ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。
X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ
前スレ
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
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29:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1481870632/ 28:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1441606513/
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11:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343109763/ 10:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342878349/
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1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/
探検
ティルトローター総合 31 [V-22オスプレイ]
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2023/12/03(日) 11:50:33.20ID:lDhZg6CB
261名無し三等兵
2024/01/07(日) 20:57:38.23ID:MPvOlLNs262名無し三等兵
2024/01/07(日) 21:09:41.23ID:aSYd0w0X >>259
米国政府機関に提出された資料にもあるが彼らが想定してたのは中東での輸送任務だからね
https://i.imgur.com/w9orGGK.png
もとより限られた状況で運用される代物だったわけだが
日本にそれがあるのかというのは未だに示せてはいない
米国政府機関に提出された資料にもあるが彼らが想定してたのは中東での輸送任務だからね
https://i.imgur.com/w9orGGK.png
もとより限られた状況で運用される代物だったわけだが
日本にそれがあるのかというのは未だに示せてはいない
263名無し三等兵
2024/01/07(日) 21:15:51.04ID:+nYfJBGO265名無し三等兵
2024/01/07(日) 21:22:33.70ID:SpCVOzpp 朝鮮人は知らないんだろうけど、安く作れるかどうかは全然関係なく
米軍兵器の価格はほとんど中抜きなので、ボッタ価格ふっかけられてジャップは買うだけ
米軍兵器の価格はほとんど中抜きなので、ボッタ価格ふっかけられてジャップは買うだけ
266名無し三等兵
2024/01/07(日) 22:24:18.03ID:MPvOlLNs >>263
だから生産終了した所で何の問題も無いのよ。
米軍は必要数を調達しているし、生産継続した所で既に調達済みの自衛隊機が安くなるわけでも無い。
補養部品は米軍の運用が続く限り生産されるし、米軍含め400機も生産されているから
少数調達機の様に納期に時間がかかる事もない。
と言うか400機も生産されているから100機程度のA400Mやラファール、グリペンとか欧州機より成功しているとも言える。
だから生産終了した所で何の問題も無いのよ。
米軍は必要数を調達しているし、生産継続した所で既に調達済みの自衛隊機が安くなるわけでも無い。
補養部品は米軍の運用が続く限り生産されるし、米軍含め400機も生産されているから
少数調達機の様に納期に時間がかかる事もない。
と言うか400機も生産されているから100機程度のA400Mやラファール、グリペンとか欧州機より成功しているとも言える。
267名無し三等兵
2024/01/07(日) 22:28:18.84ID:MPvOlLNs >>259
同じ理由でV-280も上手くいかないと思う。
普通に考えて通常のヘリより整備工数は倍以上掛かるし、当然値段も高くなるだろう。
しかも現状、米陸軍以外は調達の予定も無い。
輸送能力もUHのそれだからV-22よりニッチな分野。
同じ理由でV-280も上手くいかないと思う。
普通に考えて通常のヘリより整備工数は倍以上掛かるし、当然値段も高くなるだろう。
しかも現状、米陸軍以外は調達の予定も無い。
輸送能力もUHのそれだからV-22よりニッチな分野。
268名無し三等兵
2024/01/07(日) 23:30:50.06ID:+nYfJBGO >>266
長い時間を掛けて開発し2007年にやっと運用可能になったのに、バージョンアップされる事なく生産終了されるのを短命だと思い、重大な事故や故障で機体数が減っても、補充する必要のない機体でしかなかったと思っただけだよ
長い時間を掛けて開発し2007年にやっと運用可能になったのに、バージョンアップされる事なく生産終了されるのを短命だと思い、重大な事故や故障で機体数が減っても、補充する必要のない機体でしかなかったと思っただけだよ
269名無し三等兵
2024/01/07(日) 23:46:43.23ID:G+ciCvx5270名無し三等兵
2024/01/08(月) 00:17:05.32ID:cAhQOjNl ちなみにそれは回転翼部分だけが曲がる仕様だったっけ
オスプレイの教訓が生きてるな
日本はその教訓に高い金支払ったわけだが
オスプレイの教訓が生きてるな
日本はその教訓に高い金支払ったわけだが
271名無し三等兵
2024/01/08(月) 00:30:09.20ID:tcUx3gNr そりゃ翼畳まなくていいからだけ
V-280は畳めないので揚陸艦には載せれない
V-280は畳めないので揚陸艦には載せれない
272名無し三等兵
2024/01/08(月) 00:32:49.48ID:6sAkFeWx 数百機の航空機を運航停止にするのは異例の措置だと思うけど、運航再開の目処が立たないのも極めて異例だろう
オスプレイの安全性を示すのが今回は相当ハードル高そう
オスプレイの安全性を示すのが今回は相当ハードル高そう
273名無し三等兵
2024/01/08(月) 01:48:29.31ID:fuxmZVoL 米軍のF-15Cの胴体上部縦通材の製造不具合の時はどの位の規模、期間の飛行停止だっけ?
274名無し三等兵
2024/01/08(月) 02:35:33.78ID:V2hcvWwh275名無し三等兵
2024/01/08(月) 08:23:41.86ID:8qH45Sgp 確かに畳んではいないなw
276名無し三等兵
2024/01/08(月) 09:24:19.47ID:7x865l1g 複雑なローターを畳むのに比べたらシンプルなやり方で開発費も殆ど不要なのがV280タイプのチルトローター機の特徴だしね
277名無し三等兵
2024/01/08(月) 10:11:27.19ID:mvWM0jNl V280はあくまで陸軍のコンペだから
海兵隊や海軍は関係ないし、導入もする予定は無いから
オスプレイの代替では無い
揚陸艦に載せる予定は無し
海兵隊や海軍は関係ないし、導入もする予定は無いから
オスプレイの代替では無い
揚陸艦に載せる予定は無し
278名無し三等兵
2024/01/08(月) 10:21:50.18ID:V2hcvWwh それがV-247ビジラント
279名無し三等兵
2024/01/08(月) 10:25:11.35ID:V2hcvWwh Finally, Bell restarts the Bell V-247 Combat Drone program For Strike Role Aboard Navy Ships
https://youtu.be/rTszG5VpaM0
https://youtu.be/rTszG5VpaM0
280名無し三等兵
2024/01/08(月) 19:50:02.68ID:l6RpfPZz また無知が暴れてるのか
それは単なるUAV
それは単なるUAV
281名無し三等兵
2024/01/08(月) 23:17:48.79ID:JyUwFNRK 「艦載型の新型ティルトローター機は開発中」って日本語さえも日本の義務教育を修了できてない池沼には通じないのか
282名無し三等兵
2024/01/09(火) 17:48:54.88ID:Yx2fo/so ここの荒らし無知君の説明と裏腹に同じく事故機のUH60は震災で運用されてる
またまた荒らし無知君の無知っぷりが完全に証明されちゃったな
オスプレイは欠陥機なので震災では活躍でき無い
またまた荒らし無知君の無知っぷりが完全に証明されちゃったな
オスプレイは欠陥機なので震災では活躍でき無い
283名無し三等兵
2024/01/09(火) 18:40:25.08ID:to8U5bWZ284名無し三等兵
2024/01/09(火) 19:05:35.86ID:/LJj7k6F 日本で艦載能力て役に立つんすかね???
286名無し三等兵
2024/01/09(火) 22:01:12.66ID:Ul4Tq3yc CH-47も事故機の癖に元旦から被災地に飛んでるのに、やっぱ会話できないレベルの池沼だったな
287名無し三等兵
2024/01/09(火) 22:47:51.66ID:HWr1r+jw ところでFVL-MSの進捗はどうなってる?
288名無し三等兵
2024/01/10(水) 11:20:07.36ID:7NU72sRu289名無し三等兵
2024/01/10(水) 11:51:48.60ID:IovKnUk+ 作戦半径が2倍以上になれば機数は半分以下に減らせるからコストが増えるとは限らないのにな
現時点では米経済にとってどっちが良いとも言えない
現時点では米経済にとってどっちが良いとも言えない
290名無し三等兵
2024/01/10(水) 11:57:16.24ID:7NU72sRu291名無し三等兵
2024/01/10(水) 12:03:15.06ID:YUmgeslm だから最大積載はあくまで飛行場から飛び立つ時だけで
ヘリ運用ではたいして積めないのよ
そもそもモロモロの制限のせいで、中型ヘリで運用可能な所での使用はで来ないので
代替品ですら無い
ヘリ運用ではたいして積めないのよ
そもそもモロモロの制限のせいで、中型ヘリで運用可能な所での使用はで来ないので
代替品ですら無い
292名無し三等兵
2024/01/10(水) 12:09:39.82ID:IovKnUk+ 攻撃型潜水艦だって通常動力から原潜化したことで数分の1の隻数に削減出来てるんだが
293名無し三等兵
2024/01/10(水) 12:12:19.30ID:IovKnUk+ 空母もだな
陸上兵力の輸送力としてティルトローター化することも同様の効果が表れるのでそもそもの旅団数や部隊数が削減できる
陸上兵力の輸送力としてティルトローター化することも同様の効果が表れるのでそもそもの旅団数や部隊数が削減できる
294名無し三等兵
2024/01/10(水) 14:03:06.83ID:7NU72sRu 原潜やら空母やらは規模が違いすぎでしょ。
例えば1個中隊を作戦展開するのにUH-60では12機必要だとして
V-280はUH-60より倍の速度が出るので6機で可能ですとはならないでしょ。
1個中隊がそのまま展開して作戦に移るのと、半個中隊が分散時間差で展開するのでは
展開時から発揮可能な戦闘力が違う。
例えば1個中隊を作戦展開するのにUH-60では12機必要だとして
V-280はUH-60より倍の速度が出るので6機で可能ですとはならないでしょ。
1個中隊がそのまま展開して作戦に移るのと、半個中隊が分散時間差で展開するのでは
展開時から発揮可能な戦闘力が違う。
295名無し三等兵
2024/01/10(水) 15:43:25.36ID:bYaSTgTt 能力の高いFLRAAでUH-60を1対1で置き換える訳ではない、ヘリコプター等の数は見直され、若返りを図ると言ってる一方で、
UH-60やAH-64の換装用エンジンITEPとしてT901を開発中で、そこではUH-60M/VやAH-64Eは今後30~40年は第一線に残ると言ってるから
V-280を2,000機とか買う訳じゃなく、下手すりゃ州軍や予備役用にヘリコプターを新規調達する可能性がある
米マリンコの貧乏は有名だがアーミーだってそれ程金がある訳じゃないし
ttp://www.defensenews.com/air/2023/05/03/industry-devises-plans-to-keep-helicopter-fleet-capable-for-decades/
ttp://breakingdefense.com/2023/04/the-3-key-questions-the-army-is-asking-about-the-uh-60-black-hawks-future/
ttp://euro-sd.com/2023/04/articles/30741/us-army-aviation-acquisition-update/
UH-60やAH-64の換装用エンジンITEPとしてT901を開発中で、そこではUH-60M/VやAH-64Eは今後30~40年は第一線に残ると言ってるから
V-280を2,000機とか買う訳じゃなく、下手すりゃ州軍や予備役用にヘリコプターを新規調達する可能性がある
米マリンコの貧乏は有名だがアーミーだってそれ程金がある訳じゃないし
ttp://www.defensenews.com/air/2023/05/03/industry-devises-plans-to-keep-helicopter-fleet-capable-for-decades/
ttp://breakingdefense.com/2023/04/the-3-key-questions-the-army-is-asking-about-the-uh-60-black-hawks-future/
ttp://euro-sd.com/2023/04/articles/30741/us-army-aviation-acquisition-update/
296名無し三等兵
2024/01/10(水) 16:08:35.73ID:IovKnUk+ UH-60の行動半径が600キロ
V-280が1000〜1500キロ
V-280の1機分と同じ面積をカバーするためにはUH-60が3〜6機必要になる
陸上自衛隊で説明するならば、行動半径600キロの機体では日本全域をカバーするために4〜6の飛行隊が必要になるが
1500キロの機体であれば2つの飛行隊でカバーが可能
実例で言うと第1輸送ヘリコプター群は行動半径1000キロのCH−47J/JAの4個飛行隊で日本全域をカバーしている
UH-1やUH-2やUH-60で編成された飛行隊は全国をカバーするために20か所以上に駐屯が必要
V-280が1000〜1500キロ
V-280の1機分と同じ面積をカバーするためにはUH-60が3〜6機必要になる
陸上自衛隊で説明するならば、行動半径600キロの機体では日本全域をカバーするために4〜6の飛行隊が必要になるが
1500キロの機体であれば2つの飛行隊でカバーが可能
実例で言うと第1輸送ヘリコプター群は行動半径1000キロのCH−47J/JAの4個飛行隊で日本全域をカバーしている
UH-1やUH-2やUH-60で編成された飛行隊は全国をカバーするために20か所以上に駐屯が必要
297名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:01:09.90ID:xLtPo+xE 124 名無し三等兵 (ワッチョイ fd31-AC7j [240a:61:12c2:c61e:*]) sage 2024/01/09(火) 20:20:00.32 ID:4KXm8+090
オスプレイはチヌークより重いしブレード直径が短いのでダウンウォッシュはつよい
最大離陸重量で計算した場合
ダウンウォッシュ(m/s) 風圧(N/m^2)
CH-47D 26.2m/s 422N/m^2
UH-60L 28.5m/s 497N/m^2
オスプレイ 42.5m/s 1106N/m^2
風速40mとか台風よ台風
↑
マジかこれ
オスプレイがハリケーン級とか
オスプレイはチヌークより重いしブレード直径が短いのでダウンウォッシュはつよい
最大離陸重量で計算した場合
ダウンウォッシュ(m/s) 風圧(N/m^2)
CH-47D 26.2m/s 422N/m^2
UH-60L 28.5m/s 497N/m^2
オスプレイ 42.5m/s 1106N/m^2
風速40mとか台風よ台風
↑
マジかこれ
オスプレイがハリケーン級とか
298名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:29:17.02ID:IovKnUk+ >最大離陸重量で計算した場合
んで、離陸時に真下に人がいたり倒壊しそうな家屋がある設定なのかね?
んで、離陸時に真下に人がいたり倒壊しそうな家屋がある設定なのかね?
299名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:30:29.35ID:0CD73CX8 レス乞食の書込みの転載に真面目に答えるのも癪だが
MTOWで計算とか短距離離陸して直ぐトラブルで垂直着陸みたいなシチュしか浮かばん
まあ先ずそんな罰ゲームみたいな運用せんので問題ない
MTOWで計算とか短距離離陸して直ぐトラブルで垂直着陸みたいなシチュしか浮かばん
まあ先ずそんな罰ゲームみたいな運用せんので問題ない
300名無し三等兵
2024/01/10(水) 17:44:28.59ID:bVAm2Xym301名無し三等兵
2024/01/10(水) 18:30:26.58ID:IovKnUk+ CH-46の時代から、イーグル・クロー作戦の失敗で特殊作戦群創立とか特殊作戦コマンドとか海兵隊の任務自体が変貌してるのをご存じない?
302名無し三等兵
2024/01/10(水) 19:57:17.89ID:3t5MXqic303名無し三等兵
2024/01/10(水) 22:25:48.44ID:heRoLicT そもそもが陸自が被災地支援のためにMV-22を調達したと誤解してるようだな
使えるケースはあるだろうけど、固定翼機と方面隊のUH-1、UH-2やCH-47で大半のケースは間に合うだろうに
使えるケースはあるだろうけど、固定翼機と方面隊のUH-1、UH-2やCH-47で大半のケースは間に合うだろうに
304名無し三等兵
2024/01/11(木) 06:36:51.69ID:BLUrGb/5 政治案件で押し付けられたからね
305名無し三等兵
2024/01/11(木) 06:55:56.38ID:RmnWL8Xy 欠陥機ってうすうす気づいてたけど
VTOL&遠距離って二刀流みたいなもんだからバカが買い付けるのは理解できる
世界にバカは日本しかいなかったけど
VTOL&遠距離って二刀流みたいなもんだからバカが買い付けるのは理解できる
世界にバカは日本しかいなかったけど
306名無し三等兵
2024/01/11(木) 08:12:43.39ID:LKFXLQUW 間に合うだろうって、全然震災のヘリ足りて無いよ
そんな事もわからないとか日本のニュース見てない朝鮮人なの?
そんな事もわからないとか日本のニュース見てない朝鮮人なの?
307名無し三等兵
2024/01/11(木) 08:56:41.35ID:DTqKki9J そりゃ見てるだろ、大喜びしながら
308名無し三等兵
2024/01/11(木) 09:15:23.00ID:pTNK8YrA >>306
発着場とか物資受け入れ側の要員数や発着場からのバラマキリソース不足ではなく
ヘリの機数不足により輸送量が足りてないってソースはどこが出してんの?
一部部落で何か物資が不足してると報道されたとしてもヘリの不足の所為にはならないよ?
発着場とか物資受け入れ側の要員数や発着場からのバラマキリソース不足ではなく
ヘリの機数不足により輸送量が足りてないってソースはどこが出してんの?
一部部落で何か物資が不足してると報道されたとしてもヘリの不足の所為にはならないよ?
309名無し三等兵
2024/01/11(木) 10:00:44.75ID:LKFXLQUW310名無し三等兵
2024/01/11(木) 10:31:31.19ID:pTNK8YrA また自分がソース出すべき事項で相手にソースを要求する池沼が出たな
311名無し三等兵
2024/01/11(木) 10:44:14.21ID:pyarzUPV312名無し三等兵
2024/01/11(木) 11:29:21.04ID:OVnsvXGy316名無し三等兵
2024/01/11(木) 12:00:49.73ID:pyarzUPV317名無し三等兵
2024/01/11(木) 12:26:59.77ID:pTNK8YrA 現時点でオスプレイの配備拠点は木更津と佐賀(の予定)
能登から遠い2ヶ所しかない
今回の震災関連でわざわざ使うとしたら重体患者の移送や医薬品の運搬とか霞が関市ヶ谷の連中の視察時くらい?
能登から遠い2ヶ所しかない
今回の震災関連でわざわざ使うとしたら重体患者の移送や医薬品の運搬とか霞が関市ヶ谷の連中の視察時くらい?
318名無し三等兵
2024/01/11(木) 14:06:14.82ID:fJsH2Lvi 本州・四国・九州の範囲だったら大抵CH-47で間に合うんだよなあ……
319名無し三等兵
2024/01/11(木) 14:22:24.28ID:L4eiybhW 離島とか遠いとこならともかく本土の災害ではオスプレイの優速は役に立たないわな
チヌークで飛ぶのと時間的にたいした差がない
チヌークで飛ぶのと時間的にたいした差がない
320名無し三等兵
2024/01/11(木) 14:54:41.85ID:pTNK8YrA 3日前のなので状況が変わってるかもしれないけど、ヘリの輸送力が足りてないという状況では無いな
この料理人がどこの避難所でカレー300人分作ってるのか知らんけど
https://www.instagram.com/norio.ecoutieres/p/C1yyx_OpMO4/?img_index=1
>ちょっと不満とお願いを書きます。長文なのでスルーしても構いません、被災地の状況です
皆さん、不確定情報の発信自分の美談話、被災地に行って英雄きどりそれはいらないんです。
はっきり言います。叩かれることを前提でお話します今は被災地市町村は機能していないんです
いきなり支援物資を送られても、区分け整理する人いないんです
現在の支援物資を説明します
支援物資は配布用なのか
避難所の方の救済用なのか
毎日わからないのが沢山届きます
市からの配布された支援物資
民間企業からの数の揃わない物資
家庭からくる自宅の支援物資なのです
でもそれを仕分けする人はいないんです。被災者がやってくれているんです
少しの青年と、高齢者の方が
石川県はまだボランティアを募集できる体制が整ってないんです
避難所にいる人は帰る家がないんです。
避難所しか支援物資を送る場所が無いから送ってくるんです。
皆さんは送った支援物資を配布して欲しいんだと思います
でも届かないんです。配布していいのか、誰の確認で使っていいのかなど責任の所在がわからないので在庫になるだけなんです
この料理人がどこの避難所でカレー300人分作ってるのか知らんけど
https://www.instagram.com/norio.ecoutieres/p/C1yyx_OpMO4/?img_index=1
>ちょっと不満とお願いを書きます。長文なのでスルーしても構いません、被災地の状況です
皆さん、不確定情報の発信自分の美談話、被災地に行って英雄きどりそれはいらないんです。
はっきり言います。叩かれることを前提でお話します今は被災地市町村は機能していないんです
いきなり支援物資を送られても、区分け整理する人いないんです
現在の支援物資を説明します
支援物資は配布用なのか
避難所の方の救済用なのか
毎日わからないのが沢山届きます
市からの配布された支援物資
民間企業からの数の揃わない物資
家庭からくる自宅の支援物資なのです
でもそれを仕分けする人はいないんです。被災者がやってくれているんです
少しの青年と、高齢者の方が
石川県はまだボランティアを募集できる体制が整ってないんです
避難所にいる人は帰る家がないんです。
避難所しか支援物資を送る場所が無いから送ってくるんです。
皆さんは送った支援物資を配布して欲しいんだと思います
でも届かないんです。配布していいのか、誰の確認で使っていいのかなど責任の所在がわからないので在庫になるだけなんです
321名無し三等兵
2024/01/11(木) 15:39:33.99ID:pTNK8YrA 陸自のチヌークは海自のおおすみと被災地の間を往復してるようだな
余計にオスプレイの出る幕無しだわ
自衛隊、「ご用聞き隊」編成しニーズ集約…手帳片手に「何かお困りのことは?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff0c6c252ce0d6f6fb6e7e3503355ba79b3d619f
余計にオスプレイの出る幕無しだわ
自衛隊、「ご用聞き隊」編成しニーズ集約…手帳片手に「何かお困りのことは?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff0c6c252ce0d6f6fb6e7e3503355ba79b3d619f
322名無し三等兵
2024/01/12(金) 09:42:38.39ID:QgOz/XU8 https://news.yahoo.co.jp/articles/352edded65ba65b25f44ae4d1a8f6a084d130d8b?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20240111&ctg=bus&bt=tw_up
「オスプレイを防災ヘリに」 12月の沖縄県議“つよつよ発言”に見る、無知よりコワいその軽さ
「オスプレイを防災ヘリに」 12月の沖縄県議“つよつよ発言”に見る、無知よりコワいその軽さ
323名無し三等兵
2024/01/12(金) 09:53:14.30ID:WSlPL+Du 無知は被災で全くオスプレイが使われず
凄い悔しいんですね
凄い悔しいんですね
324名無し三等兵
2024/01/12(金) 09:57:16.63ID:alIfZ0JR >>320
朝鮮人には日本語が難しかったか
ヘリは足りていない
ヘリが絶望的に足りてないから
孤立集落からのヘリ搬送が始まったのは数日前からで
間に合わずに衰弱死した老人が多数出てる
半島人には日本人の命はどうでもいいんだろうけど
朝鮮人には日本語が難しかったか
ヘリは足りていない
ヘリが絶望的に足りてないから
孤立集落からのヘリ搬送が始まったのは数日前からで
間に合わずに衰弱死した老人が多数出てる
半島人には日本人の命はどうでもいいんだろうけど
325名無し三等兵
2024/01/12(金) 13:20:43.17ID:UscQLmfn 役に立たないオスプレイに予算や人的資源を無駄に費やしてるからヘリが足りないとかになるんじゃね
326名無し三等兵
2024/01/12(金) 20:56:25.06ID:e2UqNuTk >>315
そちらこそこちらの説明が難しすぎたのか?
中隊を投入する作戦でUH-60が12機必要となるケース。
V-280の速度が速いからと6機で運用出来るのか?
米海兵の運用がどう変化したのか、代替機種とほぼ変わらない数が調達されているMV-22の機数と絡めて説明出来るか?
そちらこそこちらの説明が難しすぎたのか?
中隊を投入する作戦でUH-60が12機必要となるケース。
V-280の速度が速いからと6機で運用出来るのか?
米海兵の運用がどう変化したのか、代替機種とほぼ変わらない数が調達されているMV-22の機数と絡めて説明出来るか?
327名無し三等兵
2024/01/13(土) 05:05:12.13ID:qNOUxiM8 なぜ陸自での運用方針に米海兵隊を絡めたがるのか
そしてなぜ12機の運搬量が必要なケースで恣意的にオスプレイだけ6機しかない設定になるのか
陸自での運用なら、整備中の予備機を考慮しなければ、木更津と佐賀に12機ずつ計24機で日本全国をカバー
ブラックホークならば最低でも各方面隊(5か所)に12機計60機が必要になる
現実には陸海空統合の複数機体による複合運用でもっと複雑な話になるが、これはかなり単純化した話
そしてなぜ12機の運搬量が必要なケースで恣意的にオスプレイだけ6機しかない設定になるのか
陸自での運用なら、整備中の予備機を考慮しなければ、木更津と佐賀に12機ずつ計24機で日本全国をカバー
ブラックホークならば最低でも各方面隊(5か所)に12機計60機が必要になる
現実には陸海空統合の複数機体による複合運用でもっと複雑な話になるが、これはかなり単純化した話
328名無し三等兵
2024/01/13(土) 21:03:09.18ID:ROiYN04H V-22が輸出出来ないのは失敗作だからという意見があるけど、よくよく考えればCH-46にしろツインヒューイにしろ海兵隊のヘリは輸出で成功してないんだよな。
コブラだって陸軍型ばっかりで海兵隊型なんて数えるぐらいしか輸出してないし。
コブラだって陸軍型ばっかりで海兵隊型なんて数えるぐらいしか輸出してないし。
329名無し三等兵
2024/01/13(土) 23:13:43.85ID:Iqi782ex まぁマリンコは我が道を行くの典型だからね
太平洋戦争もだけど旧式装備しか支給されず最前線送られてたから仕方ないね
太平洋戦争もだけど旧式装備しか支給されず最前線送られてたから仕方ないね
330名無し三等兵
2024/01/14(日) 00:29:14.02ID:lVf3ldUk331名無し三等兵
2024/01/14(日) 00:35:57.03ID:lVf3ldUk >>328
CH-46については原型のV-107が陸海空自で運用されたのを始めカナダ、タイ、サウジ、スウェーデンに輸出されとるよ。
UH-1Nについてはカナダ軍が50機購入している。
そもそも海兵隊運用機は洋上飛行に重きを置いているからそれを必要とするユーザーは限られるんじゃないか?
CH-46については原型のV-107が陸海空自で運用されたのを始めカナダ、タイ、サウジ、スウェーデンに輸出されとるよ。
UH-1Nについてはカナダ軍が50機購入している。
そもそも海兵隊運用機は洋上飛行に重きを置いているからそれを必要とするユーザーは限られるんじゃないか?
332名無し三等兵
2024/01/14(日) 01:15:41.37ID:JSW1lk2P お爺ちゃん、SOCOM運用に変わったって説明覚えてないの?
333名無し三等兵
2024/01/14(日) 01:28:57.24ID:JSW1lk2P あとね、前にも教えてあげたのに忘れてるのはV-280はUH-60Mの後継
V-22はCH-46、CH-53、C-2他の後継な
単純な調達数は大幅に減ってる、更に別の後継機種無いと不安なくらいに
まあ海軍はキングスタリオンやドローンとかもあるけど
V-22はCH-46、CH-53、C-2他の後継な
単純な調達数は大幅に減ってる、更に別の後継機種無いと不安なくらいに
まあ海軍はキングスタリオンやドローンとかもあるけど
334名無し三等兵
2024/01/14(日) 01:32:39.29ID:JSW1lk2P CH-47は2050年までは運用と言ってるから後継機種はこれからになるかな
335名無し三等兵
2024/01/14(日) 02:29:50.92ID:Uk10g0oy336名無し三等兵
2024/01/14(日) 08:08:21.75ID:JSW1lk2P またカイオワ、アパッチ→FARAの時にやった流れか
まさか同じアスペじゃあるめえな?
まさか同じアスペじゃあるめえな?
338名無し三等兵
2024/01/14(日) 13:02:32.77ID:JSW1lk2P 飛行停止中って知らない奴がまだいるんだな
339名無し三等兵
2024/01/14(日) 14:04:44.12ID:nCzOShFP 有事に飛べない理由なんて関係ないからね
340名無し三等兵
2024/01/14(日) 18:44:10.19ID:Uk10g0oy >>331
V-107は元々、米陸軍向けに開発された機体で、一部で自主開発の様に言われてるが実際は陸軍やペンタゴンの非公式な開発依頼があったし、初飛行前にバートルから陸軍にプレゼンにも行っている
YHC-1A(V-107)は結局、陸軍には採用されず改良型のYHC-1B(V-107-1、後のV-114、CH-47)が採用されたのはご存知の通り
民間型のV-107-11の試作機はキャンセル分のYHC-1Aを利用、海兵隊のCH-46はYHC-1Aを艦載型にしたV-107MなのでV-107は海兵隊の…ってのはちょっと違う
UH-1Nの方も元はカナダ軍が国産のPT6Tエンジンをベル205に搭載する様、ベルに依頼したのが始まりで、米軍(空海海兵)はそれをパクっただけ
当時のカナダ政府はベトナム戦争に反対の立場だったのとカナダとの貿易収支が悪化していた為、議会がUH-1NへのPWC製PT6Tの搭載を認めず、米PW社が態々、米国内に工場を新設してT400を生産する羽目になった
って話からも米国起源でない事は明白
>>339
飛ばしたら飛ばしたで総叩きに会うのは明らかだから飛ばさないのが正解
つか空港使えるなら普通に固定翼飛ばせと
V-107は元々、米陸軍向けに開発された機体で、一部で自主開発の様に言われてるが実際は陸軍やペンタゴンの非公式な開発依頼があったし、初飛行前にバートルから陸軍にプレゼンにも行っている
YHC-1A(V-107)は結局、陸軍には採用されず改良型のYHC-1B(V-107-1、後のV-114、CH-47)が採用されたのはご存知の通り
民間型のV-107-11の試作機はキャンセル分のYHC-1Aを利用、海兵隊のCH-46はYHC-1Aを艦載型にしたV-107MなのでV-107は海兵隊の…ってのはちょっと違う
UH-1Nの方も元はカナダ軍が国産のPT6Tエンジンをベル205に搭載する様、ベルに依頼したのが始まりで、米軍(空海海兵)はそれをパクっただけ
当時のカナダ政府はベトナム戦争に反対の立場だったのとカナダとの貿易収支が悪化していた為、議会がUH-1NへのPWC製PT6Tの搭載を認めず、米PW社が態々、米国内に工場を新設してT400を生産する羽目になった
って話からも米国起源でない事は明白
>>339
飛ばしたら飛ばしたで総叩きに会うのは明らかだから飛ばさないのが正解
つか空港使えるなら普通に固定翼飛ばせと
342名無し三等兵
2024/01/15(月) 08:13:29.27ID:sKb3kytb AH-64の時と同様の原因と特定されて飛行再開されたのも知らないなんてなんてバカなんだろう
343名無し三等兵
2024/01/15(月) 08:46:28.49ID:KtHa8CNR えっ?いつ特定されたの?
小野寺元大臣が出演している討論番組で事故原因は特定出来ていない前提で話し合われていたよ
制服組は海自出身の元幕長
小野寺元大臣が出演している討論番組で事故原因は特定出来ていない前提で話し合われていたよ
制服組は海自出身の元幕長
344名無し三等兵
2024/01/15(月) 09:28:23.86ID:sKb3kytb 去年の事故原因がヒューマンエラー前提でないと重点整備による整備飛行再開さえできてない
345名無し三等兵
2024/01/15(月) 09:44:43.47ID:aSP+3ttH ニュースでUH60は事故があったが震災で中型ヘリが必要な為特例で投入とニュースでやってたのも知らないから、日本のニュース見れない朝鮮人で確定したな
346名無し三等兵
2024/01/15(月) 10:18:47.88ID:sKb3kytb 特例もなにも練度維持のために去年年末から部隊がある地元に飛行再開の要請してたのも知らないっぽいな
347名無し三等兵
2024/01/15(月) 10:22:08.16ID:KtHa8CNR348名無し三等兵
2024/01/15(月) 10:51:21.10ID:sKb3kytb こいつバカなのか?入念な整備と再教育の上で駐屯地内限定であれば事故後3か月後から飛んでんのに
https://www.city.kisarazu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/011/710/111111.pdf
オスプレイは機体設計側の問題なのでそんなに簡単じゃない
https://www.city.kisarazu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/011/710/111111.pdf
オスプレイは機体設計側の問題なのでそんなに簡単じゃない
349名無し三等兵
2024/01/15(月) 10:55:17.52ID:KtHa8CNR350名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:30:29.12ID:7o54clQl 落ちた原因はわかんないけど世界中で飛んでるヘリだし震災のために飛ばさないといけないから飛ばすね
ってことでしょ?
原因は未だ不明のまま
ってことでしょ?
原因は未だ不明のまま
351名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:46:42.58ID:sKb3kytb 機体設計上や製造上の欠陥ではないから空自海自のUH-60Jは飛行停止食らってないし、陸自は緊急時教育と入念整備だけで飛行再開してるだろ
352名無し三等兵
2024/01/15(月) 11:50:05.14ID:EAEEM0QT 今後原因が発表されて>>342のような内容であってもID:sKb3kytbが事実と異なる主張で他者をバカと罵ったことは消えない
353名無し三等兵
2024/01/15(月) 12:24:21.51ID:sKb3kytb 「鳥頭朝鮮人」と罵ったバカが、「オスプレイは飛行停止中」だと知らなかったことも消えないんだな、良かった
354名無し三等兵
2024/01/15(月) 18:46:17.75ID:eNr4u7cS 馬鹿は相手するだけ無駄だからNGワード探ってNGぶち込んじゃえよストレスで禿げるゾ
355名無し三等兵
2024/01/15(月) 21:15:14.31ID:3cqBsps4 オスプレイも必要ならとばしていたんだろうけど
欠陥装備なので、誰も飛ばしたいと思う人はいなかっただけ
幾ら朝鮮人が捏造しても震災で今後も使われる事はない
欠陥装備なので、誰も飛ばしたいと思う人はいなかっただけ
幾ら朝鮮人が捏造しても震災で今後も使われる事はない
356名無し三等兵
2024/01/15(月) 22:55:37.53ID:sKb3kytb 世界初のティルトローター実用機だから技術蓄積量が少ないので原因特定に時間がかかるのは仕方がない
ヘリコプターも固定翼機もこれまでに数千数万の人柱によって発達したが、ティルトローターにはまだこれからも必要ってことだろう
その洗い出しの為に飛行停止が行われている
まあ今でも固定翼機やヘリの飛行時間当たりの死亡率は超えてないんだろうなあ
ヘリコプターも固定翼機もこれまでに数千数万の人柱によって発達したが、ティルトローターにはまだこれからも必要ってことだろう
その洗い出しの為に飛行停止が行われている
まあ今でも固定翼機やヘリの飛行時間当たりの死亡率は超えてないんだろうなあ
357名無し三等兵
2024/01/15(月) 23:52:16.53ID:eNr4u7cS ティルトローターがいつから開発され始めて今に至るかも知らないただただ日本や欧米を叩きたいだけの非国民でしょ
相手するだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だからNGぶち込んじゃえよ
相手するだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だからNGぶち込んじゃえよ
358名無し三等兵
2024/01/16(火) 09:57:32.44ID:Q2Je/r/F 結局震災ではオスプレイは全く役に立たないことが証明された
359名無し三等兵
2024/01/16(火) 13:38:45.06ID:tlVnVhqV まあ、台風なみの暴風を巻き起こすからな
オスプレイ自体が災害みたいなもん
オスプレイ自体が災害みたいなもん
360名無し三等兵
2024/01/17(水) 19:27:26.63ID:V6Qwgg2f■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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