ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。
X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ
前スレ
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
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1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/
探検
ティルトローター総合 31 [V-22オスプレイ]
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2023/12/03(日) 11:50:33.20ID:lDhZg6CB
230名無し三等兵
2024/01/06(土) 12:48:51.09ID:JjtzOZXH 能登に物資運んどるのか?
231名無し三等兵
2024/01/06(土) 13:14:54.83ID:+pU78BcT233名無し三等兵
2024/01/06(土) 13:58:59.70ID:aEEr0ojf 生産中止になったらパーツどうするの
国産できるの
国産できるの
234名無し三等兵
2024/01/06(土) 14:21:59.36ID:RS2XfM7v 航空機に関するその手の初歩的質問は質問スレでどうぞ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701560403/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701560403/
236名無し三等兵
2024/01/06(土) 20:39:05.05ID:aNMqaGhz >>233
2050年まで米軍が使うんだからベルとボーイングは部品の予備を供給しなければならない
それと損傷機を部品取り用に保管
あとはV-280バローも買う事になるだろうから、旧式化してしまったらインドネシア軍かフィリピン軍にでも供与してしまえ
2050年まで米軍が使うんだからベルとボーイングは部品の予備を供給しなければならない
それと損傷機を部品取り用に保管
あとはV-280バローも買う事になるだろうから、旧式化してしまったらインドネシア軍かフィリピン軍にでも供与してしまえ
237名無し三等兵
2024/01/06(土) 21:41:25.86ID:P/ukqSyw B-52だって最終号機がロールアウトしてから60年経ってるけど、まだ補修パーツあるわけでなぁ
238名無し三等兵
2024/01/07(日) 00:14:23.16ID:aSYd0w0X239名無し三等兵
2024/01/07(日) 07:01:14.33ID:SD3LsoIr まぁ部品類は今後メーカーじゃなくても工廠が3Dプリンタで何とかする時代になるけどね
日本以外はw
日本以外はw
240名無し三等兵
2024/01/07(日) 07:34:34.09ID:rf2vLx/M ハイパースチールとかカーボンやチタン製品を3Dプリンタで何とかできるのか?
241名無し三等兵
2024/01/07(日) 08:36:58.97ID:dxhd+bH/ 「3Dプリンタで製造できる部品もある」という話が、一気に「3Dプリンタでなんでも製造できる」に飛躍する理解力って、なんなんだろうな
242名無し三等兵
2024/01/07(日) 08:57:05.00ID:bccVILUO 今はCFRPも3D造形出来る
チタンとか高級素材なんて別にそれじゃないといけない理由は少ない
補修して使えればいい
チタンとか高級素材なんて別にそれじゃないといけない理由は少ない
補修して使えればいい
244名無し三等兵
2024/01/07(日) 11:32:41.89ID:G+ciCvx5 >>240
少ロットの中空構造部品なんかは3Dプリンタでの造形に向いているので、多少強度が落ちる材料でも同等の製品を作れる場合がある
少ロットの中空構造部品なんかは3Dプリンタでの造形に向いているので、多少強度が落ちる材料でも同等の製品を作れる場合がある
245名無し三等兵
2024/01/07(日) 11:45:31.34ID:1cD/RvnR 法螺吹き朝鮮人が幾らデマを流しても
災害でオスプレイは使われないのであった
災害でオスプレイは使われないのであった
246名無し三等兵
2024/01/07(日) 11:52:05.57ID:BzHivv8h そも飛行停止中なので例え災害だろうが使われる理由がない
247名無し三等兵
2024/01/07(日) 11:59:27.40ID:G+ciCvx5 初期AIより学習能力が低いバカに説明しても無駄だと思うよ
小学生でも作れる何度も同じ書き込み繰り返すスクリプトみたいなもんだから
小学生でも作れる何度も同じ書き込み繰り返すスクリプトみたいなもんだから
249名無し三等兵
2024/01/07(日) 15:31:40.08ID:aSYd0w0X 3Dプリンタ万能論はいいけどそれってオスプレイだけで活用されるわけじゃないし
生産数が少ないものはやっぱりコスト高くなるよね
説明になってないよw
生産数が少ないものはやっぱりコスト高くなるよね
説明になってないよw
250名無し三等兵
2024/01/07(日) 16:18:58.19ID:BzHivv8h 今後、幾ら売れたって今の480機が1,000機になる訳じゃないのでコストは大して変わらん
航空機なんて他の製造物とはオーダーが違うから同じ様にはならんよ
航空機なんて他の製造物とはオーダーが違うから同じ様にはならんよ
252名無し三等兵
2024/01/07(日) 16:55:41.85ID:OpiWo1Xo253名無し三等兵
2024/01/07(日) 19:27:33.68ID:MPvOlLNs V-22は欠陥により調達中止で生産が終わるのでは無く、生産予定を作り終えたから生産終了になるのだけども
意図的にこれを理解しない輩が多いね。
意図的にこれを理解しない輩が多いね。
254名無し三等兵
2024/01/07(日) 19:49:05.27ID:+nYfJBGO 見込んでいた海外からの注文はほとんどなく国内からの追加注文も見込めず、2007年に実戦配備が始まったというのにもう終わり
255名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:04:18.54ID:aSYd0w0X >>253
(国内は)予定通り
理解してないのはお前さん
結果的に採用したのは日本だけ
オスプレイ輸出、近く急拡大の可能性=米海兵隊幹部
2013年11月18日
https://jp.reuters.com/article/idUSTJE9AH008/
米海兵隊のダン・ロビンソン大佐は、米ボーイングとベル・ヘリコプター製造のオスプレイ(V─22)輸送機の他国への売却が「非常に近い将来に」大幅に増える可能性があるという見方を示した。
ロビンソン大佐はロイターに対し、「この地域で他国軍に対してだけでなく、VIPあるいは企業の重役の輸送向けに、好機が広がっているとわれわれはみている」と述べたうえで、VIP向けには貨物室の再構築が可能だとした。
他国軍への売却に関しては、「非常に近い将来に大幅に増える可能性がある」と語った。
米国防総省当局者らはオスプレイに関し、アラブ首長国連邦(UAE)、日本、カナダ、サウジアラビア、カタール、イタリア、ブラジル、コロンビア、シンガポールとオーストラリアに対し説明を行ってきた。
(国内は)予定通り
理解してないのはお前さん
結果的に採用したのは日本だけ
オスプレイ輸出、近く急拡大の可能性=米海兵隊幹部
2013年11月18日
https://jp.reuters.com/article/idUSTJE9AH008/
米海兵隊のダン・ロビンソン大佐は、米ボーイングとベル・ヘリコプター製造のオスプレイ(V─22)輸送機の他国への売却が「非常に近い将来に」大幅に増える可能性があるという見方を示した。
ロビンソン大佐はロイターに対し、「この地域で他国軍に対してだけでなく、VIPあるいは企業の重役の輸送向けに、好機が広がっているとわれわれはみている」と述べたうえで、VIP向けには貨物室の再構築が可能だとした。
他国軍への売却に関しては、「非常に近い将来に大幅に増える可能性がある」と語った。
米国防総省当局者らはオスプレイに関し、アラブ首長国連邦(UAE)、日本、カナダ、サウジアラビア、カタール、イタリア、ブラジル、コロンビア、シンガポールとオーストラリアに対し説明を行ってきた。
256名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:10:59.11ID:NSVueKB8 >>253
結局のところ、欠陥機とまでは言えないが傑作機ではなかったので当初予定を超える発注はなかった、ってことなのね
結局のところ、欠陥機とまでは言えないが傑作機ではなかったので当初予定を超える発注はなかった、ってことなのね
257名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:12:25.43ID:TEmmL4Q/ 揚陸艦中心の殴り込み部隊に乗せる行動範囲の広いVTOL気が必要だった米国と
国民の国防に対する理解が低いせいで極端に少ない拠点で広い領海を守るしかない日本
しか採用がなかったと
他の国は普通にヘリで用が済むか
必要になれば飛行場準備して固定翼機で何とかなるとこばかりだったわけだな
国民の国防に対する理解が低いせいで極端に少ない拠点で広い領海を守るしかない日本
しか採用がなかったと
他の国は普通にヘリで用が済むか
必要になれば飛行場準備して固定翼機で何とかなるとこばかりだったわけだな
258名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:21:36.05ID:MPvOlLNs259名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:23:54.03ID:dxhd+bH/ >>257
変な言い方になるけど、「オスプレイじゃないとできないこと」以外は他の機体の方が勝手が良いからな
長距離を高速で、しかもホバリングor垂直離着陸で!という無茶な要求を実現するためだけの機体というか
変な言い方になるけど、「オスプレイじゃないとできないこと」以外は他の機体の方が勝手が良いからな
長距離を高速で、しかもホバリングor垂直離着陸で!という無茶な要求を実現するためだけの機体というか
260名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:43:24.20ID:+nYfJBGO >>258
国内配備と同数程度の輸出を見込んでいたようだ
オスプレイ生産終了へ 米国、事故多発で調達伸びず 2026年に製造ライン閉鎖予定
2023年12月9日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1270974
>米国防総省は当初、米国外から400~600機の受注を見込み、1機当たりのコストを抑えられると予想していた。しかし実際には日本が17機購入したのみで、イスラエルなどオスプレイ導入に高い関心を示していた国々は次々と導入を見送り、最終的な単価は1機当たり約9千万ドル(約130億円)となっていた。
国内配備と同数程度の輸出を見込んでいたようだ
オスプレイ生産終了へ 米国、事故多発で調達伸びず 2026年に製造ライン閉鎖予定
2023年12月9日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1270974
>米国防総省は当初、米国外から400~600機の受注を見込み、1機当たりのコストを抑えられると予想していた。しかし実際には日本が17機購入したのみで、イスラエルなどオスプレイ導入に高い関心を示していた国々は次々と導入を見送り、最終的な単価は1機当たり約9千万ドル(約130億円)となっていた。
261名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:57:38.23ID:MPvOlLNs262名無し三等兵
2024/01/07(日) 21:09:41.23ID:aSYd0w0X >>259
米国政府機関に提出された資料にもあるが彼らが想定してたのは中東での輸送任務だからね
https://i.imgur.com/w9orGGK.png
もとより限られた状況で運用される代物だったわけだが
日本にそれがあるのかというのは未だに示せてはいない
米国政府機関に提出された資料にもあるが彼らが想定してたのは中東での輸送任務だからね
https://i.imgur.com/w9orGGK.png
もとより限られた状況で運用される代物だったわけだが
日本にそれがあるのかというのは未だに示せてはいない
263名無し三等兵
2024/01/07(日) 21:15:51.04ID:+nYfJBGO265名無し三等兵
2024/01/07(日) 21:22:33.70ID:SpCVOzpp 朝鮮人は知らないんだろうけど、安く作れるかどうかは全然関係なく
米軍兵器の価格はほとんど中抜きなので、ボッタ価格ふっかけられてジャップは買うだけ
米軍兵器の価格はほとんど中抜きなので、ボッタ価格ふっかけられてジャップは買うだけ
266名無し三等兵
2024/01/07(日) 22:24:18.03ID:MPvOlLNs >>263
だから生産終了した所で何の問題も無いのよ。
米軍は必要数を調達しているし、生産継続した所で既に調達済みの自衛隊機が安くなるわけでも無い。
補養部品は米軍の運用が続く限り生産されるし、米軍含め400機も生産されているから
少数調達機の様に納期に時間がかかる事もない。
と言うか400機も生産されているから100機程度のA400Mやラファール、グリペンとか欧州機より成功しているとも言える。
だから生産終了した所で何の問題も無いのよ。
米軍は必要数を調達しているし、生産継続した所で既に調達済みの自衛隊機が安くなるわけでも無い。
補養部品は米軍の運用が続く限り生産されるし、米軍含め400機も生産されているから
少数調達機の様に納期に時間がかかる事もない。
と言うか400機も生産されているから100機程度のA400Mやラファール、グリペンとか欧州機より成功しているとも言える。
267名無し三等兵
2024/01/07(日) 22:28:18.84ID:MPvOlLNs >>259
同じ理由でV-280も上手くいかないと思う。
普通に考えて通常のヘリより整備工数は倍以上掛かるし、当然値段も高くなるだろう。
しかも現状、米陸軍以外は調達の予定も無い。
輸送能力もUHのそれだからV-22よりニッチな分野。
同じ理由でV-280も上手くいかないと思う。
普通に考えて通常のヘリより整備工数は倍以上掛かるし、当然値段も高くなるだろう。
しかも現状、米陸軍以外は調達の予定も無い。
輸送能力もUHのそれだからV-22よりニッチな分野。
268名無し三等兵
2024/01/07(日) 23:30:50.06ID:+nYfJBGO >>266
長い時間を掛けて開発し2007年にやっと運用可能になったのに、バージョンアップされる事なく生産終了されるのを短命だと思い、重大な事故や故障で機体数が減っても、補充する必要のない機体でしかなかったと思っただけだよ
長い時間を掛けて開発し2007年にやっと運用可能になったのに、バージョンアップされる事なく生産終了されるのを短命だと思い、重大な事故や故障で機体数が減っても、補充する必要のない機体でしかなかったと思っただけだよ
269名無し三等兵
2024/01/07(日) 23:46:43.23ID:G+ciCvx5270名無し三等兵
2024/01/08(月) 00:17:05.32ID:cAhQOjNl ちなみにそれは回転翼部分だけが曲がる仕様だったっけ
オスプレイの教訓が生きてるな
日本はその教訓に高い金支払ったわけだが
オスプレイの教訓が生きてるな
日本はその教訓に高い金支払ったわけだが
271名無し三等兵
2024/01/08(月) 00:30:09.20ID:tcUx3gNr そりゃ翼畳まなくていいからだけ
V-280は畳めないので揚陸艦には載せれない
V-280は畳めないので揚陸艦には載せれない
272名無し三等兵
2024/01/08(月) 00:32:49.48ID:6sAkFeWx 数百機の航空機を運航停止にするのは異例の措置だと思うけど、運航再開の目処が立たないのも極めて異例だろう
オスプレイの安全性を示すのが今回は相当ハードル高そう
オスプレイの安全性を示すのが今回は相当ハードル高そう
273名無し三等兵
2024/01/08(月) 01:48:29.31ID:fuxmZVoL 米軍のF-15Cの胴体上部縦通材の製造不具合の時はどの位の規模、期間の飛行停止だっけ?
274名無し三等兵
2024/01/08(月) 02:35:33.78ID:V2hcvWwh275名無し三等兵
2024/01/08(月) 08:23:41.86ID:8qH45Sgp 確かに畳んではいないなw
276名無し三等兵
2024/01/08(月) 09:24:19.47ID:7x865l1g 複雑なローターを畳むのに比べたらシンプルなやり方で開発費も殆ど不要なのがV280タイプのチルトローター機の特徴だしね
277名無し三等兵
2024/01/08(月) 10:11:27.19ID:mvWM0jNl V280はあくまで陸軍のコンペだから
海兵隊や海軍は関係ないし、導入もする予定は無いから
オスプレイの代替では無い
揚陸艦に載せる予定は無し
海兵隊や海軍は関係ないし、導入もする予定は無いから
オスプレイの代替では無い
揚陸艦に載せる予定は無し
278名無し三等兵
2024/01/08(月) 10:21:50.18ID:V2hcvWwh それがV-247ビジラント
279名無し三等兵
2024/01/08(月) 10:25:11.35ID:V2hcvWwh Finally, Bell restarts the Bell V-247 Combat Drone program For Strike Role Aboard Navy Ships
https://youtu.be/rTszG5VpaM0
https://youtu.be/rTszG5VpaM0
280名無し三等兵
2024/01/08(月) 19:50:02.68ID:l6RpfPZz また無知が暴れてるのか
それは単なるUAV
それは単なるUAV
281名無し三等兵
2024/01/08(月) 23:17:48.79ID:JyUwFNRK 「艦載型の新型ティルトローター機は開発中」って日本語さえも日本の義務教育を修了できてない池沼には通じないのか
282名無し三等兵
2024/01/09(火) 17:48:54.88ID:Yx2fo/so ここの荒らし無知君の説明と裏腹に同じく事故機のUH60は震災で運用されてる
またまた荒らし無知君の無知っぷりが完全に証明されちゃったな
オスプレイは欠陥機なので震災では活躍でき無い
またまた荒らし無知君の無知っぷりが完全に証明されちゃったな
オスプレイは欠陥機なので震災では活躍でき無い
283名無し三等兵
2024/01/09(火) 18:40:25.08ID:to8U5bWZ284名無し三等兵
2024/01/09(火) 19:05:35.86ID:/LJj7k6F 日本で艦載能力て役に立つんすかね???
286名無し三等兵
2024/01/09(火) 22:01:12.66ID:Ul4Tq3yc CH-47も事故機の癖に元旦から被災地に飛んでるのに、やっぱ会話できないレベルの池沼だったな
287名無し三等兵
2024/01/09(火) 22:47:51.66ID:HWr1r+jw ところでFVL-MSの進捗はどうなってる?
288名無し三等兵
2024/01/10(水) 11:20:07.36ID:7NU72sRu289名無し三等兵
2024/01/10(水) 11:51:48.60ID:IovKnUk+ 作戦半径が2倍以上になれば機数は半分以下に減らせるからコストが増えるとは限らないのにな
現時点では米経済にとってどっちが良いとも言えない
現時点では米経済にとってどっちが良いとも言えない
290名無し三等兵
2024/01/10(水) 11:57:16.24ID:7NU72sRu291名無し三等兵
2024/01/10(水) 12:03:15.06ID:YUmgeslm だから最大積載はあくまで飛行場から飛び立つ時だけで
ヘリ運用ではたいして積めないのよ
そもそもモロモロの制限のせいで、中型ヘリで運用可能な所での使用はで来ないので
代替品ですら無い
ヘリ運用ではたいして積めないのよ
そもそもモロモロの制限のせいで、中型ヘリで運用可能な所での使用はで来ないので
代替品ですら無い
292名無し三等兵
2024/01/10(水) 12:09:39.82ID:IovKnUk+ 攻撃型潜水艦だって通常動力から原潜化したことで数分の1の隻数に削減出来てるんだが
293名無し三等兵
2024/01/10(水) 12:12:19.30ID:IovKnUk+ 空母もだな
陸上兵力の輸送力としてティルトローター化することも同様の効果が表れるのでそもそもの旅団数や部隊数が削減できる
陸上兵力の輸送力としてティルトローター化することも同様の効果が表れるのでそもそもの旅団数や部隊数が削減できる
294名無し三等兵
2024/01/10(水) 14:03:06.83ID:7NU72sRu 原潜やら空母やらは規模が違いすぎでしょ。
例えば1個中隊を作戦展開するのにUH-60では12機必要だとして
V-280はUH-60より倍の速度が出るので6機で可能ですとはならないでしょ。
1個中隊がそのまま展開して作戦に移るのと、半個中隊が分散時間差で展開するのでは
展開時から発揮可能な戦闘力が違う。
例えば1個中隊を作戦展開するのにUH-60では12機必要だとして
V-280はUH-60より倍の速度が出るので6機で可能ですとはならないでしょ。
1個中隊がそのまま展開して作戦に移るのと、半個中隊が分散時間差で展開するのでは
展開時から発揮可能な戦闘力が違う。
295名無し三等兵
2024/01/10(水) 15:43:25.36ID:bYaSTgTt 能力の高いFLRAAでUH-60を1対1で置き換える訳ではない、ヘリコプター等の数は見直され、若返りを図ると言ってる一方で、
UH-60やAH-64の換装用エンジンITEPとしてT901を開発中で、そこではUH-60M/VやAH-64Eは今後30~40年は第一線に残ると言ってるから
V-280を2,000機とか買う訳じゃなく、下手すりゃ州軍や予備役用にヘリコプターを新規調達する可能性がある
米マリンコの貧乏は有名だがアーミーだってそれ程金がある訳じゃないし
ttp://www.defensenews.com/air/2023/05/03/industry-devises-plans-to-keep-helicopter-fleet-capable-for-decades/
ttp://breakingdefense.com/2023/04/the-3-key-questions-the-army-is-asking-about-the-uh-60-black-hawks-future/
ttp://euro-sd.com/2023/04/articles/30741/us-army-aviation-acquisition-update/
UH-60やAH-64の換装用エンジンITEPとしてT901を開発中で、そこではUH-60M/VやAH-64Eは今後30~40年は第一線に残ると言ってるから
V-280を2,000機とか買う訳じゃなく、下手すりゃ州軍や予備役用にヘリコプターを新規調達する可能性がある
米マリンコの貧乏は有名だがアーミーだってそれ程金がある訳じゃないし
ttp://www.defensenews.com/air/2023/05/03/industry-devises-plans-to-keep-helicopter-fleet-capable-for-decades/
ttp://breakingdefense.com/2023/04/the-3-key-questions-the-army-is-asking-about-the-uh-60-black-hawks-future/
ttp://euro-sd.com/2023/04/articles/30741/us-army-aviation-acquisition-update/
296名無し三等兵
2024/01/10(水) 16:08:35.73ID:IovKnUk+ UH-60の行動半径が600キロ
V-280が1000〜1500キロ
V-280の1機分と同じ面積をカバーするためにはUH-60が3〜6機必要になる
陸上自衛隊で説明するならば、行動半径600キロの機体では日本全域をカバーするために4〜6の飛行隊が必要になるが
1500キロの機体であれば2つの飛行隊でカバーが可能
実例で言うと第1輸送ヘリコプター群は行動半径1000キロのCH−47J/JAの4個飛行隊で日本全域をカバーしている
UH-1やUH-2やUH-60で編成された飛行隊は全国をカバーするために20か所以上に駐屯が必要
V-280が1000〜1500キロ
V-280の1機分と同じ面積をカバーするためにはUH-60が3〜6機必要になる
陸上自衛隊で説明するならば、行動半径600キロの機体では日本全域をカバーするために4〜6の飛行隊が必要になるが
1500キロの機体であれば2つの飛行隊でカバーが可能
実例で言うと第1輸送ヘリコプター群は行動半径1000キロのCH−47J/JAの4個飛行隊で日本全域をカバーしている
UH-1やUH-2やUH-60で編成された飛行隊は全国をカバーするために20か所以上に駐屯が必要
297名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:01:09.90ID:xLtPo+xE 124 名無し三等兵 (ワッチョイ fd31-AC7j [240a:61:12c2:c61e:*]) sage 2024/01/09(火) 20:20:00.32 ID:4KXm8+090
オスプレイはチヌークより重いしブレード直径が短いのでダウンウォッシュはつよい
最大離陸重量で計算した場合
ダウンウォッシュ(m/s) 風圧(N/m^2)
CH-47D 26.2m/s 422N/m^2
UH-60L 28.5m/s 497N/m^2
オスプレイ 42.5m/s 1106N/m^2
風速40mとか台風よ台風
↑
マジかこれ
オスプレイがハリケーン級とか
オスプレイはチヌークより重いしブレード直径が短いのでダウンウォッシュはつよい
最大離陸重量で計算した場合
ダウンウォッシュ(m/s) 風圧(N/m^2)
CH-47D 26.2m/s 422N/m^2
UH-60L 28.5m/s 497N/m^2
オスプレイ 42.5m/s 1106N/m^2
風速40mとか台風よ台風
↑
マジかこれ
オスプレイがハリケーン級とか
298名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:29:17.02ID:IovKnUk+ >最大離陸重量で計算した場合
んで、離陸時に真下に人がいたり倒壊しそうな家屋がある設定なのかね?
んで、離陸時に真下に人がいたり倒壊しそうな家屋がある設定なのかね?
299名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:30:29.35ID:0CD73CX8 レス乞食の書込みの転載に真面目に答えるのも癪だが
MTOWで計算とか短距離離陸して直ぐトラブルで垂直着陸みたいなシチュしか浮かばん
まあ先ずそんな罰ゲームみたいな運用せんので問題ない
MTOWで計算とか短距離離陸して直ぐトラブルで垂直着陸みたいなシチュしか浮かばん
まあ先ずそんな罰ゲームみたいな運用せんので問題ない
300名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:44:28.59ID:bVAm2Xym301名無し三等兵
2024/01/10(水) 18:30:26.58ID:IovKnUk+ CH-46の時代から、イーグル・クロー作戦の失敗で特殊作戦群創立とか特殊作戦コマンドとか海兵隊の任務自体が変貌してるのをご存じない?
302名無し三等兵
2024/01/10(水) 19:57:17.89ID:3t5MXqic303名無し三等兵
2024/01/10(水) 22:25:48.44ID:heRoLicT そもそもが陸自が被災地支援のためにMV-22を調達したと誤解してるようだな
使えるケースはあるだろうけど、固定翼機と方面隊のUH-1、UH-2やCH-47で大半のケースは間に合うだろうに
使えるケースはあるだろうけど、固定翼機と方面隊のUH-1、UH-2やCH-47で大半のケースは間に合うだろうに
304名無し三等兵
2024/01/11(木) 06:36:51.69ID:BLUrGb/5 政治案件で押し付けられたからね
305名無し三等兵
2024/01/11(木) 06:55:56.38ID:RmnWL8Xy 欠陥機ってうすうす気づいてたけど
VTOL&遠距離って二刀流みたいなもんだからバカが買い付けるのは理解できる
世界にバカは日本しかいなかったけど
VTOL&遠距離って二刀流みたいなもんだからバカが買い付けるのは理解できる
世界にバカは日本しかいなかったけど
306名無し三等兵
2024/01/11(木) 08:12:43.39ID:LKFXLQUW 間に合うだろうって、全然震災のヘリ足りて無いよ
そんな事もわからないとか日本のニュース見てない朝鮮人なの?
そんな事もわからないとか日本のニュース見てない朝鮮人なの?
307名無し三等兵
2024/01/11(木) 08:56:41.35ID:DTqKki9J そりゃ見てるだろ、大喜びしながら
308名無し三等兵
2024/01/11(木) 09:15:23.00ID:pTNK8YrA >>306
発着場とか物資受け入れ側の要員数や発着場からのバラマキリソース不足ではなく
ヘリの機数不足により輸送量が足りてないってソースはどこが出してんの?
一部部落で何か物資が不足してると報道されたとしてもヘリの不足の所為にはならないよ?
発着場とか物資受け入れ側の要員数や発着場からのバラマキリソース不足ではなく
ヘリの機数不足により輸送量が足りてないってソースはどこが出してんの?
一部部落で何か物資が不足してると報道されたとしてもヘリの不足の所為にはならないよ?
309名無し三等兵
2024/01/11(木) 10:00:44.75ID:LKFXLQUW310名無し三等兵
2024/01/11(木) 10:31:31.19ID:pTNK8YrA また自分がソース出すべき事項で相手にソースを要求する池沼が出たな
311名無し三等兵
2024/01/11(木) 10:44:14.21ID:pyarzUPV312名無し三等兵
2024/01/11(木) 11:29:21.04ID:OVnsvXGy316名無し三等兵
2024/01/11(木) 12:00:49.73ID:pyarzUPV317名無し三等兵
2024/01/11(木) 12:26:59.77ID:pTNK8YrA 現時点でオスプレイの配備拠点は木更津と佐賀(の予定)
能登から遠い2ヶ所しかない
今回の震災関連でわざわざ使うとしたら重体患者の移送や医薬品の運搬とか霞が関市ヶ谷の連中の視察時くらい?
能登から遠い2ヶ所しかない
今回の震災関連でわざわざ使うとしたら重体患者の移送や医薬品の運搬とか霞が関市ヶ谷の連中の視察時くらい?
318名無し三等兵
2024/01/11(木) 14:06:14.82ID:fJsH2Lvi 本州・四国・九州の範囲だったら大抵CH-47で間に合うんだよなあ……
319名無し三等兵
2024/01/11(木) 14:22:24.28ID:L4eiybhW 離島とか遠いとこならともかく本土の災害ではオスプレイの優速は役に立たないわな
チヌークで飛ぶのと時間的にたいした差がない
チヌークで飛ぶのと時間的にたいした差がない
320名無し三等兵
2024/01/11(木) 14:54:41.85ID:pTNK8YrA 3日前のなので状況が変わってるかもしれないけど、ヘリの輸送力が足りてないという状況では無いな
この料理人がどこの避難所でカレー300人分作ってるのか知らんけど
https://www.instagram.com/norio.ecoutieres/p/C1yyx_OpMO4/?img_index=1
>ちょっと不満とお願いを書きます。長文なのでスルーしても構いません、被災地の状況です
皆さん、不確定情報の発信自分の美談話、被災地に行って英雄きどりそれはいらないんです。
はっきり言います。叩かれることを前提でお話します今は被災地市町村は機能していないんです
いきなり支援物資を送られても、区分け整理する人いないんです
現在の支援物資を説明します
支援物資は配布用なのか
避難所の方の救済用なのか
毎日わからないのが沢山届きます
市からの配布された支援物資
民間企業からの数の揃わない物資
家庭からくる自宅の支援物資なのです
でもそれを仕分けする人はいないんです。被災者がやってくれているんです
少しの青年と、高齢者の方が
石川県はまだボランティアを募集できる体制が整ってないんです
避難所にいる人は帰る家がないんです。
避難所しか支援物資を送る場所が無いから送ってくるんです。
皆さんは送った支援物資を配布して欲しいんだと思います
でも届かないんです。配布していいのか、誰の確認で使っていいのかなど責任の所在がわからないので在庫になるだけなんです
この料理人がどこの避難所でカレー300人分作ってるのか知らんけど
https://www.instagram.com/norio.ecoutieres/p/C1yyx_OpMO4/?img_index=1
>ちょっと不満とお願いを書きます。長文なのでスルーしても構いません、被災地の状況です
皆さん、不確定情報の発信自分の美談話、被災地に行って英雄きどりそれはいらないんです。
はっきり言います。叩かれることを前提でお話します今は被災地市町村は機能していないんです
いきなり支援物資を送られても、区分け整理する人いないんです
現在の支援物資を説明します
支援物資は配布用なのか
避難所の方の救済用なのか
毎日わからないのが沢山届きます
市からの配布された支援物資
民間企業からの数の揃わない物資
家庭からくる自宅の支援物資なのです
でもそれを仕分けする人はいないんです。被災者がやってくれているんです
少しの青年と、高齢者の方が
石川県はまだボランティアを募集できる体制が整ってないんです
避難所にいる人は帰る家がないんです。
避難所しか支援物資を送る場所が無いから送ってくるんです。
皆さんは送った支援物資を配布して欲しいんだと思います
でも届かないんです。配布していいのか、誰の確認で使っていいのかなど責任の所在がわからないので在庫になるだけなんです
321名無し三等兵
2024/01/11(木) 15:39:33.99ID:pTNK8YrA 陸自のチヌークは海自のおおすみと被災地の間を往復してるようだな
余計にオスプレイの出る幕無しだわ
自衛隊、「ご用聞き隊」編成しニーズ集約…手帳片手に「何かお困りのことは?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff0c6c252ce0d6f6fb6e7e3503355ba79b3d619f
余計にオスプレイの出る幕無しだわ
自衛隊、「ご用聞き隊」編成しニーズ集約…手帳片手に「何かお困りのことは?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff0c6c252ce0d6f6fb6e7e3503355ba79b3d619f
322名無し三等兵
2024/01/12(金) 09:42:38.39ID:QgOz/XU8 https://news.yahoo.co.jp/articles/352edded65ba65b25f44ae4d1a8f6a084d130d8b?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20240111&ctg=bus&bt=tw_up
「オスプレイを防災ヘリに」 12月の沖縄県議“つよつよ発言”に見る、無知よりコワいその軽さ
「オスプレイを防災ヘリに」 12月の沖縄県議“つよつよ発言”に見る、無知よりコワいその軽さ
323名無し三等兵
2024/01/12(金) 09:53:14.30ID:WSlPL+Du 無知は被災で全くオスプレイが使われず
凄い悔しいんですね
凄い悔しいんですね
324名無し三等兵
2024/01/12(金) 09:57:16.63ID:alIfZ0JR >>320
朝鮮人には日本語が難しかったか
ヘリは足りていない
ヘリが絶望的に足りてないから
孤立集落からのヘリ搬送が始まったのは数日前からで
間に合わずに衰弱死した老人が多数出てる
半島人には日本人の命はどうでもいいんだろうけど
朝鮮人には日本語が難しかったか
ヘリは足りていない
ヘリが絶望的に足りてないから
孤立集落からのヘリ搬送が始まったのは数日前からで
間に合わずに衰弱死した老人が多数出てる
半島人には日本人の命はどうでもいいんだろうけど
325名無し三等兵
2024/01/12(金) 13:20:43.17ID:UscQLmfn 役に立たないオスプレイに予算や人的資源を無駄に費やしてるからヘリが足りないとかになるんじゃね
326名無し三等兵
2024/01/12(金) 20:56:25.06ID:e2UqNuTk >>315
そちらこそこちらの説明が難しすぎたのか?
中隊を投入する作戦でUH-60が12機必要となるケース。
V-280の速度が速いからと6機で運用出来るのか?
米海兵の運用がどう変化したのか、代替機種とほぼ変わらない数が調達されているMV-22の機数と絡めて説明出来るか?
そちらこそこちらの説明が難しすぎたのか?
中隊を投入する作戦でUH-60が12機必要となるケース。
V-280の速度が速いからと6機で運用出来るのか?
米海兵の運用がどう変化したのか、代替機種とほぼ変わらない数が調達されているMV-22の機数と絡めて説明出来るか?
327名無し三等兵
2024/01/13(土) 05:05:12.13ID:qNOUxiM8 なぜ陸自での運用方針に米海兵隊を絡めたがるのか
そしてなぜ12機の運搬量が必要なケースで恣意的にオスプレイだけ6機しかない設定になるのか
陸自での運用なら、整備中の予備機を考慮しなければ、木更津と佐賀に12機ずつ計24機で日本全国をカバー
ブラックホークならば最低でも各方面隊(5か所)に12機計60機が必要になる
現実には陸海空統合の複数機体による複合運用でもっと複雑な話になるが、これはかなり単純化した話
そしてなぜ12機の運搬量が必要なケースで恣意的にオスプレイだけ6機しかない設定になるのか
陸自での運用なら、整備中の予備機を考慮しなければ、木更津と佐賀に12機ずつ計24機で日本全国をカバー
ブラックホークならば最低でも各方面隊(5か所)に12機計60機が必要になる
現実には陸海空統合の複数機体による複合運用でもっと複雑な話になるが、これはかなり単純化した話
328名無し三等兵
2024/01/13(土) 21:03:09.18ID:ROiYN04H V-22が輸出出来ないのは失敗作だからという意見があるけど、よくよく考えればCH-46にしろツインヒューイにしろ海兵隊のヘリは輸出で成功してないんだよな。
コブラだって陸軍型ばっかりで海兵隊型なんて数えるぐらいしか輸出してないし。
コブラだって陸軍型ばっかりで海兵隊型なんて数えるぐらいしか輸出してないし。
329名無し三等兵
2024/01/13(土) 23:13:43.85ID:Iqi782ex まぁマリンコは我が道を行くの典型だからね
太平洋戦争もだけど旧式装備しか支給されず最前線送られてたから仕方ないね
太平洋戦争もだけど旧式装備しか支給されず最前線送られてたから仕方ないね
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