戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 132cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699083806/l50
探検
新・戦艦スレッド 133cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2023/12/01(金) 03:17:42.86ID:9ApOUR8l593名無し三等兵
2023/12/25(月) 07:39:36.57ID:dCBoPO6m 咆口の出口で弾は1回転ほどしかしてない。
なので砲口を出たコンマ数秒後が最大遠心力じゃないかな?
なので砲口を出たコンマ数秒後が最大遠心力じゃないかな?
594名無し三等兵
2023/12/25(月) 07:46:01.16ID:2NuluA2X 砲弾は、砲口を離れると減速しかしない
(弾道頂点を超えて下降に入れば重力による加速はあるが、初速まで速度が回復されることはない)
飛翔中に安全装置が解除されて撃針ブラブラなら、砲弾減速→慣性による撃針前進→撃発も否定はできない
>なんとそれを知らずに慣性で撃針が動いて暴発するだの弾が滑空して速度が落ちると安全装置が外れるだのと
だから、遠心力安全装置のことなら別にウソじゃない
それじゃ困るから普通は空気抵抗による減速程度では撃発しないようにバネで撃針を止めている
もちろん命中による急減速では撃針を前進させることが必須だから、バネの弾性は最適値にする
ただし、それは撃針を動かす慣性の閾値の問題であって、砲弾飛翔中に慣性で撃発する基本原理を否定したものではない
飛翔中の安全装置として遠心力は関係ない
砲弾貯蔵中の安全装置にすぎない
(弾道頂点を超えて下降に入れば重力による加速はあるが、初速まで速度が回復されることはない)
飛翔中に安全装置が解除されて撃針ブラブラなら、砲弾減速→慣性による撃針前進→撃発も否定はできない
>なんとそれを知らずに慣性で撃針が動いて暴発するだの弾が滑空して速度が落ちると安全装置が外れるだのと
だから、遠心力安全装置のことなら別にウソじゃない
それじゃ困るから普通は空気抵抗による減速程度では撃発しないようにバネで撃針を止めている
もちろん命中による急減速では撃針を前進させることが必須だから、バネの弾性は最適値にする
ただし、それは撃針を動かす慣性の閾値の問題であって、砲弾飛翔中に慣性で撃発する基本原理を否定したものではない
飛翔中の安全装置として遠心力は関係ない
砲弾貯蔵中の安全装置にすぎない
595名無し三等兵
2023/12/25(月) 07:47:54.33ID:2NuluA2X >>593
遠心力安全装置を解除する毎分1,500回転ていうのは、回転数をカウントして解除すると思ってる人かな?
遠心力安全装置を解除する毎分1,500回転ていうのは、回転数をカウントして解除すると思ってる人かな?
597名無し三等兵
2023/12/25(月) 07:52:33.78ID:2NuluA2X >>593
>なので砲口を出たコンマ数秒後が最大遠心力じゃないかな?
遅くとも砲口出てコンマ数秒後には遠心力安全装置は解除されてることは認めるのか
だったら、砲弾飛翔中、撃針は閾値を越えた慣性により前進して撃発する、遠心力安全装置は関係ない
以上で終了
>なので砲口を出たコンマ数秒後が最大遠心力じゃないかな?
遅くとも砲口出てコンマ数秒後には遠心力安全装置は解除されてることは認めるのか
だったら、砲弾飛翔中、撃針は閾値を越えた慣性により前進して撃発する、遠心力安全装置は関係ない
以上で終了
598名無し三等兵
2023/12/25(月) 08:08:02.54ID:2NuluA2X >>596
砲身のライフリングは28口径程度で1回転
時間あたり回転角は砲身内を進む速度に比例する
砲弾を旋転させる外力はライフリングしかなく、ライフリングがなくなったら旋転は減少しかしない
砲弾は速度ゼロから初速まで砲身内を加速され、旋転速度も遠心力も加速される
厳密にいえば、砲弾は砲口を離れた直後は噴出する装薬ガスに押されてわずかに増速するが枝葉末節の話だし、ライフリングは終わっているから旋転速度が増す要素はない
なので、遠心力安全装置の解除値が砲口での旋転速度を上回っていれば、その砲弾は永久に安全装置が解除されないという理屈
つまり遠心力安全装置は砲口を離れるタイミングで解除済であり、飛翔中の安全とは全く関係ない
砲身のライフリングは28口径程度で1回転
時間あたり回転角は砲身内を進む速度に比例する
砲弾を旋転させる外力はライフリングしかなく、ライフリングがなくなったら旋転は減少しかしない
砲弾は速度ゼロから初速まで砲身内を加速され、旋転速度も遠心力も加速される
厳密にいえば、砲弾は砲口を離れた直後は噴出する装薬ガスに押されてわずかに増速するが枝葉末節の話だし、ライフリングは終わっているから旋転速度が増す要素はない
なので、遠心力安全装置の解除値が砲口での旋転速度を上回っていれば、その砲弾は永久に安全装置が解除されないという理屈
つまり遠心力安全装置は砲口を離れるタイミングで解除済であり、飛翔中の安全とは全く関係ない
599名無し三等兵
2023/12/25(月) 09:06:09.42ID:eKQt9jQl >>592
同じ遠心力式の打芯ブロックじゃなくて火導管ブロックのタイプだけど
https://weapons-school.mods.jp/fuze.htm
発射直後は装薬で加速中のGがかかってて遠心力ブロックが動かない
砲口から出ると加速が無くなるのでピンが動いて遠心力ブロックが動き出す
結果砲口から出て150mほど進んだ辺りで安全装置が解除される
遠心力式は砲口から出て加速が無くなるまで遠心力ブロックが動かない
発射直後から砲口から出るまでは安全装置が外れない仕組みは意外に簡単
同じ遠心力式の打芯ブロックじゃなくて火導管ブロックのタイプだけど
https://weapons-school.mods.jp/fuze.htm
発射直後は装薬で加速中のGがかかってて遠心力ブロックが動かない
砲口から出ると加速が無くなるのでピンが動いて遠心力ブロックが動き出す
結果砲口から出て150mほど進んだ辺りで安全装置が解除される
遠心力式は砲口から出て加速が無くなるまで遠心力ブロックが動かない
発射直後から砲口から出るまでは安全装置が外れない仕組みは意外に簡単
600名無し三等兵
2023/12/25(月) 10:09:09.42ID:dCBoPO6m 良く解らんかったのでにわかググってみた。
遠心力は中心から位置が変わらなければ、回転速度が早いほうが高くなるらしい。
なら、砲内のライフリングで抵抗が大きい時より、飛び出した瞬間の抵抗が無くなった瞬間のが回転速度も上がるんじゃとおもうのだけど。
わりいね。
無知な自分に付き合っていただいて。
遠心力は中心から位置が変わらなければ、回転速度が早いほうが高くなるらしい。
なら、砲内のライフリングで抵抗が大きい時より、飛び出した瞬間の抵抗が無くなった瞬間のが回転速度も上がるんじゃとおもうのだけど。
わりいね。
無知な自分に付き合っていただいて。
601名無し三等兵
2023/12/25(月) 10:42:24.29ID:JlozKJQP602名無し三等兵
2023/12/25(月) 12:24:08.32ID:S7VfEdsX >>600
砲口を出た直後に(一瞬だけ)回転が速くなったとしても、加速する分には解除されないのだから特に問題はない(むしろ安全側)。
その後は加速要素が無くて徐々に減速するので、予定通りの動作。
例えば砲口で変な抵抗があって急減速したりすると危険側にズレる訳だ。
砲口を出た直後に(一瞬だけ)回転が速くなったとしても、加速する分には解除されないのだから特に問題はない(むしろ安全側)。
その後は加速要素が無くて徐々に減速するので、予定通りの動作。
例えば砲口で変な抵抗があって急減速したりすると危険側にズレる訳だ。
603名無し三等兵
2023/12/25(月) 13:18:36.48ID:2NuluA2X >>599
貴重な情報をどうも
>発射時の加速度で、伝爆薬筒内のロータを固定していた、後退ピンが外れ、ロータは砲弾の旋転により回転して内蔵する起爆筒、導爆薬、伝爆薬は一線となる。この間に砲弾は砲口から150mほど飛翔する。
図からは、まずピンが抜けてから偏心したローターがちょっとだけ回転することで燃焼経路を開通すると理解できる
その間に砲弾が150メートル飛ぶということは、ピンの後退とローター回転という複数動作を噛ませることによってコンマ数秒の時間を稼いでいるのかね
遮断子の後退は、遠心力が最大になる砲口ですでに後退済だろうから、順番としては下記かな
瞬発の場合
①遠心力で遮断子後退 火道開通
②ピン後退と遠心力でローター回転 経路全通
③命中後、瞬発撃針から瞬時に炸裂
延期の場合
①遮断子は閉鎖のまま
②ピン後退と遠心力でローター回転 経路全通
③命中後、延期撃針から延期薬を介して遅延炸裂
貴重な情報をどうも
>発射時の加速度で、伝爆薬筒内のロータを固定していた、後退ピンが外れ、ロータは砲弾の旋転により回転して内蔵する起爆筒、導爆薬、伝爆薬は一線となる。この間に砲弾は砲口から150mほど飛翔する。
図からは、まずピンが抜けてから偏心したローターがちょっとだけ回転することで燃焼経路を開通すると理解できる
その間に砲弾が150メートル飛ぶということは、ピンの後退とローター回転という複数動作を噛ませることによってコンマ数秒の時間を稼いでいるのかね
遮断子の後退は、遠心力が最大になる砲口ですでに後退済だろうから、順番としては下記かな
瞬発の場合
①遠心力で遮断子後退 火道開通
②ピン後退と遠心力でローター回転 経路全通
③命中後、瞬発撃針から瞬時に炸裂
延期の場合
①遮断子は閉鎖のまま
②ピン後退と遠心力でローター回転 経路全通
③命中後、延期撃針から延期薬を介して遅延炸裂
604名無し三等兵
2023/12/25(月) 14:16:32.14ID:eKQt9jQl 説明文だと変な解釈になりそうだけど発射のGがかかると遠心力回転子に付いてるピンが
出て遠心力でブロックが動くのを止めてる
砲口から出てGがかからなくなるとピンが引っ込んでブロックが動いて火導が通る
遅延側雷管も直接側雷管もGがかからなくなった状態で弾が回って回転ブロックが
動かないと火導管が繋がらないので点火しても伝爆薬には点火しない
遠心力ブロックが打芯を直接固定してるタイプよりさらに誘爆の可能性が低くなる
タイプの信管らしい
出て遠心力でブロックが動くのを止めてる
砲口から出てGがかからなくなるとピンが引っ込んでブロックが動いて火導が通る
遅延側雷管も直接側雷管もGがかからなくなった状態で弾が回って回転ブロックが
動かないと火導管が繋がらないので点火しても伝爆薬には点火しない
遠心力ブロックが打芯を直接固定してるタイプよりさらに誘爆の可能性が低くなる
タイプの信管らしい
605名無し三等兵
2023/12/25(月) 19:02:28.31ID:mofhxkWE >>578
米海軍の場合は数的優位があるんだから巡洋艦には巡洋艦を対抗させれば良いんだから戦艦に重巡に対抗する副砲を持たせようとは考えてなかったと思うよ それに重巡は魚雷は持たず昼間砲戦を挑んでくる相手と言う思想なんだから主砲と装甲で相手をするべき相手でしょ
米戦艦の副砲は夜戦で肉迫してくる駆逐艦を阻止するのが水上射撃の役割だったと思う だが日駆があんな魚雷を持ってるとは知らなかったから結果的に両用砲では威力不足だったね 実際に第三次ソロモンでは駆逐艦を阻止できずに魚雷撃たれてる 早爆してなければ欠点としてクローズアップされたと思う
逆に言うと大和の副砲は米駆逐艦相手では明らかにオーバースペックだった こちらは日本の駆逐艦に対抗する為の性能になってると思うわ
米海軍の場合は数的優位があるんだから巡洋艦には巡洋艦を対抗させれば良いんだから戦艦に重巡に対抗する副砲を持たせようとは考えてなかったと思うよ それに重巡は魚雷は持たず昼間砲戦を挑んでくる相手と言う思想なんだから主砲と装甲で相手をするべき相手でしょ
米戦艦の副砲は夜戦で肉迫してくる駆逐艦を阻止するのが水上射撃の役割だったと思う だが日駆があんな魚雷を持ってるとは知らなかったから結果的に両用砲では威力不足だったね 実際に第三次ソロモンでは駆逐艦を阻止できずに魚雷撃たれてる 早爆してなければ欠点としてクローズアップされたと思う
逆に言うと大和の副砲は米駆逐艦相手では明らかにオーバースペックだった こちらは日本の駆逐艦に対抗する為の性能になってると思うわ
606名無し三等兵
2023/12/26(火) 09:24:42.94ID:TVFfkoEg しかし実戦で戦果を挙げたのは15.5センチ副砲
最初から60口径15センチ単装高角砲を大量に載せて副砲代わりにしてるのが最も有効だろう
最初から60口径15センチ単装高角砲を大量に載せて副砲代わりにしてるのが最も有効だろう
607名無し三等兵
2023/12/26(火) 12:37:52.69ID:G2DQxhEp 大和計画している時点では15.5cmの艦載高角砲なんて妄想も良い所かと
満足な発射速度確保する為に色々組み込んだら20.3cm連装より15.5cm単装高角砲の方が重くなるだろうよ
満足な発射速度確保する為に色々組み込んだら20.3cm連装より15.5cm単装高角砲の方が重くなるだろうよ
608名無し三等兵
2023/12/26(火) 14:12:54.62ID:1sOvMPVz 陸軍の5式15センチ高射砲だろ
高度5,000メートル以上専用の対B29用だから、艦載機の機動には全く追随できない
高度5,000メートル以上専用の対B29用だから、艦載機の機動には全く追随できない
609名無し三等兵
2023/12/26(火) 15:22:37.45ID:TVFfkoEg 分かってないな
VT信管の無い射撃では狙った機を確実に落とすなんてほぼ不可能だから
同時攻撃ができないように敵機の編隊をできるだけ早くバラすのが高角砲の主任務
主砲の三式弾なんかより遥かに正確に敵編隊を狙える15センチ高角砲こそ求められる
近接防御はホチキスが頑張って天才艦長が避ければ無問題
レイテの大和も伊勢日向もそれでほぼ無傷だった
VT信管の無い射撃では狙った機を確実に落とすなんてほぼ不可能だから
同時攻撃ができないように敵機の編隊をできるだけ早くバラすのが高角砲の主任務
主砲の三式弾なんかより遥かに正確に敵編隊を狙える15センチ高角砲こそ求められる
近接防御はホチキスが頑張って天才艦長が避ければ無問題
レイテの大和も伊勢日向もそれでほぼ無傷だった
610名無し三等兵
2023/12/26(火) 16:38:58.97ID:ZFKhMkPB 武蔵沈められとるやん 説得力皆無なのはネタか
611名無し三等兵
2023/12/26(火) 17:04:11.84ID:TVFfkoEg 武蔵は対空射撃を当て易くするためにわざと回避をあまりしなかったと語られてる
同じ戦いてで大和が神回避連発だったのも語り草になってる
https://www.youtube.com/shorts/96MJgPmJT1k
同じ戦いてで大和が神回避連発だったのも語り草になってる
https://www.youtube.com/shorts/96MJgPmJT1k
612名無し三等兵
2023/12/26(火) 17:22:12.05ID:ZFKhMkPB >>611
ダメじゃん
ダメじゃん
613名無し三等兵
2023/12/26(火) 17:31:11.23ID:1sOvMPVz 沖縄で大和もやられてるから同じ
大和型の舵は応答が悪い
大和型の舵は応答が悪い
614名無し三等兵
2023/12/26(火) 17:54:22.24ID:TVFfkoEg615名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:02:55.03ID:ZFKhMkPB >>614
大和には森下も乗ってたのに撃沈されてんじゃねーか
大和には森下も乗ってたのに撃沈されてんじゃねーか
616名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:08:49.83ID:TVFfkoEg617名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:14:09.42ID:ZFKhMkPB618名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:17:31.37ID:TVFfkoEg619名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:18:50.12ID:ZFKhMkPB >>618
艦長代わったら沈められるんじゃ駄目じゃん
艦長代わったら沈められるんじゃ駄目じゃん
621名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:22:22.74ID:MBRRUkZV アメリカでも日本でも長砲身5インチ高角砲は
重量過大で艦載には向かない扱いだからなぁ
そして6インチ自動砲は故障連発で
使えるようになる頃には高角砲の時代が終わってる
WW2レベルで作れる高角砲の最適解は5インチ短砲身から10cm長砲身の間
ロータリー装填装置を思い付くなら3インチが食い込む感じ
重量過大で艦載には向かない扱いだからなぁ
そして6インチ自動砲は故障連発で
使えるようになる頃には高角砲の時代が終わってる
WW2レベルで作れる高角砲の最適解は5インチ短砲身から10cm長砲身の間
ロータリー装填装置を思い付くなら3インチが食い込む感じ
622名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:23:13.56ID:1sOvMPVz624名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:24:08.64ID:ZFKhMkPB >>620
艦長によって戦って見なきゃ分からと言い出すのならお前の言ってた無問題ってのは嘘八百だったか
艦長によって戦って見なきゃ分からと言い出すのならお前の言ってた無問題ってのは嘘八百だったか
625名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:28:35.14ID:TVFfkoEg >>624
しつこい奴だなw
戦ってみて神回避するなら大和の操艦にぴったりな達人艦長
艦長なんか入れ替わるものだから任命する前に操艦が上手いと評価されてる艦長なら同じ事
艦によって動きに癖があるから乗せてみないと分からないだけw
しつこい奴だなw
戦ってみて神回避するなら大和の操艦にぴったりな達人艦長
艦長なんか入れ替わるものだから任命する前に操艦が上手いと評価されてる艦長なら同じ事
艦によって動きに癖があるから乗せてみないと分からないだけw
626名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:30:25.14ID:ZFKhMkPB627名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:33:46.29ID:ZFKhMkPB >>621
Mk.33 3インチ砲は革新的だったけどWW2には間に合わなかったじゃん
Mk.33 3インチ砲は革新的だったけどWW2には間に合わなかったじゃん
628名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:38:29.68ID:TVFfkoEg629名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:39:42.08ID:1sOvMPVz >>625
沖縄ではanvil attackとかabc attackなど、同時異方向からの攻撃を実行してたから転舵で避けようが無い
フィリピンの神技程度では話にならない
https://i.imgur.com/12PzYqH.jpeg
沖縄ではanvil attackとかabc attackなど、同時異方向からの攻撃を実行してたから転舵で避けようが無い
フィリピンの神技程度では話にならない
https://i.imgur.com/12PzYqH.jpeg
630名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:42:40.89ID:QsPdmicH 戦艦なら250kgの急降下爆撃など何発くらっても沈まないから無視
雷撃機は接近するコースも高度も速度も大体きまっているのだから
ひたすら25mm機銃で艦の斜め前方付近を弾幕射撃していれば防げた
射撃指揮官が指揮棒で「あれ狙え、これ狙え」とか言うのに合わせるなんて間に合うわけがない
照準固定で、銃身は海水で強制冷却、モーター駆動のベルト給弾で発射速度いっぱいで撃ち続けろ
これで武蔵はレイテ突入できるし、大和は沖縄到達できた
雷撃機は接近するコースも高度も速度も大体きまっているのだから
ひたすら25mm機銃で艦の斜め前方付近を弾幕射撃していれば防げた
射撃指揮官が指揮棒で「あれ狙え、これ狙え」とか言うのに合わせるなんて間に合うわけがない
照準固定で、銃身は海水で強制冷却、モーター駆動のベルト給弾で発射速度いっぱいで撃ち続けろ
これで武蔵はレイテ突入できるし、大和は沖縄到達できた
631名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:49:09.22ID:eC7ZjCy5 >>628
神頼みだから無問題とは頭悪すぎて草
神頼みだから無問題とは頭悪すぎて草
632名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:50:43.86ID:eC7ZjCy5 >>630
急降下爆撃喰らい続けたら露天の機銃員なんて死んじまうだろ
急降下爆撃喰らい続けたら露天の機銃員なんて死んじまうだろ
633名無し三等兵
2023/12/26(火) 18:54:43.10ID:TVFfkoEg634名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:01:35.42ID:1sOvMPVz >>633
現に大和はanvil attackで沈んでるし
現に大和はanvil attackで沈んでるし
635名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:04:45.65ID:TVFfkoEg636名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:05:51.11ID:uKN9++/T >>633
武蔵への第一次攻撃を指揮したVT18のウィリアム・エリス中佐はVT18のTBFに対して両舷からの金床攻撃を命令して武蔵に魚雷を命中させてるよ
何故そうやってすぐバレる嘘を吐いちゃうのかなぁww
武蔵への第一次攻撃を指揮したVT18のウィリアム・エリス中佐はVT18のTBFに対して両舷からの金床攻撃を命令して武蔵に魚雷を命中させてるよ
何故そうやってすぐバレる嘘を吐いちゃうのかなぁww
639名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:10:41.37ID:uKN9++/T641名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:27:48.85ID:ZFKhMkPB 哀れな嘘吐きは放っておいて他の人達の為に武蔵への金床攻撃の経緯を書いて置くよ
当日栗田艦隊を攻撃した第一次攻撃隊の雷撃機はVT18とVT29の合計12機 指揮官のVT18のエリス中佐はVT29の4機に大和を(彼らは金床攻撃をしていない)VT18のうち2機を妙高に、残るVT 18の6機を直率して3機ずつに分けて左右両舷からの攻撃を命令した
これは武蔵側の戦闘詳報や生存者の記憶と一致しており、武蔵も雷撃機は6機で両舷から攻撃してきた事を記録している 左舷側からきた3機の魚雷を回避する為に転舵した武蔵は続けて右舷側から3本の魚雷を撃たれた 目撃していた乗員達は3本とも避けられないと確信したとされる しかし煙突直下付近に飛び込んだ2本はそのまま武蔵の艦底を通過 見張り員が2本が左舷に抜けた絶叫 しかし最後の一本が第七缶室と第十一缶室の間に命中して炸裂した
当日栗田艦隊を攻撃した第一次攻撃隊の雷撃機はVT18とVT29の合計12機 指揮官のVT18のエリス中佐はVT29の4機に大和を(彼らは金床攻撃をしていない)VT18のうち2機を妙高に、残るVT 18の6機を直率して3機ずつに分けて左右両舷からの攻撃を命令した
これは武蔵側の戦闘詳報や生存者の記憶と一致しており、武蔵も雷撃機は6機で両舷から攻撃してきた事を記録している 左舷側からきた3機の魚雷を回避する為に転舵した武蔵は続けて右舷側から3本の魚雷を撃たれた 目撃していた乗員達は3本とも避けられないと確信したとされる しかし煙突直下付近に飛び込んだ2本はそのまま武蔵の艦底を通過 見張り員が2本が左舷に抜けた絶叫 しかし最後の一本が第七缶室と第十一缶室の間に命中して炸裂した
642名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:39:25.61ID:TVFfkoEg >>641
アホらしいw本当に同時攻撃するつもりなら編隊をさらに分けて別の目標に向かわせる意味が無いw
武蔵の位置がたまたま両方が攻撃できる位置だったから左右で別々に攻撃しただけだなw
しかも武蔵は対空射撃優先で回避は最小限にしてたから当たっただけで大和だったら避けられてただろw
だいたい金床攻撃wてwwシナ人が思いつきそうなファンタジーだなww
アホらしいw本当に同時攻撃するつもりなら編隊をさらに分けて別の目標に向かわせる意味が無いw
武蔵の位置がたまたま両方が攻撃できる位置だったから左右で別々に攻撃しただけだなw
しかも武蔵は対空射撃優先で回避は最小限にしてたから当たっただけで大和だったら避けられてただろw
だいたい金床攻撃wてwwシナ人が思いつきそうなファンタジーだなww
643名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:56:20.82ID:ZFKhMkPB 続く第二次攻撃に参加した米雷撃機は12機 第一次攻撃隊のエリス中佐から武蔵への攻撃が成功したので傷ついた戦艦を狙えとの連絡があり全ての雷撃機が武蔵に指向された(そもそも大和に向かった雷撃機が少ない事が米側の戦闘レポートで明確だ)
VT18の9機に対して再度武蔵に対して金床攻撃が命令される 突進した9機のうち1機は魚雷を投下出来なったが投射した8機の魚雷のうち3本が左舷に命中
武蔵側の記録もほぼ一致しており、雷撃機9機が来襲 1機が被弾して離脱 合計6本の魚雷を投下された 最初の魚雷を回避する為に左旋回をしていた武蔵は左舷から撃たれた魚雷を回避出来ず立て続けに3本命中
ここまで武蔵に指向された雷撃機が18機に対して大和に向かったTBFが4機で金床攻撃をしていない事は注目だ
この後の栗田艦隊への攻撃は傷ついて落伍した武蔵に集中する
VT18の9機に対して再度武蔵に対して金床攻撃が命令される 突進した9機のうち1機は魚雷を投下出来なったが投射した8機の魚雷のうち3本が左舷に命中
武蔵側の記録もほぼ一致しており、雷撃機9機が来襲 1機が被弾して離脱 合計6本の魚雷を投下された 最初の魚雷を回避する為に左旋回をしていた武蔵は左舷から撃たれた魚雷を回避出来ず立て続けに3本命中
ここまで武蔵に指向された雷撃機が18機に対して大和に向かったTBFが4機で金床攻撃をしていない事は注目だ
この後の栗田艦隊への攻撃は傷ついて落伍した武蔵に集中する
644名無し三等兵
2023/12/26(火) 19:57:35.89ID:ZFKhMkPB >>642
哀れな嘘吐きがシナチョンしか言えなくなって草🌱
哀れな嘘吐きがシナチョンしか言えなくなって草🌱
645名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:08:04.57ID:IzQ6yyM5 巧妙な未来レス、これにはつい去年まで中国様に円借款を貢いでいた自由民主党もニガー笑い
646名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:14:28.34ID:ZFKhMkPB 二次攻撃の際に金床攻撃を受けている武蔵を直上から米軍機が撮影した写真がNaval History and Heritage Commandに残っている
大和級ってこんなに急角度で旋回出来るのかと感心するぐらい必死に武蔵が左旋回している姿を見る事が出来るね
大和級ってこんなに急角度で旋回出来るのかと感心するぐらい必死に武蔵が左旋回している姿を見る事が出来るね
647名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:17:35.34ID:IzQ6yyM5 妖精弓手さんやディードリットを思い出すお金床
648名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:29:10.08ID:MM7c+njP 寸胴の大和型は旋回半径自体は小さい。
回り始めるのに時間がかかるだけ(だから回避が間に合わない)
大型艦は敵機の動きを見て、予め舵を当てておくなど先読みが必要
回り始めるのに時間がかかるだけ(だから回避が間に合わない)
大型艦は敵機の動きを見て、予め舵を当てておくなど先読みが必要
649名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:40:32.98ID:ZFKhMkPB >>648
VT18が撮影した武蔵の写真から分かるのは急旋回した戦艦は速力を大きく失うので、旋回後を狙われたらどうしようも無いって事だ
必ずしも武蔵の操艦に問題があったとは思えない この4本目を喰らうまでに武蔵は2回雷撃を受けたがどちらも両舷からの攻撃で片舷からの魚雷を急回避して速力を失った所に命中魚雷を受けている
この第二次攻撃で三軸跛行運転を余儀なくされ運動能力が大きく減退した 速力が落ちて輪形陣から脱落し艦首のまくれで大きな波を発生している武蔵は魚雷回避が困難になっていく
米軍機も武蔵に殺到続く第三次空襲での命中魚雷は五発
VT18が撮影した武蔵の写真から分かるのは急旋回した戦艦は速力を大きく失うので、旋回後を狙われたらどうしようも無いって事だ
必ずしも武蔵の操艦に問題があったとは思えない この4本目を喰らうまでに武蔵は2回雷撃を受けたがどちらも両舷からの攻撃で片舷からの魚雷を急回避して速力を失った所に命中魚雷を受けている
この第二次攻撃で三軸跛行運転を余儀なくされ運動能力が大きく減退した 速力が落ちて輪形陣から脱落し艦首のまくれで大きな波を発生している武蔵は魚雷回避が困難になっていく
米軍機も武蔵に殺到続く第三次空襲での命中魚雷は五発
650名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:41:15.63ID:IuwH4zVN 横レスだがAnvil attackは米軍が使う挟み込み攻撃の事で鉄床 (かなとこ) を意味する
米軍は日本軍の雷撃機による挟撃を頻繁にAnvil attackと呼称してて取り入れていたそうだ
金床というのはつまり鉄床 (かなとこ) の勘違いと思われ・・・
米軍は日本軍の雷撃機による挟撃を頻繁にAnvil attackと呼称してて取り入れていたそうだ
金床というのはつまり鉄床 (かなとこ) の勘違いと思われ・・・
651名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:44:48.90ID:Rz4P+2wt >>650
ああそうかもね 参照している資料はAnvil Attackって書かれているから認識は合ってるよ
ああそうかもね 参照している資料はAnvil Attackって書かれているから認識は合ってるよ
652名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:46:20.92ID:MM7c+njP653名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:48:15.72ID:TVFfkoEg >>650
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こいつ絶対英語が全然読めない珍説ジェネレーター(黒色カタパルター)だろww
英語が読めないのに何で英語資料探すんだとか言われてて何も進歩してないのかよw
まさに老害ブサヨ在日w
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こいつ絶対英語が全然読めない珍説ジェネレーター(黒色カタパルター)だろww
英語が読めないのに何で英語資料探すんだとか言われてて何も進歩してないのかよw
まさに老害ブサヨ在日w
654名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:48:45.34ID:IzQ6yyM5 妖精弓手さんやディードリットのおっぱいもみたいお、大きさじゃないんだよ張りだよ張り
655名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:51:57.36ID:3ri5nD2F ヤメロwビール吹いてモニターとキーボードぐしゃぐしゃになっただろw
656名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:53:37.78ID:Rz4P+2wt >>653
惨め嘘がバレて発狂してるよww
惨め嘘がバレて発狂してるよww
657名無し三等兵
2023/12/26(火) 20:54:49.68ID:IuwH4zVN これは酷いw
658名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:01:19.77ID:Rz4P+2wt さてさて嘘つきを揶揄って遊ぶのも飽きたわ
レイテ戦は米側の資料へのアクセスがし易くなったからパラパラ調べてると詳細な記録が沢山出てきて楽しいよ
レイテ戦は米側の資料へのアクセスがし易くなったからパラパラ調べてると詳細な記録が沢山出てきて楽しいよ
659名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:08:00.99ID:TVFfkoEg ホラ吹き珍説ジェネレーターが何かほざいてるなw
660名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:10:25.83ID:lQQj3xx1 黒色カタパルターがまた来た?
661名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:11:29.48ID:IzQ6yyM5 ぼくかたぱるたああああああ!
662名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:13:44.24ID:1f6frqml663名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:14:27.25ID:TVFfkoEg ID:ZFKhMkPBはファンが多くてうらやましいなw
664名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:20:50.33ID:9qZ1WK0/ >>662
第一次攻撃も第二次攻撃も武蔵はVT18の雷撃の一撃目を回避してるからね 同時に受けた二撃目を回避出来なかったんだ
命中魚雷を与えたのはどちらも空母イントレピッドの雷撃隊
三次攻撃以降はもう魚雷を回避する能力が失われていたので次々に命中してなぶり殺しだ
第一次攻撃も第二次攻撃も武蔵はVT18の雷撃の一撃目を回避してるからね 同時に受けた二撃目を回避出来なかったんだ
命中魚雷を与えたのはどちらも空母イントレピッドの雷撃隊
三次攻撃以降はもう魚雷を回避する能力が失われていたので次々に命中してなぶり殺しだ
665名無し三等兵
2023/12/26(火) 21:23:16.51ID:TVFfkoEg 武蔵が集中攻撃されたのもホラ
落伍した武蔵が見えなくなる第五次空襲まで本体も空襲を受けてる
いつもデタラメしか書かない珍説ジェネレーターw
落伍した武蔵が見えなくなる第五次空襲まで本体も空襲を受けてる
いつもデタラメしか書かない珍説ジェネレーターw
666名無し三等兵
2023/12/26(火) 23:23:05.35ID:1sOvMPVz667名無し三等兵
2023/12/26(火) 23:31:07.19ID:ZDA3QfuR668名無し三等兵
2023/12/27(水) 08:03:25.95ID:8puG39Sk おいおい
いつもの口汚いだけで、なんの情報も出さず思いの丈ぶちまく、神国バンザイくん相手にしても人生無駄なだけやで。
いつもの口汚いだけで、なんの情報も出さず思いの丈ぶちまく、神国バンザイくん相手にしても人生無駄なだけやで。
669名無し三等兵
2023/12/27(水) 09:10:20.39ID:YU8J/eyx 結局珍説ジェネレーターはイキり散らして神操艦艦長には1本の魚雷も当てられなかった現実を
どう説明するんだ?w
どう説明するんだ?w
670名無し三等兵
2023/12/27(水) 16:48:10.72ID:wIfcFKfT ロシア、黒海で軍艦に損傷と認める ウクライナ空軍が攻撃
https://www.bbc.com/japanese/67825529
ロシアは26日、黒海の港で同国の軍艦がウクライナの攻撃を受け、損傷したと発表した。
ロシアが占領しているクリミアのフェオドシヤ港が26日未明、空襲を受けた。
ロシア国防省は、大型揚陸艦「ノヴォチェルカッスク」が、誘導ミサイルを搭載したウクライナ軍機に攻撃されたと認めた。
ウクライナ空軍のトップはそれ以前に、ロシアの戦艦を破壊したと発表していた。
ロシアが任命したクリミア地域行政トップのセルゲイ・アクショノフ氏によると、この攻撃で1人が死亡。また、負傷者も数人出ているという。
アクショノフ氏はまた、建物6棟が損壊し、少人数が一時的な宿泊施設に収容されたと付け加えた。
攻撃による火災は収まっている。港は一時封鎖されたが、その後、輸送業務は通常通り機能しているという。
https://www.bbc.com/japanese/67825529
ロシアは26日、黒海の港で同国の軍艦がウクライナの攻撃を受け、損傷したと発表した。
ロシアが占領しているクリミアのフェオドシヤ港が26日未明、空襲を受けた。
ロシア国防省は、大型揚陸艦「ノヴォチェルカッスク」が、誘導ミサイルを搭載したウクライナ軍機に攻撃されたと認めた。
ウクライナ空軍のトップはそれ以前に、ロシアの戦艦を破壊したと発表していた。
ロシアが任命したクリミア地域行政トップのセルゲイ・アクショノフ氏によると、この攻撃で1人が死亡。また、負傷者も数人出ているという。
アクショノフ氏はまた、建物6棟が損壊し、少人数が一時的な宿泊施設に収容されたと付け加えた。
攻撃による火災は収まっている。港は一時封鎖されたが、その後、輸送業務は通常通り機能しているという。
671名無し三等兵
2023/12/29(金) 10:06:15.28ID:kAJz7KXk 轟沈かましてよかですか
672名無し三等兵
2023/12/29(金) 15:26:26.85ID:K0U1FJPX 爆沈だよ
673名無し三等兵
2023/12/29(金) 16:23:35.68ID:flLsJUn/ ロシアの戦艦も黒色カタパルトで爆沈したのかΩ\ζ°)チーン
674名無し三等兵
2023/12/30(土) 17:29:01.74ID:b1yIvc7k675名無し三等兵
2023/12/31(日) 18:22:35.71ID:p/M7XnHf ビックモーターかな
676名無し三等兵
2023/12/31(日) 18:41:38.75ID:avRAZyzp 大和型が建造されなかったら、宇宙戦艦ナガトになってたのかな
水爆の爆風で浸水沈没だから大和よりは損傷少なくて改装楽そうだ
水爆の爆風で浸水沈没だから大和よりは損傷少なくて改装楽そうだ
677名無し三等兵
2023/12/31(日) 18:46:07.31ID:vMjF9ttc 長門は熱線吐きながら町を破壊して回る方になりそうだ
ナガト-1
三笠を改装して迎え撃て
ナガト-1
三笠を改装して迎え撃て
678名無し三等兵
2023/12/31(日) 19:41:20.74ID:gir9SlCB ゴジラ1.0見たんだけど長門なら勝てたよね的な
679名無し三等兵
2023/12/31(日) 19:49:38.42ID:hqszdsAz いや弾そんなに当たらんし(by 某研究家
680名無し三等兵
2024/01/01(月) 00:38:52.41ID:+KcYQQkv 高雄に魚雷があれば勝てたんじゃないかな?
しかし46cm砲弾はたんまりあるのに駆逐艦の魚雷や爆雷といったゴジラ向けの装備は払底しているのは切なかった
しかし46cm砲弾はたんまりあるのに駆逐艦の魚雷や爆雷といったゴジラ向けの装備は払底しているのは切なかった
681名無し三等兵
2024/01/01(月) 08:29:02.38ID:tJJNhBO+ 20cmの徹甲榴弾でゴジラの体組織破壊しつくせないので、魚雷だとゴジラの皮膚食い破れなくて外皮で爆発するだけでは?
今日見に行く予定なんでまだ見てないんだけどね
今日見に行く予定なんでまだ見てないんだけどね
682名無し三等兵
2024/01/01(月) 09:45:25.48ID:D25Q41T1 クロスロード作戦後に高雄が生きてる設定は何なのだろう
米軍の戦艦空母、なんなら原爆でイチコロのはずなんだが、ソ連を刺激するとかなんとか、米軍排除の理屈が苦しかった
米軍の戦艦空母、なんなら原爆でイチコロのはずなんだが、ソ連を刺激するとかなんとか、米軍排除の理屈が苦しかった
683名無し三等兵
2024/01/01(月) 09:49:14.43ID:D25Q41T1 そうか、高雄はクロスロード作戦時は生きてたんだな
そこは訂正
妙高は直前に処分されていた
そこは訂正
妙高は直前に処分されていた
684名無し三等兵
2024/01/01(月) 09:51:40.50ID:4gFm259j 残存艦艇や弾薬不足や射出座席とか設定がミリオタらしくて
さすが永遠のゼロでFCマニア歓喜の映画を作った監督だな
外人の琴線に触れたのはポリコレ映画にウンザリしてたからという事だがw
さすが永遠のゼロでFCマニア歓喜の映画を作った監督だな
外人の琴線に触れたのはポリコレ映画にウンザリしてたからという事だがw
685名無し三等兵
2024/01/01(月) 11:34:16.16ID:GNYSMp7f そういえば〜安倍晋三の愛読書が永遠の0でしたっけ、脳味噌もゼロっぽいぽい
686名無し三等兵
2024/01/01(月) 12:58:21.72ID:DyVirrQQ ネトウヨ「長門は原爆実験1回目は耐えた!帝国海軍の埃り!」→クロスロード作戦で沈没した大型艦は長門以外ありませんでした
こういうの他にもある?
こういうの他にもある?
687名無し三等兵
2024/01/01(月) 15:25:08.30ID:Iaf84SAB 伊勢日向榛名「ダメコンしなきゃ浸水するからしょうがないだろ」
690名無し三等兵
2024/01/01(月) 16:34:50.88ID:tJJNhBO+ おいらはへっちゃらだったぜ。byオイゲン
691名無し三等兵
2024/01/01(月) 17:51:03.40ID:iZiMqrEW 大型艦
標的艦沈没
日 長門、酒匂
米 サラトガ、アーカンソー
生き残り
日 なし
米 ネバダ、ニューヨーク、ペンシルベニア、インディペンデンス、ペンサコーラ、ソルトレイクシティ
独 プリンツ・オイゲン
標的艦沈没
日 長門、酒匂
米 サラトガ、アーカンソー
生き残り
日 なし
米 ネバダ、ニューヨーク、ペンシルベニア、インディペンデンス、ペンサコーラ、ソルトレイクシティ
独 プリンツ・オイゲン
692名無し三等兵
2024/01/01(月) 19:09:16.70ID:4gFm259j クロスロード作戦標的配置
https://i.imgur.com/zlLJRLy.jpg
Aの投下実験では目標が逸れて酒匂の至近距離で爆発し艦橋や砲塔以外の上部構造物が押しつぶされ沈没
B実験では距離が近かったアーカンソーが垂直に持ち上げられ轟沈
どちらも遠かった艦は意外に大きな被害は無かった(もちろん甲板の実験動物たちは助からなかったが)
https://i.imgur.com/zlLJRLy.jpg
Aの投下実験では目標が逸れて酒匂の至近距離で爆発し艦橋や砲塔以外の上部構造物が押しつぶされ沈没
B実験では距離が近かったアーカンソーが垂直に持ち上げられ轟沈
どちらも遠かった艦は意外に大きな被害は無かった(もちろん甲板の実験動物たちは助からなかったが)
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