ウクライナ情勢 1230

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 1fee-4JCo [2001:ce8:107:74fe:*])
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2023/11/27(月) 21:28:15.16ID:S47/eG1Q0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700201017/
ウクライナ情勢 1222
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700274954/
ウクライナ情勢 1222(重複)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700275004/
ウクライナ情勢 1224
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700438267/
ウクライナ情勢 1225
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700525907/
ウクライナ情勢 1226
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700644103/
ウクライナ情勢 1227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700743373/
ウクライナ情勢 1228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700870896/
ウクライナ情勢 1229
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700976878/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/11/28(火) 20:57:12.69ID:L4CJxrs40
DPICM (AFU クラスター UAV) 

DPICM9発を積むドローン?
これは凄い エクスカリバーなんか不要やったんや

https://twitter.com/UKikaski/status/1729468686925177170
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/11/28(火) 20:57:40.15ID:SzntDjpr0
?フィンランドもウクライナも国力で何倍もの差がある国が、大国の横暴に屈せず戦い抜いたことが歴史に刻まれるだろうよ
諦めたら祖国がが消滅するのだからな
572名無し三等兵 (ワッチョイ 0de3-2qxF [2606:40:91df:4587:*])
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2023/11/28(火) 20:58:55.48ID:t87FlQEX0
別に黒海艦隊とか関係なくて
オデッサ行きの輸送船が通りにくかったのはウクライナがばらまいた機雷のせいだよ
誰もそんな触雷リスクのある航路通りたくもないし
573名無し三等兵 (ワッチョイ 659f-yg2m [2400:2200:437:9733:*])
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2023/11/28(火) 20:59:04.29ID:tEsrLLy+0
>>409
土人ロスケもう車両無いのかwww
2023/11/28(火) 20:59:16.53ID:gRUmhHSI0
>>561
日露は戦闘してないだろ
575元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 20:59:34.34ID:MPR4d3Yj0
>>569
黒海封鎖でアフリカで大飢饉
国際世論のウクライナ離れは防げたのに
2023/11/28(火) 21:00:19.62ID:L4CJxrs40
>>565
日本も含めてNATOと一緒に対ロシア包囲網だよw
フィンランドもNATOに入るから単独じゃないw 願望を語る発表会はあっちのスレでやってくれ
577名無し三等兵 (ワッチョイ b501-ipxd [126.114.149.163])
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2023/11/28(火) 21:01:07.80ID:9V1XWbmo0
ロシアに譲歩=肉壁となり侵攻の尖兵に使い捨てられるとチェチェンや土人流人が明らかにしてるのに、これでもロシアに跪くとか有り得ん話だな
578元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:01:08.89ID:MPR4d3Yj0
>>574
まだ、ね
(´・ω・`)
2023/11/28(火) 21:01:22.87ID:L4CJxrs40
>>572
お前の話は詰まらん 逝ね
2023/11/28(火) 21:01:30.62ID:/nQtq4NM0
ロシアンソース(ノーボスチ)
世界ロシア人民評議会はA.V.スヴォーロフを列聖するという考えを支持した

常勝不敗のスヴォーロフは偉大な大元帥だと思うが聖人とは思えんなぁ……逸話があまりにもキチガイすぎる
581名無し三等兵 (ワッチョイ b501-ipxd [126.114.149.163])
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2023/11/28(火) 21:02:41.32ID:9V1XWbmo0
>>580
そもそもどういう組織なんだそこは…
2023/11/28(火) 21:05:52.61ID:/nQtq4NM0
>>581
シノドスやキリル総主教に進言する官民一体のサミットらしい
首席エクソシスト閣下としてはロシア正教の力を借りて特別軍事作戦の権威を維持したいのだろう

>VRNS は国際的な公共団体であり、精神的、教育的、文化的、慈善活動を行う公共団体です。VRNS は 1993 年 5 月にロシア正教会の後援のもとに設立されました。評議会の主な目的は、ロシアの精神的、文化的、社会的、経済的復興を促進し、ロシア国家としての地位を強化し、社会生活における正教会の役割とロシアの伝統的な信仰告白との相互作用を強化することである。
://ria.ru/20231128/suvorov-1912372889.html?in=l
583元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:07:08.70ID:MPR4d3Yj0
>>577
ヨーロッパ全土はロシアの軍門に下る
第二次日露戦争に備えよ
2023/11/28(火) 21:10:02.60ID:9V1XWbmo0
>>582
解説ありがとう…でも正直世界とかつける意味もわからんしロシアは誇大妄想に取り憑かれ過ぎと言う感想しか持てんかった…
笑ってはいけない評議会にしか見えんw
585ななしさん (ワッチョイ cbce-1fOb [240b:12:8a80:6000:*])
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2023/11/28(火) 21:11:35.85ID:yU8w0YUe0
やめて!
ロシアが自滅しちゃう!!
586名無し三等兵 (ワッチョイ 65a4-1fOb [2405:6584:84a0:800:*])
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2023/11/28(火) 21:14:55.32ID:Mrjhm8xz0
ロシア兵の損失は日本の都市で例えると、前橋市、奈良市、豊橋市辺りが廃墟になるような感じか
そんなに多いとは感じないが、働き盛りの男性のみに偏っていることを考えるとかなりの損失だな
587元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:16:59.70ID:MPR4d3Yj0
(´・ω・`)
588名無し三等兵 (ワッチョイ 9b73-B7IH [240a:6b:670:4bf5:*])
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2023/11/28(火) 21:17:03.66ID:Q8WPsjXY0
自然減で戦争以上に人口が減るJAPが言うかね
日本省か日本自治区になるのが良いね
2023/11/28(火) 21:17:44.21ID:smNvE/Uo0
ロシアンソース(Two majors)
ヘルソン州、川の氾濫原。ドニエプル川の島々
我々の兵士は極めて厳しい条件下で島々での任務を続けている。緑は失われ、我々の砲兵の通信と射撃補正はめちゃくちゃだ。我々のボートの問題は未解決であり、敵には外国のボートもある。島で活動するための人選も問題だ。しばしば「問題児」を募り、懲罰として配置される。
これとは別に、第1822連隊の兵士たちを第80連隊へ、「教育のため」に送るのは理解できない。その結果、契約兵は陸地にいる。島にいるのが誰かは理解できるだろう。無論、これは島の兵士の視点だ。指揮官諸君、を動機付けるために何かをする必要があります。たとえば、少なくとも人身傷害の事実を忘れず、それに関する文書の作成に協力する必要がある。その上で、我々の兵士たちも自分の行いに注意しなければならない。しばしば不注意な者たちは、島ではなく、森に逃げ、もっと遠くに行ってしまう。
テプリンスキーには重い遺産が託された。
t.me/dva_majors/29828
https://i.imgur.com/4KuiG6R.mp4
https://i.imgur.com/URz4XZv.mp4
略した用語が多くて翻訳が難しい、間違ってたらすまん。
ISWが言うように、ヘルソン方面に関してはロシアミルブロガーの不平不満が多い。
なんとなく雰囲気が掴めればと。
590名無し三等兵 (ワッチョイ 0d5d-T+3p [240b:c010:473:6675:*])
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2023/11/28(火) 21:20:21.12ID:BcRlwHu50
>>588
スレの勢いだけ見てよく分からないスレに書き込もうとするなよ
何で使い古しのネタでそんなに自己主張しようとするの?
また在日の通名本名の住所セットとかで痛めつけられたいの?
2023/11/28(火) 21:20:38.46ID:IP2V+c/md
>>588
「思ってたのと違う」で安易に中露に助けを求めるとは理解できんな 中露に支配になったら「思ってたのと違う」で今度は欧米に助けを求めるだろうよ
592名無し三等兵 (ワッチョイ d52d-2qxF [2606:40:91df:c599:*])
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2023/11/28(火) 21:23:21.09ID:/kS91/Jo0
欧米はこの間までは戦争を続けるかやめるかはウクライナに任せてるとか言ってたのに
一転して停戦しろと圧力かけるとか今まで自分たちが戦わせ続けていたことがバレちゃったな
593名無し三等兵 (ワッチョイ d52d-2qxF [2606:40:91df:c599:*])
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2023/11/28(火) 21:24:43.62ID:/kS91/Jo0
まあいくらウクライナにそんなこといったところでプーチンのご機嫌次第だからあんま意味ないのにな
594名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb1-Zy23 [150.66.124.158])
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2023/11/28(火) 21:31:02.08ID:KYCw3mXgM
【戦況】ロシアの希少な歩兵戦闘車、次々にウクライナ軍が鹵獲 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701162374/

(´・ω・`)
2023/11/28(火) 21:31:31.74ID:L4CJxrs40
>>593
つ >>557
596元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:32:12.48ID:MPR4d3Yj0
>>589
ウクライナの橋頭堡?
2023/11/28(火) 21:33:19.33ID:L4CJxrs40
>>592
停戦圧力一辺倒はもう過ぎた
一周遅れだよ
やっぱりロシアを追い出さないとダメだ、って意見がそこかしこで復活してきた
598名無し三等兵 (ワッチョイ e501-d+hN [60.134.24.165])
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2023/11/28(火) 21:33:43.49ID:nYsCbiPG0
>>573
さすがに完全に尽きた模様w
泥と冬嵐の中ストームZアタックしかしてないw
何人が前進できたのだろうかw
599名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-J0du [240a:61:2010:425d:*])
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2023/11/28(火) 21:34:10.27ID:hjPtGcGV0
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合は岸信も
2: 2017/10/8(宏777 双家庭会会長じゃないで教授田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777
2023/11/28(火) 21:41:29.85ID:rOEvA0AFM
>>550
海軍はあるだろ
有人艦が黒海には無いというだけ
開戦初期に自沈させてたはず

新造艦が何処かにあったと思うが黒海には入れない
2023/11/28(火) 21:41:49.00ID:03eRnEOoM
>>571
フィンランドはそうだがウクライナは西側の代理戦争で滅びたバカな国って評価になりそう
602名無し三等兵 (ワッチョイ b501-ipxd [126.114.149.163])
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2023/11/28(火) 21:43:41.13ID:9V1XWbmo0
今の露助にウクライナ政府を滅ぼす力なんぞなかろう
2023/11/28(火) 21:44:28.40ID:oI2b9YUT0
>>600
トルコが生産してた筈
送れない理由は良く分からん
604名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-J0du [240a:61:2010:425d:*])
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2023/11/28(火) 21:44:31.81ID:hjPtGcGV0
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合は岸信も
2: 2017/10/8(宏777 双家庭会会長じゃないで教授田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777
2023/11/28(火) 21:46:22.52ID:rOEvA0AFM
大人しい日本人ですら一揆を起こすのに

プーチンに言われるがまま死んでくロシア人www
クマみたいな見た目のクセに弱虫で臆病なんやなってwww

惨めな奴らだwww
606元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:47:01.44ID:MPR4d3Yj0
>>600
(´・ω・`)そうか
2023/11/28(火) 21:47:33.52ID:L4CJxrs40
百万に一つ、ウクライナが抗戦を諦めたとしてもウクライナの国民が決めたのなら誰のせいでもないだろうし
大国の横暴に抗したとして称えられるだろう
2023/11/28(火) 21:47:50.16ID:PlLZpB170
>>601
バカはおまえだろ
2023/11/28(火) 21:51:24.88ID:/nQtq4NM0
国防省情報総局はマリアナ・ブダノワさんの毒殺を確認した。彼らは、GUR 長官の妻について以前にマスメディアで発表された情報は真実であると指摘した。

同時に、法執行機関のRBC-ウクライナ情報源からの情報によると、ブダノフの妻の毒殺に関して警察に告訴は提出されていない。
「しかし、マスメディアに掲載された情報は考慮に入れられています」と対話者は出版物に語った。
://www.rbc.ua/rus/news/otruennya-druzhini-budanova-pidtverdili-gur-1701175243.html

GUR、ブダノフ妻毒殺未遂を認める。保安庁の調査待ちなので訴状などは不要なのだろう
2023/11/28(火) 21:51:25.23ID:L4CJxrs40
「どこからでも脅威が存在する。(ロシア軍は)ある地点を攻撃し、打撃を弱めることなく別の地点を攻撃する戦術を採用している」と、ロシアによるアヴディウカ攻撃の第3波における第59自動車旅団の士官は語った。
同氏によると、ロシア軍はアヴディイウカのコークス・化学工場への砲撃を続けているという。
地元軍当局の報告によると、ロシア軍はさらに2つの方向からアヴディウカへの攻撃を開始した。
アヴディウカに対するロシアの攻撃は、本格的な侵攻以来最も高いロシア人の死傷率を引き起こした可能性が高いと英国国防情報部の報告書が発表した。
(グーグル翻訳)

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1729479793165394361
https://twitter.com/thejimwatkins
611元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:51:47.93ID:MPR4d3Yj0
みんな弱気やな
(´・ω・`)
2023/11/28(火) 21:52:02.20ID:u2dXkPcQa
>>607
お前はプーチンのクソさを甘く見てる
奴はウクライナを完全に占領するまで絶対にやめないよ
停戦だってしない
2023/11/28(火) 21:53:28.29ID:L4CJxrs40
「ウクライナを支援することはヨーロッパにとって存亡的に重要である。この戦争でのプーチンの勝利がどのような深刻な結果をもたらすか誰も想像したくないからだ」
- オラフ・ショルツ🇩🇪
(グーグル翻訳)

またショルツの発言が上がってきた

https://twitter.com/region776/status/1729474490638459354
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/11/28(火) 21:54:18.43ID:u2dXkPcQa
ロシアの軍事費は来年は今年の70%増だとさ
いや本当にこの戦争についてどう正当化できるのか是非ロシア人にインタビューしてみたいね
615元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:54:24.44ID:MPR4d3Yj0
ヨーロッパ諸国は次のウクライナは俺だってブルってる
2023/11/28(火) 21:55:47.58ID:L4CJxrs40
>>612
いや プーチンが停戦するとは思ってないよ
あのハゲは今でもウクライナどころかバルト三国も支配下に置く事を諦めてないらしいからね
プーチンが脳溢血か腹上死か何かで突然死すればあり得なくもない
百万に一つの可能性だよ
617元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:55:52.46ID:MPR4d3Yj0
>>614
聖帝プーチン、ウラーだよ
2023/11/28(火) 21:56:13.77ID:u2dXkPcQa
従わなければぶっ殺しまーす
文句あるかこのやろー
死ね死ねウクライナ人め!

ですかねえ
本当にクソにもほどがある
619名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-J0du [240a:61:2010:425d:*])
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2023/11/28(火) 21:56:18.72ID:hjPtGcGV0
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合は岸信も
2: 2017/10/8(宏777 双家庭会会長じゃないで教授田宏の事所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777
2023/11/28(火) 21:56:28.00ID:araSp/iR0
そもそもウクライナが粘れば粘るほどロシアは疲弊するんだから
ロシアの周辺国は黙ってウクライナを支援するだけだなんだな
スラブ人同士が殺し合うことにはヨーロッパ人は心傷まないし
621元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
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2023/11/28(火) 21:58:24.15ID:MPR4d3Yj0
>>620
実戦経験積んだ精強なロシア軍がNATOに襲いかかります
2023/11/28(火) 22:01:17.04ID:L4CJxrs40
特別諜報活動は重要人物の粛清も意味する…ロシアはウクライナHUR長官に非常に近づいたとき、その能力を拡大した。よろしくお願いします。
(グーグル翻訳)

夫婦揃ってドヤ顔 夫人の早期の回復を祈る

https://twitter.com/Maciej_Korowaj/status/1729483968804761639
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/11/28(火) 22:02:37.79ID:L4CJxrs40
プーチン大統領のせいで、すでに愛する人を失ったロシア人の家族はどれだけあるだろうか?
プーチンの空想の野心帝国の気まぐれで人々が虐殺をやめるためには、あと何人死ななければならないのか
(グーグル翻訳)

同意する

https://twitter.com/region776/status/1729485396105670762
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/11/28(火) 22:02:53.71ID:PlLZpB170
ブダノフの怒りの炎にスイッチ入れちまったな・・・・
2023/11/28(火) 22:04:02.63ID:ts+gEK2w0
>>614
「私は政治には関わらない」
(余波は確実にうける・・・
2023/11/28(火) 22:04:39.95ID:PlLZpB170
でも決してアメリカ相手にはそういう毒殺や暗殺は出来ないんだよな
その場合は遺憾砲じゃなくて大量の斧や閃光が飛んでくるけど
2023/11/28(火) 22:05:31.68ID:/nQtq4NM0
>>609
ニュース追記
……さらにユソフ氏はGUR職員数名も毒殺されたという事実を認めた。

婦人だけでなく一般職員も毒を盛られてたのか。ヒ素カレーか?
2023/11/28(火) 22:07:03.96ID:smNvE/Uo0
ロシアンソース(暴露系)
戦争への潜在的な移民志願者を捕まえるために「タクシー」というタイプの予防的措置を警察が活性化したことを知った。この包囲網はモスクワとその周辺地域の道路で最近行われている。交通警察の職員は、外国人を止めて、どんな違反でも処理し、現場で罰金を払おうとすると、賄賂を贈ったと主張する。(以下、その事例を複数羅列)
t.me/vchkogpu/44030
ロシアに渡った移民はタクシー運転手くらいにしかなれず、難癖つけられて捕まって戦場送りになるのか
この戦争が始まった当初、モスクワにいた日本の起業家が街並みをレポしてたけど、載ったタクシー運転手は移民、戦争に関して聞いても怖くて答えたくないって言ってたの思い出した
結局、あの時見たタクシー運転手も戦場に送られるのかな
629名無し三等兵 (ワッチョイ e501-d+hN [60.134.24.165])
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2023/11/28(火) 22:07:10.52ID:nYsCbiPG0
>>603
ボスポラス海峡封鎖中
ウクライナも例外なく通れない

ウクライナに引き渡されるか? 次世代コルベット1番艦「ヘーチマン・イヴァン・マゼーパ」に決定
https://trafficnews.jp/post/121560

アダ級コルベット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
満載排水量 2,300トン

4隻確保計画
2番艦から4番艦はライセンスでムィコラーイウで建造予定
2023/11/28(火) 22:07:24.03ID:/+6Wiv+T0
>>614
でも予算内っていうw
異常な借金で自転車操業の国住みの日本人はとてもケチつけられないってw
2023/11/28(火) 22:07:35.77ID:araSp/iR0
>>621
新兵をウラー突撃させて肉壁にして使い捨てたら、実戦経験豊富な兵士なんて残らんってw
2023/11/28(火) 22:09:14.06ID:L4CJxrs40
>>627
ブダノフ氏の妻に加え、ウクライナ・プラウダ通信社が消息筋の話として報じたところによると、ウクライナ・プラウダ通信社はブダノフ氏の妻に加え、数人の職員の重金属中毒が確認されたとしている。
彼らによると、毒は食品に混入した可能性が最も高いという。
「ブダノフ氏の妻は小柄で体重も軽いため、より早く症状が現れた。そのためさらに数名の従業員の中毒が確認され、現在彼らも治療を受けている」と報告書は述べている。
(グーグル翻訳)

一緒の食事を食べたのか分からないが、他にも中毒になった複数の職員がいるようだ
2023/11/28(火) 22:09:38.02ID:L4CJxrs40
>>632 ソース

https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1729448326657888422
https://twitter.com/thejimwatkins
634元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:11:47.71ID:MPR4d3Yj0
>>631
(´・ω・`)ソッカ
2023/11/28(火) 22:12:13.83ID:rOEvA0AFM
>>621
どんどん死んでちゃ経験なんて積めやしない
636名無し三等兵 (ワッチョイ 0d5d-T+3p [240b:c010:473:6675:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:13:20.49ID:BcRlwHu50
なぜアメリカは今、ウクライナのために「敗戦」を望むか

<ロシアに奪われた全領土を奪還できる見込みは薄い。だが今なら、ロシアの侵略の企てを挫いて「勝った」のはウクライナだと世界が知っている。西側から供与される資源は、復興に使うべきではないか>

ゼレンスキーは、西側諸国からロシアとの交渉のテーブルに戻るよう求める圧力はないと否定する。ロビイストのバジディッチも、西側がウクライナに和平交渉を無理強いしている事実はないとの見方を示した。ウクライナ国民は依然としてロシアによる占領からの「完全解放」を支持していると指摘した。【デービッド・ブレナン】
国民に不人気な和平の提案はゼレンスキーの大統領としての任期を縮めるものになる可能性もあるとバジディッチはつけ加えた。

米シンクタンク「外交問題評議会」のリチャード・ハース会長とチャールズ・カプチャン上級研究員は11月にフォーリン・アフェアーズ誌に寄せた論文の中で、迫り来る冬と過ぎ去った夏の反攻に対する失望感が、「ウクライナと同盟諸国が推し進めている現在の戦略を全面的に見直す必要性」を後押ししていると指摘した。

生き残るための「敗戦」

ハースはさらにこう指摘した。「ウクライナが生き残るためには、ロシアが挫折や困難に直面することが重要な要素になる。現在の状況は、ウクライナと西側諸国にとって戦略的な勝利だと言えるだろう。これは完全な勝利ではないが大きな成果であり、今後のさらなる勝利の可能性を残している」

ロシアによるウクライナへの本格侵攻からほぼ2年。厳しい状況にもかかわらず、米バイデン政権がウクライナとの関係を断ち切る気配はない。「バイデン政権は、ある種のジレンマに直面している」とハースは言う。「バイデン政権には、私が指摘したことに共感はしても、バイデン政権とウクライナ政府との間に意見の食い違いがあるように見えるのは望まない人もいる」



カプチャンは言う。米政府関係者は「ゼレンスキーにはまだ戦争を終わらせる準備ができていない」と見ている。「ウクライナ側にその気がないならば、西側諸国がそれを押しつけることはできない」

ウクライナホルホルのニューズウィークでこんな記事が出るぐらいだからもうだめなんだよ……
みんなで頭を丸めてプーチンさんにわびを入れようよ
2023/11/28(火) 22:13:49.06ID:L4CJxrs40
2023年8月2日、ザポリージャ近郊のティムール・“タメルラン”・アブバカロフKIA。
職業軍人で、2014年にデバルツェボとバフムートで戦った。
キエフ、ハリコフ・オブリを守り、リシチャンスクとスヴィトロダルスクの前線を維持した。
彼は、すべてのウクライナ人が武器を持って故郷を守る準備ができているべきだと信じていた。RIP
(グーグル翻訳)

歴戦の英雄に惜しみない称賛と栄光を

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1729484787617006059
https://twitter.com/thejimwatkins
638元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:14:21.68ID:MPR4d3Yj0
>>635
(´・ω・`)シュン
639名無し三等兵 (ワッチョイ 0d15-nsaW [2409:252:8a0:d00:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:14:27.66ID:WtjpEWws0
5700Xをこの前28で買ったら今アマゾンで23で売ってやがる
2023/11/28(火) 22:15:14.00ID:L4CJxrs40
メディアの周期的な掌返しなんか今に始まったこっちゃない
そのうちまた半周して戻ってくる
641名無し三等兵 (ワッチョイ 0d5d-T+3p [240b:c010:473:6675:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:16:42.09ID:BcRlwHu50
>>239
俺も買いたいものがるけど1日の23時まで粘るわ
2023/11/28(火) 22:18:14.01ID:Fcpj5Xnv0
ゼレンスキー対プーチンの交渉だと余りにも政治的に角が立つから朝鮮戦争方式で軍同士の停戦にしたらいいって話もあるな
何れにせよ反転攻勢が失敗した今となっては現状程度の戦線であと何年戦争を許容するかの問題
2023/11/28(火) 22:20:13.14ID:IP2V+c/md
ウクライナ負けそうだから停戦して〜><の多いこと多いこと
2023/11/28(火) 22:22:58.12ID:d7hgpkZsr
神様どうか吹雪でクリミア大橋の崩壊オネシャス🙏
2023/11/28(火) 22:23:27.91ID:L4CJxrs40
な 確証バイアスのガチ勢だろ?w
2023/11/28(火) 22:24:29.00ID:Fcpj5Xnv0
現時点での戦線で境界線が固定化されたらウクライナの負けか?
キーウを落とそうとした奴等には勝ったんじゃね
2023/11/28(火) 22:24:34.15ID:45xqFLt0a
>>444
動員解除出来ないからオワタ理論なら
どちらもオワタで共倒れじゃん

そんなんじゃいつまでたっても世の中はDSの支配のままだよ
648元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:25:39.84ID:MPR4d3Yj0
>>642
ちょうどドニプロ川が休戦ラインだな
2023/11/28(火) 22:26:23.12ID:araSp/iR0
今停戦するより後10年ぐらい戦争続けて、最終的にキーウが陥落してウクライナが敗戦しても
ロシアが疲弊する方が日本にはメリットが大きい
650名無し三等兵 (ワッチョイ e501-d+hN [60.134.24.165])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:29:00.02ID:nYsCbiPG0
最新の船体とシステムさえライセンスで取得出来れば自力で建造できるし
主機関のガスタービンすらも自前で調達可能という
メジャーなGE製LM2500と同等の機関UGT-25000をムィコラーイウのZorya-Mashproektが製造可能
http://poe.cc.ua/en/products/gas-turbine-power-plants/ugt-25000/
651元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:31:34.27ID:MPR4d3Yj0
>>649
疲弊するのは末端の兵卒
ロシアは軍事経済で強靭になる
と言い換えてみる
652名無し三等兵 (ワッチョイ 0d60-2qxF [2606:40:91df:c5a6:*])
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2023/11/28(火) 22:31:56.81ID:yk2BcGPk0
ウクライナは1年半で100万人の損失なわけで
更に1年半後には100万人追加
人口の1割死んで戦争し続けるとか世界大戦より酷いね
これが傀儡国家の末路
日本も他人事じゃないってな
2023/11/28(火) 22:32:19.32ID:Mrjhm8xz0
このままウラー突撃だけの損失だらけで何の戦果もない戦争してると、しまいにはヨボヨボの爺さんと未成年だらけの国になっていくわな
失敗国家の行く末が見えて全く辛くないわ
654名無し三等兵 (ワッチョイ 0d60-2qxF [2606:40:91df:c5a6:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:32:55.05ID:yk2BcGPk0
結局核持っての自主防衛が一番コストもよくて安全だってな
655名無し三等兵 (ワッチョイ 85ae-1gJ0 [2409:13:90c0:1810:*])
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2023/11/28(火) 22:33:15.59ID:lfqh4bos0
台湾尖閣有事があったとしても
ロシア兵のようなわが身を捨てて戦う根性は日本兵にはないだろうな
沖縄まで放棄して和平を講うしかできまい
2023/11/28(火) 22:33:33.31ID:L4CJxrs40
プーチンはウクライナの4州なんかで満足しないんだよw
ウクライナ全土を支配したらウクライナ全土を策源地にしてモルドバ、バルト三国まで支配下に置き、さらにNATOから脱退する東欧(旧ワルシャワ条約機構軍)の国まで影響下に置きたい、という老年期妄想性障害なんだよw
2023/11/28(火) 22:34:57.24ID:Fcpj5Xnv0
まああまり先のことを言ってもウクライナ国民どころかこのスレの主戦派も納得しないだろうから
ポイントは年内にトクマクが機能停止するかどうかとF-16投入後の戦況だな
それで戦線が大きく動くならそれで良し
膠着したままなら停戦の話になる
2023/11/28(火) 22:35:19.80ID:L4CJxrs40
100歳以上生きてる想定なんだろうなw
2023/11/28(火) 22:35:31.02ID:rOEvA0AFM
>>655
根性がなくてすぐに逃げるのは
中国人と朝鮮人の特徴じゃんwww
2023/11/28(火) 22:38:08.67ID:/+6Wiv+T0
>>657
そっち方面がにっちもさっちもいかなくなったから話題逸し決死隊が川の向こう岸に渡ってるんでとても無理無理
661元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 230b-OT7f [240d:1e:540:2a00:*])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:39:03.66ID:MPR4d3Yj0
>>656
個人の妄想を大多数が信じたら現実になる
2023/11/28(火) 22:40:41.50ID:QWPefeKK0
ロシアの都市チタでは、人々は下水道や通常のトイレなしで暮らしており、廃棄物を自宅の庭に捨てています。
663名無し三等兵 (ワッチョイ 23ff-1fOb [125.4.53.136])
垢版 |
2023/11/28(火) 22:40:55.98ID:EeV/QIhB0
>>642
どちらももってあと2年
実際はそこまでもたないだろう、グダグダの膠着状態が長く続くと諦めた方が負けの状況になる
で、どちらが前線の維持に負担が掛かるかというと補給路の細いロシアかなと予想している

いずれにしても来年にターニングポイントが来ると思う
2023/11/28(火) 22:42:31.70ID:smNvE/Uo0
ロシアンソース(第810独立親衛海軍歩兵旅団 I.V. スターリン)
長文なのでchatGPTで要約
著者は戦術の変更を提案し、特に敵の占領地域から離れ、日々の犠牲者を減らす必要性を指摘しています。彼は、現在の戦況では敵がわざと我々を誘導しているように見え、これが多くの損害を生んでいると主張しています。同時に、連携の不足や異なる部隊がそれぞれ独自の計画で行動していることによる混乱も指摘しています。最終的には、新しい戦術(後退する)を採用を促して勝利を確信しています。
I.V. スターリン、23年11月28日
t.me/morpeh_810/1875
2023/11/28(火) 22:43:09.18ID:L4CJxrs40
ウクライナは戦争に負けています!

さて、失礼なクリックベイトで皆さんの注意を引いたところで、私が 1 か月前に生徒たちに話した内容を話しましょう。
これはおそらく、ポーランドの情報空間で境界線/二極性が再び目に見えるため、「ウクライナが勝った!」という理由で必要なのだろう。
バム「ウクライナは負けた!」。
もちろん、その半分はソーシャルメディアのクリック数と書籍の売り上げによるものです。
そして、その冷静な目にはどのように見えるのでしょうか?

誰かが戦争に勝ったか負けたかは政治レベルでのみ判断されます。
それ以外のレベルの評価は誤解です。
行動のレベル: 政治的 - ここでは勝敗を評価します 戦略的 作戦的 戦術的 なぜそうなるのでしょうか?
歴史には、軍事的には負けても政治的には目標を達成した国がたくさんある
――たとえば、ヨムキプール後のエジプトの場合や、その逆
――軍事的な勝利が政治的に無駄になった例が知られている。
したがって、誰かが紛争に勝ったか負けたかは政治レベルからのみ評価されます。
(グーグル翻訳)
2023/11/28(火) 22:43:20.75ID:bZT3c9or0
>>649
核を持ってる中国、北朝鮮に加えてロシアに喧嘩を売る必要あった?核の傘は幻想だし。あいまいな態度取ってれば、石油とか安く買えたのに。アメリカと心中するならいいけど
2023/11/28(火) 22:45:07.88ID:PlLZpB170
五毛工作員が必死すぎて草
2023/11/28(火) 22:45:53.98ID:L4CJxrs40
ウクライナは2022年に政治レベルでこの紛争に勝利し、停戦とその後の和平という条件によってウクライナ人が2022年に達成した成果が消滅しない限り、この状況は続くだろう。
ここで人間の記憶力がいかに短いかがわかります。
2022年2月のプーチン大統領の目標は、ウクライナを粉々に引き裂き、ソ連のハリコフに首都を置く「ノヴォロシア」を設立することであった…
残忍なロシア化とその後のウクライナ東部のロシアへの編入、そして残りは準従属国家の創設だった。 。
これがロシアの目標、ソ連2.0であり、その始まりは、ソ連崩壊後の地政学的空間において(ベラルーシに次ぐ)最も重要な国としてウクライナを「回復」することであった。
さらに西側諸国はついに旧ソ連から追い出されることになり、その後バルト三国問題が再び提起されることになった。
最終的には、ロシアは中央ヨーロッパ、つまりポーランドを無力化し、NATOを我々から遠ざけることを目論むだろう。
2022年に何が起こったでしょうか?
1) ウクライナは独立を擁護した
2) ロシアが一時占領していた地域のほとんどを取り戻した
3) ロシアは最初の戦略的軍事努力の 3/4 を失った
4) ウクライナとロシアを支援することに強い関心を持った西側諸国の連合が結成されたこの国にSpWを供給している
5) 政治レベルでは、ウクライナがEUおよびNATOに統合されることが確認された。
これは、この国の中立的地位とその「中立化」に疑問の余地がないことを意味する。
最後のポイントは、前の 4 つのポイントを合わせたものよりもクレムリンにとって悪いものです。
6) 精神的には、ウクライナはついに西に移動した。
7) NATOは東側への関与を前例のないほど強化しており、

2022年は政治レベルでのウクライナにとって議論の余地のない勝利となる。
ウクライナに対するロシアの政治的目標はいずれも達成されていない。
ウクライナが政治レベルでこの紛争に「負ける」ためには、第二次世界大戦後フィンランドのモデルに従って、ウクライナをロシアに従属させるか、完全な中立化を課す必要があるだろう。
つまり、理論的には国が完全に中立であるにもかかわらず、「兄貴」が依然として無礼に介入し、たとえば政府を手動で制御しようとする状況が存在する必要があります。
(グーグル翻訳)
2023/11/28(火) 22:48:41.68ID:QWPefeKK0
ロシアの最も重要な買い手の一つであるインドとの石油貿易は、米ドル以外の通貨での支払いにより大きな障害に直面しているとロイター通信が非公開情報筋の話として11月27日に報じた。

西側諸国の制裁に応じて、ロシアは石油支払いの世界の主要通貨であるドルでの取引から距離を置いた。

7月にインドがロシア石油の代金を自国通貨ルピーで支払うよう主張したと伝えられ、問題が起きた。 その後、ロシアの石油供給業者が「ロシア中央銀行の非公式な指導を理由に」通貨の受け入れを拒否したため、この合意はほぼ決裂しかけたとロイターは書いた。

ロシアの銀行関係者は同通信に対し、ルピーで収益を受け取ることはインド国外ではほとんど価値がないと語った。

少なくともロシアの大手企業2社が8月、約12隻のタンカーをインドから他の目的地に迂回させると脅迫したと報じられたことを受け、両社は貨物の代金を他の仲介通貨で支払うことで合意した。

ロイター通信によると、ドルに代わる実行可能な代替手段の欠如はロシアにとって依然深刻な問題であり、アフリカ、中国、トルコの買い手との石油取引に影響を与えている。

西側諸国がウクライナ侵攻に対抗してロシア石油からの撤退を進めている中、ロシア政府はこれらの市場に目を向けている。

インドはこれらの国の中で特に重要な役割を果たしており、ロシアの海上原油の60%以上を購入しており、中国に次ぐロシア海上原油の買い手となっているとロイター通信は書いている。

ロシア国営メディアRIAノーボスチは10月23日、2023年最初の8カ月間のロシアとインド間の貿易総額は前年比2倍以上に増加し、約440億ドルの過去最高額に達したと報じた。
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