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:38:09.68

未だに冷戦脳かよ、中南米やアフリカ中東いくらでも悲惨な例あるのにしょうもねーな

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:48:17.88

OSCE外相理事会
　参加　ロシア、アメリカ、ヨーロッパの国々
　不参加　ウクライナ、バルト３国

ウクライナとバルト３国、ＯＳＣＥ外相理事会ボイコット　ロシア参加に反対
https://jp.reuters.com/world/ukraine/ENUZJOUKUZMBREHRV4ASPRTXJA-2023-11-28/

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:51:25.53

悲惨なのはウク信の人生でしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:55:45.95

実は現状が思惑通りなんて国は今どこにもないよ

ロシアの最大の失敗は不確実な未来のルートを明確に選んだ主導者になってしまったこと
近代の歴史では先手をとった国家は結果的には大抵負けている。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:57:27.82

なんかまあ、反露の荒らしが来てるな

>>410
＞資源はあっても掘削機械は西側製

そんな話を親ウクの人は随分前にしてたね
ロシアは掘削機械やベアリング、機械を造る機械は造れないから欧米日本が撤退したらすぐに行き詰まる
そんな話してた
飛行機もメンテ出来なくてどんどん動かなくなると

実際のところどうなのでしょう
その兆しは自分には見えないけど、ロシア国内で問題が顕在化してるのかな？

ＪＴはロシア事業から撤退しなくて正解でしたね
今めっさ株が上がってるうえに高配当です

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 10:59:17.44

誰が主導者なのかは見方によって変わるからなあ
皆自論に都合の良い所で区切りたがるし都合の良い部分を切り取って並べる

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:00:57.32

>>421
新開発の旅客機発表したが4発機でエンジン技術の低さは明白だったな

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:02:21.16

ウク信、ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュしてからの
イライラ酷くなる一方やな
悔しいのは伝わった

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:08:55.88

おいバカウク、妄想は他所でやれww

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:21:56.75

越境3.0 ロシア制裁の嘘
https://youtu.be/_R-trJivaMQ?si=sEFpw8ocfgtJJFdd

現地で見てきた最新のロシア経済の状況が興味深いですね
・ロシアは長年の制裁に免疫ができて逆に強くなって、豊かになっている
・内製化が進んで物は溢れている、物価も安定、まったく困ることがない
・外資が撤退したお陰で自給率が上昇、ロシア企業のビジネスチャンスが急拡大
・以前は外資に吸い上げられていた金が、ロシア内で循環、蓄積
・トルコ、中国との取引が急拡大、特にトルコとのウィンウィンが進んだ
・今は東京よりモスクワの方がリッチ

結果的に、ロシアこそ戦争景気に沸いてるということです
西側のアホな制裁がロシアの国力を益々強くしている・・なんとも滑稽です

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:23:02.81

本格的な掘削機械はもともと日米独英の四か国くらいでしか作られて無いよ
それ以外では禁輸されてるイランが国産で代替してる程度

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:24:07.93

>>316
俺はこれバカにする気がおきない

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:24:37.54

>>421
JT株は俺も保有してるけど、まあまあ美味しいよね

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:26:55.72

2009年頃に買って以来
ずっと塩漬けにしてるJT株はロシアで商売している
素晴らしい企業だわ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:34:42.27

ＪＴは自分は２３００円で買ってそのまま
配当狙いですので株価下がっても配当で利益出せばいいやでした
配当金で株価下がった分を配当で補えた時期に株価上がりだして今です

ロシアから撤退しなかったのは英断ですわ
ましてやロシア優勢となってますから
先日スーパーでみた、安価だけど美味しそうなカズノコの原産地もロシア
今後もロシアと上手く付き合ってほしいです

軍事だけでなく経済方面も親ウクは嘘ばっかりだった

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:37:26.99

クピャンスク方面
ロシア軍はシンコフカのすぐ北側のエリアを制圧
バフムト方面
ロシア軍がKhromoveの一部分を制圧した事が確認された
https://pbs.twimg.com/media/GADo1BOXgAA_XYh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GADo1BLXcAA8X4p.jpg
witter.com/squatsons/status/1729638260219973878

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:39:44.33

>>431
俺も購入時の倍額以上になっててホクホクだわ
売らなくてよかった

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:45:11.39

>>404
少なくとも君の描いた世界ではないだろうとは言える

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:45:48.06

>>432
あらゆるロシアとウク側との戦力の差、国力の差は拡大中

これからウクライナ側がロシア軍を押し戻すことはあり得ないよ
ウクは損耗を出し続け、ジリジリ撤退していく運命です

もしウク軍が一時的に前進したら、それはロシア軍の「罠」の可能性大
ご注意を

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:47:07.92

>>383
ロシアにも余裕がない
これが理解できないなら単なる馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:49:42.70

>>421
ヤフコメでもネトウヨが大量発生しているぞ。
東京で中国人が日本人女性を殺害した事件記事で移民排斥の大合唱をやらかしてる。

今日はネトウヨがわいてくる要因があるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:53:19.05

2023年11月4日、 #Kyivのクラブでの#Ukraine大統領府顧問セルゲイ・レシチェンコのビデオ
https://x.com/arthurm40330824/status/1729561527680630972?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:54:03.16

>>436
同じ「余裕がない」でも程度の差があるからな。
ロシアは工夫や我慢で何とかなるレベルだが、ウクライナの場合は絶望的なレベル。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:54:30.68

>>420
ロシアは今、何の目的かを見失っている
西側体制の打破みたいな壮大な夢を実現しようとしていたわけではなく、戦争の目的か果たせないからここの板の連中が言い出したこと

確実なことはロシアはこの戦争から得るものは何も無いということ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:55:16.46

>>440
おまえが無職底辺だってことは理解した

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:57:45.24

>>432
南部攻勢から兵を引き抜いてまで行ったシルスキーのバフムト奪還作戦は
全てチャラにされちゃったな
南の高地も取られそうなんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 11:58:36.42

>>439
という妄想

余裕あったらストームZ部隊による支援もろくに無い突撃はしてない
プーチンの無理な指令のせいもあるけど

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:00:58.22

ロシア軍はほんと強いな
初動はいつもしょぼいけどあっという間に再編して敵への対応策を編み出して敵を圧倒してしまう
この柔軟性こそがロシア軍の強さ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:01:12.51

>>440
ロシアの目的は「世界平和」だよ。
ウクライナのネオナチ勢力を排斥すればウクライナやロシア、欧州、世界の全てが平和になる。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:01:36.65

ロシア兵士はハリコフ地方のウクライナ軍陣地に焼夷手榴弾を投げ込み、AFU過激派に生き地獄を与えた。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1729550382773244092?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:02:19.79

>>443
小学生並みの返しレスはいらないな。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:02:58.05

ウクライナの占領地域の利権でロシアが戦争による損失がチャラになるかは怪しいが
西側も得たものはほぼないからな
西側の兵器がソ連より優秀と言う幻想もドローンによりなくなったし
イランなどテロリストや貧乏な軍事国家を勇気づけただけだった

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:03:58.36

ロシアは何度もモスクワまで攻められてるからな
ナポレオン、ドイツ相手に２回
もう西欧とか恐怖の対象でしかなく緩衝地帯がないと安心できない国家なのよね
ウクライナがNATOに加盟させるとか誰が見てもありえんだろうってことをNATOはやろうとしたのよ
そりゃあ戦争になる

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:04:17.23

米国議会は、ウクライナへの支援策がクリスマスまでに合意できなければ、
2024年11月の大統領選挙後まで支援が延期される可能性があると懸念し始めたとエコノミスト紙は書いている。

この出版物は、ドナルド・トランプが米国大統領に選出されれば、キエフへの援助が完全に停止される可能性があると指摘している。

米国上院の同誌情報源は、キエフ支持者にとっては時が来ていると述べた。
ウクライナでは、ヨーロッパで米国の支援がなければすぐに意気消沈してしまうのではないかと心配し始めた。

ウクライナの情報筋は、「春には軍事援助の流れは広い川だったが、夏には小川だった」が、今では「一滴の涙」に過ぎないと語った。
キエフでは、彼らは厳しい冬を恐れ始めた。

https://pbs.twimg.com/media/GAAFUHaW8AAL6_d.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1729388104774013009?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:05:02.60

そんだけ西欧の攻撃性が高くて要注意な連中ってことになる

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:05:44.52

>>448
ロシアを「それなりに弱らせた」という実利は得てる
悪い取引ではない

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:08:57.27

>>448
ほんと、西側兵器の評価が一気に下がってしまったな。
最初にジャベリンの評価が爆上がりしたんだけど、今じゃ欠陥兵器扱いだもんな。
もともとパトリオットの評価は低かったし、まだ評価が高いのはHIMARSくらいのものか。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:09:08.78

>>393
長いだけで中身がないよう

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:10:56.95

>>439
今はロシアが攻勢かけてるからそう見えるだけやで

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:12:51.98

>>448
4州で11万km2の国土
600万人の人口増
欧州最大規模のソレダー岩塩鉱
欧州三番目の量の埋蔵天然ガス
不凍港マリウポリ
ドニエプル河の水運
ザポリージャ原発

10年支配できれば損失は埋め合わせて余りある

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:13:45.50

>>455
攻勢とも思えんな
「主導権をとりつつある」程度
しかもこの季節の主導権でほとんど意味がない
大局的な戦線に影響はない

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:14:31.37

>>452
逆だよw
ロシアを、以前より強い国にしてしまったんだよ
軍事的にも、産業的にも、政治体制的にも、
国際連携的にも（G7以外の多くのBRICs諸国と）

そろそろ現実を見ような
嘘と悪口ばかりの西側メディアのプロパガンダの中に、何も真実は無い

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:15:27.69

ウクライナの兵士でさえ、前線に到着した新鮮な🇺🇦大砲の肉の体格を笑っています。

「彼の隣に立って、人々に彼の体の大きさを見てもらいましょう」とカメラマンが言いました。
https://x.com/uniquemongolia/status/1729417295443722611?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:15:56.27

>>447
お前もこれだらなw

>それでも武器弾薬が調達できるだけロシアの方が遥かにマシ。
NATOやEUじゃ武器や砲弾を満足に提供できなかったし、増産計画もショボい。
最終的には欧米がウクライナを見捨てる結末になりそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:16:18.27

>>381
ロシアは損切りできないNATOの本格参入に備えているだけで
ウクライナ自体は既に消化試合
NATOが全力支援を続けるとしてもウクライナである限り
これ以上形勢は変わりようがないね
（そして全力支援を続けるのはほぼ不可能になっている）

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:16:31.49

>>450
毎年1000億ドルも支援続けてウクライナから得るものはないからな
その金があれば中央アジア、コーカサス、果てはモンゴルまで体制転換工作可能
オイル・ガスレアメタルまで豊富な資源を持ってて環境問題もうるさくないし
中国の一帯一路も阻止できるしウクライナより1万倍は価値がある
ウクライナはアメリカの戦いではなくてバイデン親子の私戦でしかなかった
あとは支援無しで戦えるところまで戦ってもらえば十分

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:17:25.34

>>421
とりあえずロシアにある西側航空機は保守部品がなくて動かなくなってるね

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:17:28.39

ウクライナが消耗戦に耐えきれずに戦線を徐々に下げてる事がすでに勝負がついてる証
ウクライナはあと１００万人の損耗で戦線崩壊するだろうが
もう既に１００万人損耗したわけでつまりあと持って２年ってこと
ウクライナ人が賢ければそれまでに愚かなトップを変えるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:18:06.53

ウクライナ情報機関トップの妻　毒を盛られた可能性：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2911X0Z21C23A1000000/

ウクライナのメディアは28日、国防省の軍事情報機関トップの妻が毒を盛られた可能性があると報じた。病院で治療を受け、現在は快方に向かっているという。同機関のほかの職員数人にも、軽い中毒症状が出ているという。

ウクライナのニュースメディア「Babel」が報じた。毒を盛られた疑いがあるのは、ブダノフ情報総局長の妻マリアンナ氏。報道によると、同氏の体内から重金属が大量に検出されたという。

ブダノフ氏は、ロシアに対する軍事作戦で重要な役割を果たしてきた。同氏は度々、ロシアが自身の殺害を計画しているとも発言していた。情報総局のユソフ報道官も、同氏を狙った毒殺未遂は、過去少なくとも10回はあったと主張している。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:18:49.54

>>452
ロシア弱体化の一方で次の弊害あるから、差し引きでは欧米の損失がでかいな。
・ウクライナ支援やインフレ等で欧州が弱体化した
・これまで距離感があったロシアと中国が親密化した
・ロシアの工業製品内製化や開発投資が進んだ
・ロシアがイランや北朝鮮との交易や援助を活発化したため、欧米のイラン・北朝鮮制裁等の効果が弱まった
・ロシアに触発されてニジェール等が欧米に反旗を翻すようになった
・欧米兵器の評価が下がった

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:19:03.58

>>458
ロシアのプロパガンダにも何も真実はないよ

お前も気づいてるんやろ？
中国がロシアと組むなんて今後もないよ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:19:08.28

>>453
ロシアの電子戦（電波妨害車両群よるジャミング）で、西側兵器の
電子の目をつぶしたのが効いたよね

対策が論理的かつ柔軟かつ迅速・・ロシア軍は強いよ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:21:06.31

Akhmat UAV operators

https://x.com/d00m777/status/1729519246051291268?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:22:29.69

>>467
あなたの「組む」という言葉の定義が？？？ですが

取引は拡大中ですよ
各国との実利での結びつきってのは、あやふやなイデオロギー論争より
遥かに強固ですので

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:22:57.19

>>458
そりゃあ、あれだけ差をつけてロシア優勢じゃ欧米は何もできんよ。
紛争を煽ったくせに満足にウクライナに武器弾薬を供与できない欧米も悪いんだけどな。
せいぜいプロパガンダを使ってウクライナの手助けや応援をするのが関の山。

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:24:18.86

スロバキアのトラック運転手、今週金曜日にウクライナ国境の主要検問所を封鎖予定 - ロイター

要求はポーランドと同じで、スロバキアから空車で出国しないこと、許可による入国を再導入することである。
🔴理由も同様で、スロバキア企業は EU 内であっても価格競争に耐えられない。
https://x.com/dana916/status/1729685473780441138?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:25:11.79

>>452
弱らせてどーすんの？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:25:42.60

西側総出で実質ロシア一国に負けたとか絶対に認められないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:29:48.09

>>473
これだけの兵力兵器の損耗を回復させるのに10年？20年？
無駄な国力損耗で大変だね

西側は一貫してこのスタンス
ウクライナなんて本質的にはどうでもよく、体よく損切りするのが西側
「もっと頑張ってロシアを弱らせろよ」
状態
今後もずっとこれ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:30:12.55

>>467
西側の情報通信社経由の偏向ニュースにはまったく興味なし
同様にロシアメディアからの情報にもまったく興味無し

信頼できる戦争の専門家の分析、現地からの情報発信などを複数見比べて
客観的に見てます

結果的には日々変わる「戦況図」に、定量的な答えとなって現れますね

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:30:20.43

めちゃくちゃふわっとした知識しかないのに毎度同じ結論になってて草
これが陰謀論者の思考回路か

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:30:29.84

なんともレベルの低いレスバの数々
ロシアの目標は
①無差別砲撃で民間人殺害を繰り返すネオナチから
ドンバス4州のロシア系住民を保護すること

②2014年以降、ウクライナに軍事支援を続けるアメリカに
そそのかされウクライナがNATO加盟に進むことを阻止し、
ロシアの安全保障上の脅威を排除すること

この二つを達成する為のロシアのコンテクストを
一文でまとめると「ドンバスロシア系住民を保護し
ウクライナのNATO加盟というロシアの安全保障上の
脅威を排除する為、ネオナチ政権を徹底的に壊滅させ
ウクライナを非軍事化する」となる

ミンスク合意は時間稼ぎだったことを欧米がゲロった
以上、ロシアは中途半端な停戦などは絶対に認めない
同じ事になることが分かりきっているからだ
ウクライナは事実上の無条件降伏になるだろう

ロシアに関しウク信がわめいてきたネガティブな
要素は全部外れている。大国であるロシアを侮り
本気で怒らせてしまったらどの国も勝つことは無理

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:31:26.21

>>474
国連含めた国際社会が制裁したにも関わらず
ロシアの周辺国が取引を継続したり北朝鮮やベラルーシが生き残ってる事実が「国際社会」という概念そのものを崩壊させた感がある

実は西側がいう国際社会とは十数か国の一勢力の意見に過ぎなかったということが黙示されたことが一番でかい
国際世論の圧力と経済制裁が外交手段として完全に陳腐化した

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:31:57.21

>>468
強いなら肉壁攻撃してないで圧倒的なはずの航空優勢を活かして蹂躙出来てるよ

出来てないのはドローンの進化によるところが大きい

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:31:57.70

ロシアの凶悪囚人兵が前線から帰還して恩赦で街に解き放たれまくってるらしいなw
そんなに人手足りんのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:31:59.30

>>466
結果、
・欧米、西側諸国の国際影響力低下が露呈した

これが一番キツいと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:33:34.63

ロシアと関わると不幸になるだなんぞと抽象的な
低脳丸出しの話題そらしするウク信がいるな
ウクライナの戦況が悪化し続けているからだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:34:34.91

>>475
ロシアは今　月１００戦車作ってるから２０００作るのに２年程度だよ
中国からも買うとしても１年で元通り

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:34:53.65

こちらは捕虜となったウクライナ第136旅団だ
https://x.com/radarfennec/status/1729596457408246140?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:35:19.27

>>475
ロシアの戦力回復に10年や20年掛かるとして西側に何の利益があるんだよw
もう少しオツム働かせろよwww

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:36:20.08

>>478
出だしからして間違い

無差別砲撃で民間人殺害を繰り返すネオナチから
ドンバス4州のロシア系住民を保護すること

こんなのロシアのプロパガンダの常套手段やないか

以降の文はお察しの通りや

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:37:32.08

ロシア兵が敵の塹壕に入ったとのろ、いたるところにウクライナ兵とポーランド人傭兵の死体がある…ロシア兵はそれらを集めて埋葬する
https://x.com/dogdega/status/1729646073726018046?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:38:17.31

>>481
ウクライナが動員した囚人兵は帰って来れなかったのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:42:38.73

>>486
西側は利益のために支援してないからな
そこがまず間違ってるよ
侵攻されたのはウクライナだからな、防衛のために支援してることすら、頭から抜けてるボンクラにはわかるまい

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:42:40.06

>>486
西側は利益のために支援してないからな
そこがまず間違ってるよ
侵攻されたのはウクライナだからな、防衛のために支援してることすら、頭から抜けてるボンクラにはわかるまい

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:44:20.35

ウクライナの80K6M移動式3Dレーダーステーションは、ウクライナで現地製造され、ロシアのZALAランセット徘徊兵器によって破壊された。

これは、そのようなものの破壊が初めて確認されたことを示しています。
ウクライナが何台生産したかは不明(?) 。
https://x.com/warvehicle/status/1729552393358934312?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

これはウクライナにとって重大な損失です! 80K6M は、ウクライナで製造された大型 S バンド 3D フェーズドアレイレーダーです。
これはウクライナが運用する最も高性能なレーダーの 1 つですが、私たちが知る限り製造されたものはほとんどありません
https://pbs.twimg.com/media/GACfwmiW4AA8aw_.jpg

https://pbs.twimg.com/media/GAEVcDKX0AA-MGL.jpg
https://x.com/hamwa07/status/1729558192508559632?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:44:35.51

>>482
ですね

西側諸国を束ねるグローバリストの最大の武器は「ドルによるマネー操作」と
「配下の西側メディア、IT企業を使った情報操作」

しかしSHIFTからのルーブル外しで、逆にドルの神通力を弱め、
露骨なフェイク報道で、世界的に大衆の「嘘への免疫力」を高めてしまった
（日本の情弱は除く）

ウクライナ紛争は、今のところグローバリストの大失敗ですね
だからこそ「イスラエル紛争で世界の目をウクライナから逸らした？」
という風にも見える

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:45:53.67

>>490
それで負けてるんだから西側と実利とかほざいてるID:S2d0kFNqは単なる馬鹿じゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:46:48.88

>>474
元々ソ連だしほとんどロシア語喋ってるしあそこがロシアになったところで負けのうちには入らん
実際NATOでもEUでもなかった
バイデン親子の私戦なんだからアメリカや西側が負けたわけではない
そういう理屈でウクライナは捨てられるよ
中立化なら御の字だろう

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:50:26.36

>>488
これはお互い様なんよな

いつの時代も戦争の一番の被害者は末端の兵士

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:50:50.00

欧米の醜態
2014年以降せっせとウクライナに軍事支援を
続けネオナチを増長させロシアに挑発をさせた

ロシアはミンスク合意でドンバスロシア系住民の
保護で問題を終わらせようとしたが、そもそも
欧米はその気がなく、ウクナチを増長させ
NATOの加盟までチラつかせた

ついに我慢の限界に達したロシアが侵攻すると
待ってましたと総力を挙げて軍事的経済的に
ロシアを叩き潰そうとした

ところがロシアは持ち堪えるどころか反撃し
元々欧米に不信感を持っていたグローバルサウス
Bricsにも距離を取られ信頼を失う始末

これはメンツ丸潰れ、ウクライナから収奪してきた
利権も失うかも、、、マズイ。と最近になって
慌ててメディアを使いロシアに停戦の秋波を送って
いるがロシアはガン無視　←イマココ

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:51:35.45

>>495
バイデンが仕掛けたはずがない

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:52:57.13

じゃあ、SHIFTから外すなって。やるんだっから絶対に勝たないと駄目だろ?どんだけ信頼性毀損したと思ってんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:53:40.54

いずれロシアもベラルーシも型に嵌めなきゃいかんとしても
それはプーチンやルカシェンコがいなくなってからでもいい
20年30年後でも十分
急いで資源もないウクライナを西側に組み込む必要もない
それよりウクライナに消耗戦をやらせている間に中央アジアを西側に引き込みたい
アルメニア紛争でロシアの平和維持軍はなんの影響力も発揮できなかったのを世界は見た
1000億ドル使うならそっちに使うべき

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:55:50.36

>>494
浅いなぁ
防衛することが結果として西側の利益を守る、
ロシアが影響力を落とすことも結果として西側の利益に繋がる

あくまで結果としての前提がつくのよ

で、ロシアの目的や利益が達成できるかと言うと今となってはかなり厳しい

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:56:31.87

>>499
西側にとってはウクライナなんてどうでもよく、勝とうが負けようが関係がない
本気でウクライナを助ける気があるなら、軍隊を動員してる
戦う気がない
今後もない
なのでそもそも西側にとっては勝つ気なんてない
し
ロシアを懲らしめるなんて気もサラサラない
ウクライナに兵器を送って、

「お前らロシアを弱らせろよ」

と言ってるだけ
今後もコレ
ウクライナなんて本質的にはどうでもいい状態

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 12:59:07.61

ウクライナの失敗とイスラエルの暴走で完全に失墜したよな西側