ウクライナ情勢 1240

2023/12/08(金) 09:37:28.71

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701216695/
ウクライナ情勢 1232
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701306227/
ウクライナ情勢 1233
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701400547/
ウクライナ情勢 1234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701483804/
ウクライナ情勢 1235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701555602/
ウクライナ情勢 1236
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701609886/
ウクライナ情勢 1237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701692887/
ウクライナ情勢 1238
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701781907/
ウクライナ情勢 1239
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701865451/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/09(土) 11:48:36.27

欧州はそもそももうウクライナ支援とかやる気ないよ
ドイツだけがビックマウスしてるだけで実際は否決だろう

2023/12/09(土) 11:49:55.57

>>862
まー、やっとだね
人は頼れるものがあると怠惰になるもんだ

2023/12/09(土) 11:50:13.78

そもそも英国以外のEUは今も変わらずロシアのパイプラインの恩恵に預かってるわけで
米国とロシアの両方の顔色伺いながらの立ち振舞でしかないね

2023/12/09(土) 11:52:00.82

ロシアが歩兵戦闘車をなかなか出荷できない件、先月末から何度か書こうとして挫折してた長文
誰も読まないかもしれないけど、軽くまとめてみた
11/29 のロシアンソース(長文なので箇条書き)
t.me/vdv_za_chestnost_spravedlivost/843
・ボックス（歩兵戦闘車）は大量に燃え、生産は優先事項である
・10月末にBMP-3が一括で引き渡されたが、まもなく使い果たす
・現在クルガンマシン工場には別の一括納品が控えてるが、出荷時期は誰もしらず国防省の注文は破綻している
・なぜならソデム照準器が無く、国内メーカーはそれを製造し供給する能力がない
・単純に国内で製造できないか、部品を並行輸入できない、あるいは、したくないか不明である
・その理由として、誰かが利益を得ようと妨害している可能性がある
この話は続きます

2023/12/09(土) 11:52:24.32

アメリカから見たらドイツは要注意国家になったろうね
あの国ナチスの頃と本質変わってねえよ
軍事費増額も絶対に阻止する

2023/12/09(土) 11:52:26.84

SWIFT制裁もガスの決済銀行を除くだからな
まんまザル

2023/12/09(土) 11:53:40.04

>>803
中国の技術ってラベル貼り替えて自国産と言い張るアレ？のこと？？？

2023/12/09(土) 11:59:12.48

>>870
まだそんなこと言ってるのか

2023/12/09(土) 12:01:09.58

>>865
それはうちも留意すべき罠；；；（皆が戦闘向きではないとしても・・・

2023/12/09(土) 12:01:27.88

死んだ兵士は生き返らないし
欧米の支援もピーク時まで戻ることはない
つまり…

2023/12/09(土) 12:02:18.63

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/09(土) 12:02:33.13

>>596
ハインリッヒの法則からすると、そろそろ大事故起きる頃合いだぞ

2023/12/09(土) 12:04:22.22

>>741
悪口は自分が抱えてるコンプレックスを言いやすいらしいぞ

2023/12/09(土) 12:10:14.46

>>663
ドーピングで散々IAAFの面目潰してるからね

2023/12/09(土) 12:10:43.93

>>873
もう受験勉強はやめたのか？
それで優秀な俺がニートなのは西側社会のせいだと逆恨みしてるのか

お前の人生が悲惨なのは社会のせいではなく
お前が無能なくせに怠け者でプライドだけ高いからだろ

2023/12/09(土) 12:10:44.60

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/09(土) 12:11:13.74

>>869
ガス「以外」は全部有効だぞ
ハイテク製品・ソフトウェア・サービスがみーんなダメになった
金融商品取引も投資もできなくなった
その結果が未だに完成しないSu-57とT-14だ、他にも沢山あるが

2023/12/09(土) 12:12:26.05

>>875
小事故が起きる閾値をすでに超えてるので、じきに大事故が起きる閾値を超える
そうなったら連鎖的にバタバタ落ち始めるだろう

2023/12/09(土) 12:13:05.98

>>698
真逆やと思うで

2023/12/09(土) 12:13:48.49

>>867 この続き
ロシアンソース(長文なので要約して箇条書き)
t.me/vdv_za_chestnost_spravedlivost/851
・ソデム照準器の不足によるBMP-3の供給の中断について、実際はそれよりもさらにひどいものだった
・ウラルバゴンザヴォードのMBT（T-90M、T-80BVM、T-72B3M）は現在もその施設で生産されている
・最も重要な電子機器を除いて、これらの「クマ」のほとんどすべては自国生産だ
・制裁と並行輸入責任者の失敗により、防火システム、暗視装置、熱保護システムが無く、MBTの生産は大幅に減少した
・必要な量の電子機器を生産できず、防衛秩序が混乱している
・しかし、誰も責任を取りたくないため、大ボスに伝えることができるない
・結果、古くて本質的に役に立たないソ連の照準器を「ボックス」と「クマ」に設置した

2023/12/09(土) 12:14:43.79

>>882
士気はマイナスだから合ってるかも

2023/12/09(土) 12:15:44.14

>>883
BMP自慢の大口径砲って役に立ってるのかね？誘爆のタネってだけな気もするんだが
どうせ当たらんのだし制圧用なら機関砲に置き換えてもろて

2023/12/09(土) 12:17:48.96

>>756
よほどF16投入されるの嫌なんだなw

2023/12/09(土) 12:19:43.54

未知の兵器に見えるけどこれはウクライナ軍がサーモバリック弾を使ったというより
ロシア軍がTOS-1に装填しようと積み下ろした弾が誘爆した感じだが
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1733220265918710027?s=20

2023/12/09(土) 12:20:18.31

>>883
案の定手に入らないFCSは旧式国産品を使う戦時劣化仕様だったか

2023/12/09(土) 12:20:55.70

>>652
オスプレイ生産終了したらV-280バローが後継機になるんじゃない？

2023/12/09(土) 12:21:33.94

>>871
今も変わらず
だろｗ

2023/12/09(土) 12:22:08.34

サーモバリックに見えるけどこれは地雷の塊のデトネーションだそうです
https://x.com/ManiacMagic1/status/1721132475164791026?s=20

2023/12/09(土) 12:23:34.10

>>854
珍露の思考回路はこれだなwww

2023/12/09(土) 12:23:46.58

低圧100ミリ砲は壁破壊に便利

ウクライナも厄介なのを知ってるから真っ先に狙って損害が大きい

2023/12/09(土) 12:24:27.81

そもそも戦車も打ってる砲弾はほとんど榴弾砲で徹甲弾の出番は今やほぼ無いね

2023/12/09(土) 12:25:21.37

共和党はロシア不信中華不信

民主党に中華が入り込んでてバイデン次男が中華裏マネー発覚で今回は絶体絶命

2023/12/09(土) 12:25:42.74

>>830
ナワリヌイ生きとったんか。一説では重大な健康問題抱えてるとか言われてたのに

2023/12/09(土) 12:25:55.87

>>837
コヨーテの話する？

2023/12/09(土) 12:27:02.13

>>833
欧州には90年前の苦い教訓があるしな。
遅まきながらやっと自覚したか

2023/12/09(土) 12:27:39.78

次スレ建ててくるかな

2023/12/09(土) 12:27:44.85

では

2023/12/09(土) 12:28:46.53

次スレはこちら

ウクライナ情勢 1241
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702092501/

2023/12/09(土) 12:29:59.12

>>851
春の記事になるけど

ウクライナ空軍に外国人が参加できるようになったとのこと。

将来的に西側戦闘機を取得することを見越したと措置のようです。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1639399097848451072?t=X32SpQ6usSYzqyknxMZXVQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/09(土) 12:30:37.34

>>901
乙です
ありがとう！

2023/12/09(土) 12:31:52.88

このブラッドレーの人はちゃんと火器管制コンピューターの取説を読んだようだ
距離を入力してHE弾を使っている
https://x.com/ManiacMagic1/status/1721132475164791026?s=20

2023/12/09(土) 12:32:15.83

>>901
乙
ATACMSに乗り込む権利を与えてやろう

2023/12/09(土) 12:33:30.23

>>887
赤城かよw

2023/12/09(土) 12:35:02.79

>>783
4人くらいルーマニアで訓練中

2023/12/09(土) 12:38:10.02

ゼレは今後どういう身の振り方するのが一番か考えてあげようぜ

2023/12/09(土) 12:38:19.89

4人(笑)

2023/12/09(土) 12:39:36.63

>>908
おまえみたいな虚言癖のある女装ニートに言われたくはないわな

2023/12/09(土) 12:40:57.31

安倍派、指名手配みたいになってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [285123419]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1702093021/

流石に草しか生えませんw🥴w

https://i.imgur.com/W3k7Ium.jpg

2023/12/09(土) 12:40:58.44

>>799
そんなロシアを押し返せないで戦線を膠着させるとは
ウクライナ弱過ぎね？

2023/12/09(土) 12:42:42.11

その4人が、アムロとシャアとカミーユとジュドーだったら・・・

2023/12/09(土) 12:44:22.26

>>814
＞イギリスは頼りになる

＞述べた

述べただけ？
リップサービス？🤣

2023/12/09(土) 12:48:48.58

>>880
ただ中立国の第三国経由でロシアが半導体等のハイテク製品を入手している形跡がある。
撃破したミサイルや兵器のパーツを回収してロット番号で売った商社をトレースして
商社にペナルティ食らわしていくしかないな。

2023/12/09(土) 12:49:36.94

>>901
乙さまですｂ

2023/12/09(土) 12:50:18.66

>>912
泥濘期に無理攻めするほど馬鹿じゃないってだけだろ

2023/12/09(土) 12:50:25.21

激戦地アウジーイウカで戦車同士が一騎打ち　ウクライナ軍は最高の戦車旅団投入か

T-64の自動装填装置が高速だったこともあり、不意をつかれたロシア軍部隊に多大な損害を与えることができた」

https://forbesjapan.com/articles/detail/67847?read_more=1

2023/12/09(土) 12:53:02.61

>>915
そこら辺は米国もしてると思われ
ハイテク部品や禁制品の迂回輸出をやらかした業者はドル決済ができなくなっていってると思われるので、一定の効果はあるだろう
会社を潰して新しい会社を作る輩もいるだろうが、そこは個人を追跡していくしかないね

2023/12/09(土) 12:55:38.98

>>912
膠着って事は今のロシアと弱過ぎウクライナは同じ強さって事だぞ
F-16の供与からロシアの一方的な航空優勢下から制空権取ったら形勢は傾きそうではあるけど

2023/12/09(土) 13:06:52.98

S-400の巡航ミサイル等の迎撃能力がゴミなのを補うS-350
もう解決する技術力が無くてどうしようもないんだろうな

https://jp.rbth.com/science/83448-s-350-vityaz

S-350「ヴィーチャシ」と名付けられ、S-400防空編隊による迎撃をすり抜けて低空飛行する巡航ミサイルや
ヘリコプター、飛行機を迎撃するために開発された。

2023/12/09(土) 13:07:25.17

>>901
乙乙

>>893
建物ならまっすぐ飛ぶように作られた砲ならアイアンサイトでも十分な気が

2023/12/09(土) 13:07:44.37

>>915
量産部品を迂回ルートで購入って
値段は高くなるし、品質保証はないだろうし、納期遅れるし
十分、相当な足枷にはなっとる

2023/12/09(土) 13:11:02.34

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/09(土) 13:11:12.73

>>919
メーカー側や一次代理店のトレーサビリティを厳しくさせるしかないんじゃない？
あとは第三国経由で輸出する第三国は特定
の国に限られるだろうからその国への輸出
管理を厳しくするように西側で連携しない
とダメかと。

2023/12/09(土) 13:12:39.98

>>923
迂回ルートで売ったら何倍ぐらいの値段を付けられるんだろうな
西側に目を付けられてブラックリスト入りするリスクもあるし、個人的に倍じゃ釣り合わんな
モノによっちゃ正規の３～４倍の値段でもリスクに対してペイするかどうかって感じ

2023/12/09(土) 13:12:48.01

戦力化に時間のかかる空軍どころか、ウクライナ軍は砲兵更には歩兵すら質も量揃えらないのが現状
Ｆ16で戦局変えられるとか何でお花畑なんだろ
ＮＡＴＯは砲弾すらまともに供給できないのに

2023/12/09(土) 13:15:28.97

制裁なんて無意味なのにねえ
ナポレオンは大陸封鎖令でイギリスを経済制裁したが結局属国の反発招いて崩壊したし
他国の利益を害するだけで逆効果なのよね

2023/12/09(土) 13:16:22.17

>>926
カタールやUAEあたり中立国を経由されると西側も言いにくいんじゃないの？カタールはハマスとの仲介やってもらってるしウクライナ侵攻時に西側へガスの供給も便宜を図ってもらったこともありアメリカもカタールにはかなり遠慮してる、UAEもイスラエルと関係維持する数少ない有力国

2023/12/09(土) 13:16:38.88

そもそもG7とか世界の少数派でしか無いわけで今の流れだと淘汰されていくだけだね

2023/12/09(土) 13:19:16.39

>>928
蓋を開けてみればクリミア侵攻時のガバガバ制裁ですらロシア軍を弱体化させるには十分だったんだけど
ウクライナ戦争でキーウへの電撃侵攻ができなかったのは制裁の成果だぞ

2023/12/09(土) 13:21:29.56

>>930
そうだな、ロシアの人海戦術で死体の山を築き上げればG7に勝利できるであろう。

君みたいな立派な人物がG7國に住むなんて勿体無い。ロシア軍に入らないか？

2023/12/09(土) 13:24:56.08

>>929
まあ、それが中東各国に最新鋭兵器を輸出するのが無理な理由でもある
どこで横流しするか分からんからそもそも売らない、って話
日本がGCAPでUAEの参加を拒んだのもそれ
米国もF-35が欲しいなら輸出管理を厳格にしろ、ってUAEに条件を突きつけたし

2023/12/09(土) 13:29:37.94

>>930

https://i.imgur.com/76JvRy3.jpg

2023/12/09(土) 13:37:15.44

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/09(土) 13:40:05.81

しかしロシアへの経済制裁賛成してるやつってやばいよな
日本の経済にとっていいこと一つもないってのにさ
日本が嫌いな在日は喜びそうだが

2023/12/09(土) 13:41:26.52

>>934
メリケンのパクリっぽいポスター
良いね

2023/12/09(土) 13:49:19.39

領土奪還がほぼ無理になった今
ウクライナが停戦せず戦い続ける意味って何なんだろうな

ウクライナ兵の犠牲の上で
ロシア兵を少しでも多く道連れに出来れば成功なのか？

2023/12/09(土) 13:57:15.83

>>938
これ以上マリンカみたいな更地増やされても大変困る訳でして・・・
（条件も折り合わんので・・・

2023/12/09(土) 14:03:56.42

一匹でもオークを狩って肥料にしないとな

2023/12/09(土) 14:12:28.78

>>933
自己レス、GCAPへの参加を打診してたのはサウジな
間違えた

2023/12/09(土) 14:14:46.35

>>938
今の位置で踏みとどまれるのなら戦い続けた方がより有利な条件で停戦しやすくなるからだろう

2023/12/09(土) 14:22:08.40

ウクライナは、ベトナム戦争パターンで、
兵の損失数ではほとんどの戦線で勝ったが、戦争そのものは敗北
問題はベトナム戦争と違って、戦場がウクライナだということ。
つまりアメリカではなく、南ベトナムの運命を辿ることになる。
無条件降伏ではなく、鈴木宗男あたりに西半分とキーウだけでも持って講和したいな

2023/12/09(土) 14:22:46.01

>>902
今更誰が参加するんだよ……

2023/12/09(土) 14:24:44.93

もしウクライナがかなり侵攻され対抗戦力が無くなった場合、西側が直接戦力投入有ると予想。
でないとロシアの西側への侵攻はより現実的になる

2023/12/09(土) 14:26:21.74

>>943
戦場が西側の拠点ヨーロッパである事。
アジアの辺境とはわけが違う

2023/12/09(土) 14:30:46.95

ポーランドですらロシアと戦争する気は無いって言ってるのに参戦とか無いよ

2023/12/09(土) 14:31:09.45

もうポーランドの義勇軍が5万ぐらい入ってるって話だけどな
少なすぎて無意味だけど
ロシアとしては西側がウクライナを支援しなければそれでいいわけで
話は簡単なのよね
あとは西側の判断次第でエスカレートするかどうか決まる

2023/12/09(土) 14:31:34.95

>>945
第三次大戦DA
(｀・ω・´)

2023/12/09(土) 14:32:28.45

結局西側って戦争し続けたいんじゃね
世界中で停戦を拒否権使っても止めてるし

2023/12/09(土) 14:33:03.64

ま、一番注意しなきゃいけないのはヨーロッパを戦場にしたくないEUやイギリスがロシアの矛先を極東に向けようとすることだ
特にイギリスが日本に馴れ馴れしく接してきたら注意しろ
岸田は乗せられてロシアと戦争やりそうで嫌なんだよな

2023/12/09(土) 14:39:10.46

ドイツのドローンメーカーがディアシティに参加し、ウクライナでドローンを生産。

クォンタム・システムズは、ディア市への拠点がウクライナでのドローン生産施設の設立と研究開発センターの立ち上げに役立つことを期待している。

2023/12/09(土) 14:40:29.44

バイデン氏は、追加資金法案でウクライナとイスラエルへの新たな援助を確保するため、亡命申請できる人に対する新たな制限と国外追放手続きの拡大への支持を検討していると伝えられている。

2023/12/09(土) 14:41:34.90

>>951
最悪のシナリオとしては
台湾有事の際に武器だけ渡されてアメリカ等の軍事介入が無いのが一番きついな
日本が武器渡す側ならまだましだが

2023/12/09(土) 14:42:45.22

ここも一気に現実()見れる人まみれになっちゃったな　先週から一気に増えたよな

2023/12/09(土) 14:46:07.61

>>945
ウクライナの実効支配地域にNATO軍を配置する程度ならまあ
ただロシア占領地奪還に加わるとなるとロシアは大量破壊兵器を使うかもしれん

2023/12/09(土) 14:47:17.98

>>934
何だよこれ、いいな
部屋にほしい

2023/12/09(土) 14:48:08.72

>>954
実際そうなるだろう
アメリカが中国と直接交戦とか絶対ありえないし
核戦争になるからさ
ウクライナの役回りが日本になる
自民だとそうなるでしょ言いなりだし

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 14:55:51.47

>>943
最初100万人動員したのに今では30万人切ってて、しかも平均年齢が43歳、年寄りや妊婦が塹壕に入って戦っている
普通にロシアよりもウクライナの損害が大きい

2023/12/09(土) 14:55:58.88

原油価格が下がってもロシアにはそこまで影響がないかもしれない

原油の品位毎に最適化された製油所がある
https://ieei.or.jp/2022/06/yamamoto-blog220603/

軽質油からはガソリン、重質油からは軽油、現状だとガソリンは余り、軽油は逼迫
アメリカのシェールオイルは軽質、重質油の産出国は従来からのOPEC参加国に多い
https://twitter.com/1788richard/status/1733314982773703137
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/09(土) 14:56:40.25

>>954
今後のウクライナ侵攻の動向及び結果次第だろう。
成功体験した露中側がとうでるか
失敗した西側が同じ轍を踏むことを選択するか。
また、その反対の場合どうなるか

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 14:57:15.93

>>951
岸田、最近もプーチンや習近平に対して目の前でイキリ倒してたからいつターゲットにされてもおかしくないわ

2023/12/09(土) 14:57:48.21

>>958
そうなると在日米軍や安保はなんの為にあるのかという
というかアメリカが介入しないなら日本も台湾有事に介入しなくていい気もするが
日本が先制攻撃を受けたらするもしないもないか