ウクライナ情勢254 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 14:11:31.65

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢253 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701631272/

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:35:16.16

西側の下品な戦争は通じなくなったことだけは確かだな
ロシアは二十一世紀に対応した軍隊に進化しちまったし
未だに空母信仰が強い米海軍もどこまで優位があるやら

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:39:23.09

ロシアの FPV ドローンが船の甲板から海に入り、水面目標に命中する最初のテスト飛行。
ビデオ: @ sudoplatov_official

軍事情報提供者
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1733395762241789952/pu/vid/avc1/1280x720/yB8O7Xuqypm6E696.mp4?tag=12
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1733395902574776622
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:48:01.89

巨大空母だけじゃなく、水上艦艇戦力全体が無力化されてしまう未来が見えてきたような感じがする

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:48:09.40

>>171
派遣社員やってるのほとんど女じゃん
もしくは工場労働者
昔は寿退社してたのがお局様になり、工場は短期的な需要対応で雇ってるだけだから、昔は正社員を休みなしで働かせるか海外だぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:50:02.67

>>192
そんな時代に空母を持とうとしてる我が国…
どうしてこうずれてるんかね
まえのときは日中戦争やってて実戦経験あったのにあれだから
実戦経験の有無じゃないよな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:51:00.53

>>191
だって昔は英国、いまは米国の植民地ですし…

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 17:59:12.40

>>194
かといって、船がなければ上陸＆制圧ができないからな。
逆に言えば、日本の防衛がやりすい時代になったと言えるけど。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:00:56.88

>>197
明治時代はイギリス軍に基地置かれてないのに植民地というのは言い過ぎじゃね
徳川幕府時代も15代続いて家康と家光と綱吉と慶喜くらいよ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:01:56.27

>>188
不法移民の時点でなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:18:25.32

日米安保をNATOの小国が対等な関係で米英と同盟しているのと同一視する人が居るが
それならなぜ日本や韓国はアメリカと個別に同盟を結んでいるのかと

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:19:28.39

>>196
空母を護るためにイージス艦が必要という事態になってますからね
本末転倒。間違いなく大和にみたいになって戦場に投入できなくなる
防衛側としては空母は不要だと思う
浮沈艦である陸上基地の強化に回した方が良い

いずもを空母化する前は、自衛隊関係者からして、いずもは空母に出来ない。空母は要らないとか言ってたし

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:26:27.11

戦闘機もドローン化されて無人機になったら補給以外ならずっと飛ばしとくっていう運用出来る訳だし、燃料だけなら空中給油で済むね
空母の移動型前進基地としての重要性って下がりそう

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:27:57.35

>>185
ここでもネットでもロシア人を下げる書き込みをする馬鹿はいるけど、
そいつはロシア人じゃなかったり、時にウクライナ人だったりするんだよなｗ

ソ連時代にロシア人の高名な科学者達を弾圧した科学者がウクライナ人だったりするｗ

アメリカＥＵ日本で評価高いゴルバチョフなどはロシア人ですよね

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:28:22.37

>>191
日露戦争の桂と、暗殺された原敬、二次大戦の東条英機くらいは知ってるだろう、
戦後でも岸佐藤兄弟は教科書にも乗ってる
安倍も間違えなくのる

こうしてみると山口多いな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:30:39.90

>>182
このスレ見ればわかるように
ロシアの情報工作に操られてるバカがいっぱいいるからなwww

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:31:28.14

>>197
英国に対する優遇なんて大使館がでかいだけだぞ。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:31:57.99

>>204
少数民族に権利を与えたソ連が崩壊して
満洲国やモンゴル独立の反省から同化政策を採った中国は生き残るという皮肉

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:32:22.67

>>204

スターリンはロシア人以上にロシア人だったからロシア人社会で出世できたんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:35:15.82

ドニプロ左岸のロシア軍の現実
https://x.com/666_mancer/status/1733412219579199863?s=20

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:41:39.55

>>208
少数民族を強制移住させ、重要な土地にはロシア人を住まわせたというのは西側のプロパガンダ?

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:43:46.85

定期的に工作員とか共産党員とか書き込む奴いるけど
間違いなく反日カルトの勝共関係者だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:51:09.28

>>185
ショイグはロシア民族じゃないから大統領になれない
そのためプーチンにとって脅威にならない
だからプーチンに重用されている
という解説もあったぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:52:26.59

>>201
日本と韓国が米国の属国だからだろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:54:17.84

このスレは徹底的に現実から目を逸らすバカしかいねーなwww

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:55:40.65

>>213
西側の見方ってやつね

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:56:11.41

>>211
そりゃそういうこともしていたけど
ソ連崩壊の一因が少数民族の権利を認めたことにあるのも事実だよ
クリミア問題にしてもフルシチョフが居なければ起きなかっただろう

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:56:39.80

で、現実ってのは何だ？
説明どうぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:59:10.34

Reuters

Putin sends message to world with 'spontaneous' election announcement
プーチン大統領、「自発的」選挙発表で世界にメッセージを送る

December 9, 20232:43 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/putin-sends-message-world-with-spontaneous-election-announcement-2023-12-08/

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:59:17.31

>>212
たしかにそうかもしれん。
そうした書き込みが必死感ありまくりだからな。
もしそいつらがカルト勝共じゃなかったら、ただの馬鹿だ。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 18:59:44.93

>>219 の記事

(機械翻訳)
ロシアの最高指導者であるウラジーミル・プーチンは、世界最大の核保有国のトップとして少なくともあと6年はクレムリンに留まることを目指すと発表したとき、テレビカメラさえ見ていなかった。

ウクライナで戦った兵士たちの襟に金星の「ロシアの英雄」メダルを留めた後、何人かの兵士と戦死者の母親たちは、クレムリン大宮殿にいる世界で最も警備の厳重な指導者の一人に駆け寄った。

ソ連時代のウクライナで生まれ、ロシアのために戦う中佐アルチョム・ジョガは、プーチンに再出馬を要請した。「あなたは私たちの大統領であり、私たちはあなたのチームです。私たちはあなたを必要としています。ロシアはあなたを必要としている。」

プーチンは彼に感謝した。

「その時々で異なる考えがあったことは隠さないが、今は決断する時だ。私は大統領に立候補する」とプーチンはカメラに背を向けたまま、近くにあったマイクにくぐもった言葉を拾われた。

ロシアの英雄として叙勲された戦死兵士の母親であるサピジャット・マザエワを含む他の人々は、71歳の大統領と元KGBのスパイに、彼の仕事を続ける必要があると語った。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:00:31.50

>>221 の続き

叙勲された兵士や戦死した兵士の母親たちに囲まれたプーチンの発表の舞台は、彼が自身の統治をどのように受け止めているかを示しているのかもしれないし、一部のクレムリン・ウォッチャーは、ウクライナ戦争の将来についてヒントを与えるかもしれないと語った。

元クレムリン顧問セルゲイ・マルコフ氏は、「プーチン大統領は戦争中の国の軍事指導者として投票に行く」と語った。

「これはまさに、プーチン大統領の声明の場所の選択が物語っていることだ。将校、ロシアの英雄、ドンバス戦争の英雄たちの要請によるものだ。」

マルコフ氏は、ドネツク生まれで、2022年のウクライナ侵攻に先立ってウクライナ東部でロシア支援部隊とともに戦ったスパルタ大隊のゾーガ氏の要請で出馬に同意したという事実そのものが、プーチン大統領がドンバス地方全域を掌握したいと考えていることを示していると述べた。

ロシアは現在、2014年にロシアが併合したクリミアを含むウクライナの5分の1弱を支配している。しかしロシア軍はドネツク州とルハンシク州からなるドンバス州全体を支配しているわけではない。

ウクライナは、今年のキーウの反撃はロシアの戦線を突破できなかったものの、敵兵を全員排除するまで休むことはないとしている。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:01:26.51

>>222 の続き

プーチンのロシア

クレムリン報道官のドミトリー・ペスコフ氏はここ数週間、プーチン大統領の出馬を強く望んでいると述べ、発表は自然発生的だったと述べ、現場が事前に準備されていたことを否定した。

「彼は質問されて、それに答えた。そうですね、それは完全に自発的でした」とペスコフ氏は語った。「彼は英雄的な人々の訴えに反応したのですから、そうです、それは人々の訴えに反応したのです。」

政治アナリストらによると、プーチン大統領が公職の重責を認めたこの発表の仕方は、国内政治に対するクレムリン自身の見解を示唆するものでもあったという。

コンサルタント会社「R.ポリティック」の創設者タチアナ・スタノヴァヤ氏は、「テレビは、現実の事柄に夢中で控えめなプーチン大統領という文脈で表現している」と語った。

1999年末にボリス・エリツィンから大統領の座を引き渡されたプーチンは、すでにヨシフ・スターリン以来、ロシアのどの統治者よりも長く大統領を務めており、1964年から1982年のレオニード・ブレジネフの在任期間をも上回っている。

プーチン大統領は、ウクライナで戦っている兵士たちの要望に同意することで、1962年のキューバ危機以来最大規模となるロシアと西側諸国との対決において、自らのリーダーシップが必要であることを強調することができた。

「ロシアとロシアの首脳であるプーチンが地殻変動、地殻変動のプロセスを主導してきたことがわかる」とペスコフ氏は語った。「ロシアは自国の利益を守ることに強い決意を持っている。」

ロシア国内では、プーチン大統領は、1991年のソ連崩壊後の壊滅的な衰退のスパイラルからロシアを救った指導者として自らを位置づけている。一部の世論調査によると、同氏の支持率は80％を超えている。

セルゲイ・ショイグ国防大臣はメダル授与式のために金色のゲオルギエフスキー・ホールにいたが、プーチン大統領は政府高官に囲まれるのではなく、前線の兵士に囲まれる姿が映っていた。

プーチン大統領は「今日、ロシアの軍事的栄光の偉大さを体現するクレムリンのゲオルギエフスキー・ホールのアーチの下で、我々は祖国の英雄たちを讃える」と述べた。

「私たちは力を合わせればすべての目標を必ず達成できると確信しています。」

以上

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:06:00.87

去年はこんなこと言ってる人が多かったな
今の劣勢のウクライナ
イスラエルを全面支持するのがバレたウクライナ
をどう思っているのだろう。ダンマリかな

●
こういうのを見るとロシアとウクライナは(ほぼ)同じ民族で兄弟国家だと言うのが、嘘っぱちに過ぎないのが良くわかる
ウクライナ人には人類と同じ血が流れているが、オークどもにはそれがない
コンドラチェンコやマカロフ、ミシチェンコといった日露戦争時の偉大な敵将はみなウクライナ人だった

●
ウクライナやベラルーシをロシアと同一視する者は歴史を知らない者。
長年にわたるロシアの暴力と支配を東欧／中欧諸国は受けてきた。
一方海の名将マカロフ提督、勇猛なコサック兵などはウクライナ人であり、帝政ロシアやソ連が強かったのはウクライナが強かったためであることも見逃せないポイント。

●
旅順要塞のコンドラチェンコ中将、旅順艦隊のマカロフ中将、コサック騎兵を率いたミシチェンコ大将、日露戦争で手強かった帝政ロシアのこれら指揮官はウクライナ人なんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:08:22.96

>>217
フルシチョフもスターリンもロシア人とは言い難いかもね。
ていうかトロツキー、プレジネフ、アンドロポフ等々割とロシア人以外が中枢で権力握ってたという。

ウクライナ人はロシア人に殺された！というけど多民族国家でウクライナ人も中枢にいてそうでもないという。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:09:50.56

ロシアが大国として台頭した大北方戦争ポルタヴァの戦いはウクライナはロシアを裏切ったんんだけどな、そしてスウェーデンは負けた

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:12:26.21

>>217
ということはソ連を理想としているロシア人たちが多い以上、
今後ロシアの勢力圏に入った少数民族は、強制移住、ロシア人入植みたいな可能性もあるわけやね
やっぱりロシアは一番の警戒対象だわ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:13:13.06

このスレもいつも通り
ロシア工作員の指示に従った内容しか書き込まれないなwww
完全に末端細胞にされてるwwww

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:13:42.06

頭の悪いネトウヨ高齢オジが
ロシアの疲弊は日本の国益！
ロシアが北朝鮮に接近したのがその証拠！
とかイキイキしてるのを見るけど

どこが日本の国益になってんだよ？
北朝鮮が見返りにロシアから弾道ミサイルの技術供与を受けてんじゃん
日本に向けてミサイルをバカスカ撃ってるキチ国が強化されたじゃねーかよ
おまけにロシアへ供与した分の補填で保有してた兵器が間違いなく新しいものへ更新されるだろ
結果的に日本への直接的な脅威が増大しまくり

どこが日本の国益になったのか説明しろよ
自称愛国者の結果的に反日やってる能無しども

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:16:16.72

>>229
ロシア工作員の手下として頑張ってるなwww
書いてることがロシア工作員の主張そのままwww

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:18:36.57

https://www.bbc.com/japanese/67657203
ロシア、アメリカの人気俳優をだましウクライナ批判動画に　マイクロソフト報告

マイクロソフトの脅威分析センターによると、
映画「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズなどで知られるイライジャ・ウッドさんたちがゼレンスキー氏に対し、
薬物などの利用について治療を受けるよう呼びかける個人的なメッセージを送っているかのように見えるという。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:21:36.90

>>230
レスしたってことは
反日勝共の人で確定か
ご苦労様です

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:25:08.84

>>232
お前のロシアに対する忠誠心はよくわかったからwww
お前みたいな頭の悪い奴は
適当に陰謀論や反米思想、反ワクなどチラつかせれば
簡単に末端細胞として操作されるんだよwww
これからもロシア工作員から提供される情報を丸呑みして
必死でロシアのために活動続けろよ！

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:25:30.81

非ロシア人が政府や軍の高官になれてるのって、ロシアが民族差別がない証明ですよね
日本の自衛隊なんて、自衛官の奥さんが中国人だったら、護衛艦から外し、重要な配置に付けないことしてるのに

こんなこと言ってた人もいる

2023年10月3日
※拡散協力希望
「ロシアは鈴木宗男に親露派を焚きつける手土産を持たせる」
この内容について拡散協力をお願いしたいです。
帰国する明日までに「鈴木宗男氏はロシアから手土産を貰って関係者を煽る」という内容を一般に広めておきたいです。事前に周知しておけば敵の汚い飴を封じれます。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:26:02.97

勝共草おじさん興奮し始めて文字数増えた

いっぱい草生やしてどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:29:12.48

>>235
ほらwww
親露派はバカだからみんな同じ反応しかしないwww
全員同じように洗脳されて操作されてるからwww

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:30:20.54

反ワク、ネット右翼、親露派
典型的な3点セット

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:32:04.45

草は必ず３つずつ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:32:49.30

>>217
ということは今のロシアにソ連を理想としているロシア人たちが多い以上、
今後ロシアの勢力圏に入った少数民族は、強制移住、ロシア人入植みたいな可能性もあるわけやね
やっぱりロシアは一番の警戒対象だわ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:33:29.15

>>227
＞ソ連を理想としているロシア人たちが多い以上

少なくともプーチンはソ連を理想としていない
プーチンは例えばソ連時代共産主義によって伝統的な家族観が壊されたことを非難しているよ

あと自分はロシアを全肯定してるわけじゃないぞ
ipスレだと戦況が冷静に見れないからこっちに居るだけ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:37:38.03

膠着状態になって雑談スレになったな
すくなくとも戦前すでに国家として崩壊寸前だったウクよりは
プーチン体制のほうがマシだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:39:54.40

「今のロシアにソ連を理想としているロシア人たちが多い」

これは100％デマ
少なくとも80年代以降に生まれた世代はソビエト時代を殆ど覚えていないし
生活水準の違いが主な理由でソビエト時代に良い印象を持ってない人が多い
懐かしむ人はいる

ID:VNXXu8w5←こいつはなんで同じ内容のレスをしてんの？
印象操作をしたいんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:49:36.71

>>239
というかその強制移住等を推進したのがスターリンを始めとした少数民族系の権力者だという話をしているのだが

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:49:54.17

生活に困ってる知り合いを手助けして生活保護にさせたんだが
ウクライナとかいうテロ国家を支援するクソに無駄飯ぐらいを養わせて復讐させる目的

俺も今年は日頃のお菓子は福利厚生費
仕事で使う名目で衣類は全部経費
他にもありとあらゆる方法で節税して収める税金を小さくする予定

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:54:27.76

全員がロシア工作員の主張そのまま繰り返してるな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 19:57:54.06

米国のハンター・バイデン大統領の息子は、売春婦、セックスクラブ、ポルノの会員に872,000ドルを費やし、また、支出ブームの間にATMから160万ドルを引き出しました。

これは、大統領の息子が税金を払うことを避けたとして起訴状に記載されている、とデイリーメールは報じている。
連邦検察官は、スキャンダルに巻き込まれた大統領の息子が、最大17年の懲役刑に直面する事件で140万ドルの税金を支払うことなく、2016年から2019年の間に豪華なライフスタイルに約500万ドルを費やしたと主張している。
「この告発は、2024年に大統領に立候補している父親にとって災難になるだろう。彼は「このお金を薬物、護衛、ガールフレンド、高級ホテルや不動産のレンタル、エキゾチックな車、服、その他の個人的なアイテム、要するに税金以外のすべてに費やした」と述べている。

ttps://www.dailymail.co.uk/news/article-12840203/amp/How-son-spent-200-000-prostitutes-118-000-adult-entertainment-500-mortgage-payments-spending-revealed-amid-new-tax-evasion-charges.html

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:00:23.44

>>209
スターリンは、共産党主義者の独裁者で粛清や弾圧を繰り返して権力を握ったわけです。

毛沢東と同じです。だから、ロシア人かグルジア人かとか何人かは関係ありません。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:01:22.02

>>240
NHKのBSだったと思うが
ロシア正教についてのドキュメントでそのあたりに触れてたな

てか、そいつの文章自体が話をするのが目的じゃない
憶測で決めつけをやってるからネガキャンが目的

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:03:09.30

>>245
オイ
草忘れてるぞ五毛

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:08:56.96

>>247
スターリンや毛沢東は共産主義のイデオロギーのある独裁者で、自国民を何千万も虐殺したり、強制収用所を作っているのです。

ゼレンスキーもプーチンも、どちらも強烈な共産主義やナチズムのようなイデオロギーはなく、ちょっと種類が違います。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:16:23.29

バイデン政権は、ウクライナ問題で公然とアメリカ人を脅している。ロイド・オースティン国防長官は昨日、下院での機密ブリーフィングで、ゼレンスキーへの予算をもっと計上しなければ、"あなた方の叔父、従兄弟、息子をロシアと戦わせる "と議員に通告した。オリガルヒに金を払え、さもなければ子供たちを殺すぞ。
https://x.com/TuckerCarlson/status/1732856685591458056

読者は、人々が知りたいと思うであろう内容を付け加えた。
内容は以下の通り：
"...オースティンは火曜日、議会がウクライナへの更なる援助を可決できなければ、それによって米軍がヨーロッパに駐留し、ロシアが次に標的にするかもしれない他の国々のNATO同盟国を守ることになる「可能性が非常に高い」と警告した。"

せっかく付け加えたのに同じことしか言ってないのが笑えるｗｗ
以上ロシア工作員からの情報でしたぁ～

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:18:38.42

>>243
そうそう、ロシア人もウクライナ人も、物凄く殺されていますからね。

収容所列島とか、後々まで残りましたからね。

権力を握った場合の共産主義の恐ろさの問題で、ウクライナ戦争とは違いますね。ウクライナ戦争は、クリミアやウクライナ東部の住民の分離手技とかはボスニア・セルビア紛争な、どと近いですね。

繰り返しますが、スターリンやウクライナのホロドモールなどを持ち出す人がおますが、それは毛沢東の富農や地主の撲滅運動や大躍進政策に近いものです。ウクライナ戦争とはちがいますね。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:21:03.44

>>246
その収入は、中国、ウクライナから入っているのですよ。

ウクライナ戦争に関係ある部分は、ハンター・バイデンの収入面です。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:21:45.73

Reuters

No quick EU path to give Ukraine profits on sanctioned Russian assets
December 9, 20232:10 AM GMT+9
EU、制裁対象のロシア資産からウクライナに利益を与えるための迅速な道筋なし

https://www.reuters.com/world/europe/no-quick-eu-path-give-ukraine-profits-sanctioned-russian-assets-2023-12-08/

欧州連合（EU）の執行部は来週、制裁措置で凍結されたロシアの資産から得られる資金を使用するための法的提案を承認する予定だが、フランス、ドイツ、ベルギーでは疑問の声が上がっており、ウクライナがすぐに資金を得ることはないだろうと当局者や外交筋は語っている。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:22:09.41

プーチンは権威主義とかいう民主主義を装った独裁者と分析されてる
ゼレンスキーはまだ民主主義の首長と思うね
ウクライナは第二次世界大戦前後のフィンランドに似た苦境に立たされて気の毒としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:28:32.53

民主主義者なら来年大統領選挙やるよな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:30:01.51

軍事板なので今の軍事面を言うと

今は全体的に、ウクライナ軍が押されていますが、ロシア軍に新たな軍団が追加されたとかはく、ウクライナ軍の要因だと思います。

第一には砲弾の不足、韓国からの30万発も使ってしまったのでしょう。アメリカからも入らなくなっておる。

第2に補充兵の不足。ウクライナはこれまで豊富な兵力で、砲爆撃の劣勢をおぎなってきましたが、今年の9月くらいから動員力が、落ちているようです。

ロシア軍は、相変わらず志願兵や契約兵に頼ってきるので、大規模な攻勢はできず、ウクライナ軍の弱ったところを少しずつ進んできるようです。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:31:09.35

プーチンは共産主義者じゃないことはロシアの工作員であるらしいｗ自分がズバリ断言できますねｗ
ゼレのことは知りませんｗ

「ソ連が恋しくない者には心（心臓）がない。ソ連に戻りたい者には脳がない」（2000年）
https://ja.wikiquote.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
なんかツボにハマったｗ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114791344

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:34:54.68

シリアのアサド政権ですら、内戦の真っ只中で大統領選挙したしな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:36:09.23

>>257
全然ちゃうやろ
ウクライナは長期戦に備えて準備中
ロシアは選挙前に成果を出したいプーチンが無理攻め中

ロシアが攻勢に見えるのはそういうこと
ロシア兵が大量に死んでる

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:40:29.66

2023年12月8日ロボティネ
ロシア軍はまたもやウクライナの機甲部隊を返り討ちにした
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1733425668493295616/pu/vid/avc1/1280x720/otPmnKrvs94QQDm-.mp4?tag=12
https://twitter.com/MilitarySummary/status/1733425758733824373
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:41:30.17

>>259
権威主義の特徴だな
選挙で圧勝する事で民主主義を偽装するわけだ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:42:32.93

>>255
私はその逆くらいの程度だと思っています。程度の違いですけどね。

例えば、動員では、ロシアは、志願兵や契約兵を高額な収入でさそっています。一般人の強制動員はしていません。というか、政治的にできません。

ウクライナの方は、ずっと一般人の強制動員を続けています。極端な場合、道路や広場で拘束して、ホワイトパスを携帯してなかった、その場で令状が発行され、護送車に乗せられ家に帰ることなく戦場に直結してりします。

テレビでは、ロシアのテレビは、完全にロシア軍支持やウクライナ側の悪口の論調です。ちょうど少し前の日本のテレビのウクライナとロシアを逆にしたようなものです。

ウクライナのテレビは、どのチャンネルを回しても同じ放送です。論調が同じでたいうのではなく、全く同一の番組なんです。多チャンネルの意味はありません。24時間、全く大本営発表とゼレンスキー賛美が流されています。

ウクライナもロシアも同じようなものですが、多少の違いはあります。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:51:23.93

大統領はまた、戦争の最中に来年予定されている大統領選挙の実施に反対の姿勢を示したことで一部で批判にさらされており、キエフ市長のヴィタリ・クリチコは先週、国は権威主義に向かって進んでいると述べた。

「ある時点で、我々はロシアと何ら変わらなくなるだろう」とクリチコ氏はドイツの報道機関デア・シュピーゲルに語った。

https://www.nbcnews.com/news/world/ukraine-counteroffensive-russia-israel-hamas-war-winter-rcna126483
はい、またウクライナ発ドイツ経由のアメリカメディアによるロシア工作員の情報工作ですｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:52:41.12

>>263
プーチンはロシア正教会の筆頭エクソシスト
教育ではプーチンを称え正当化する教科書を使用

選挙が終わったら大規模動員←new！

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:56:26.48

>>260
それは願望ではなかろうか？

動員数と現兵力の差を見ても、兵士の損失はウクライナ側が多い。今、突然に、その構造が崩壊するのかな？

しかも、最近の変化は、ウクライナ軍側に、砲弾不足と兵士の供給不足が出ていることです。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 20:56:27.30

>>263
ウクライナは総力戦じゃないとロシアに対抗できないってだけだな
いずれにしてもゼレンスキーは大統領になってからの期間が短く任期中にロシアから全面侵攻されるという特殊事情がありプーチンロシアと比較できる状況ではないな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:01:16.49

戦況については、後、12ヶ月くらい見ればはっきりするのではないか。

10月くらいから、ウクライナ側に砲弾と兵士の供給の減少が見られ始めているので、来年の3月くらいになればはっきりするのではないか。

もっとも、その間に、西側から大量の砲弾が入ったり、ウクライナの動員力が戻ったりする可能性もある。

それがなければ、ウクライナ側はじり貧だと思う。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:03:36.22

国防省は声明で「国民の動員は計画していない。特別軍事作戦を続けるためと、NATO＝北大西洋条約機構の拡大で脅威が増していることへの対応だ」としています。
また、ロシアの安全保障会議のメドベージェフ副議長は1日に行った会議で、ことしに入り、契約軍人として45万2000人が兵役についたと明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231202/k10014275851000.html

いや、プーチンならやりかねんｗ　出来るだけ多くの国民を勝ち戦に参加させられたら、後で盛り上がるからなｗ (コレは自分の感想ですｗ）

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:03:57.45

>>266
珍露の願望だろｗｗｗ

基本的に攻撃側の損失が大きくなるのが常識で攻勢に出てるのがロシア軍

この時点でロシア軍の方が被害が大きいと言われて「願望」と思ってるのが珍露脳ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:04:53.80

>>260
反攻作戦が失敗してる時点でウクライナ兵は大量に死んでるよ
ウクライナ軍は攻勢に出れないくらい損害を浴びたからロシアが攻勢に出たそれだけ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:06:37.03

>>270
ロシアの損害が多いならなんで膠着状態？
なんでウクライナは守りに入ってるの？　
反攻作戦だよね？

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:06:53.89

>>267
いや、それは逆だと思う。

政治かとしてのゼレンスキーはこの戦争が始まる前は、早くも支持率が20%を切るくらいであったのに、戦争が始まってから90%以上な支持率になり、この戦争には助けられていると思う。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:09:39.77

>>196
最も起きる可能性の高い海外派遣で一番使えるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:12:13.00

>>272
普通に考えるとそうなると思う。

でも、人間は願望が入ると、思考が違ってしまうことが多いのだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:20:26.24

>>271
バフムトの北部や南部を見ても、自然にロシア軍が攻勢になっている感じだ。

ロシア軍は、契約兵が増えたと自画自賛しているが、訓練用期間もあるし、高給で短期で募集しているから、契約期間がすぐきてしまう。囚人の場合も契約期間がすぎたら、除隊になる。それでシャバに戻ったらまた犯罪をして刑務所に戻るなどという笑えない話もあるようだ。ロシアで、兵士の募集が困難であっても、囚人から募集するのは、どうかと思う。

ロシア軍にとって、一番いいのは、予備役の二回目の召集をすることだと思うのですが、政治的に困難なのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:22:23.99

>>272
長期戦を見据えてるから

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:24:42.33

権威主義国家の民主的な選挙を体験するならトロピコ6が一番
選挙前の減税に各派閥の長に賄賂して支持率アップといった普通の手段
対立候補やデモ参加者を投獄精神病院送りに戒厳令で選挙無しといった独裁しぐさまで完備

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:29:04.18

いつものウク珍ムーブ
ウクライナ春のパン祭り大攻勢壊滅的失敗→
ロシアがジワジワ押し込んでいる→
ウク珍:ロシア被害甚大！プーチンが期限設定、無理攻め！

ロシアが期限を設定して戦略を立てたことは一度もない
欧米が勝手に設定して達成できなければ勝利宣言

この糞アホムーブもいい加減見飽きたわ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:38:19.88

EU4カ国の労働組合が全欧州企業に対し、国境を封鎖しているポーランドの航空会社をボイコットするよう要請 - 各団体からの書簡

この呼びかけは、ベルギー、オーストリア、オランダ、イタリアの組合によって行われた。彼らはポーランド企業との輸送契約の更新や新規締結を行わないことを提案している。

書簡の執筆者たちはウクライナを擁護する立場であり、封鎖を取り決め、戦争状態にある国の輸出を40％も減らすことがどうして可能なのか理解できない。

https://x.com/no_wh6/status/1733427952761843718?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:38:22.03

>>273
そもそも開戦時にゼレンスキーの支持率が高くなったことに自分は懐疑的。
高い支持率というけど、一体どんな調査を行なったのか。親露派は既に分断されていて国民も大量に流出しはじめていた。
公正な調査が行われていたか疑わしい。開戦前低支持率だったものが開戦で急に上がるものなのか。
自分だったからなんで戦争を避けなかったのか、と頭に来るが。ゼレンスキーはドンバス攻撃の活発化などロシアを挑発するような危険な行為をしてたわけだし。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:39:48.20

>>278
ジャップランドと大して変わらんじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:49:51.05

ウクライナ軍は、動員兵が減ったと危機を煽っているが、訓練用期間もないし、すぐに前線に送ってしまうから、寿命がすぐきてしまう。傷害の場合も程度によっては、除隊にならない。それで前線に戻ったら戦死するなどという笑えない話もあるようだ。ウクライナで、兵士の募集が困難であっても、女性や高齢者から募集するのは、どうかと思う。

ウクライナ軍にとって、一番いいのは、さっさと交渉に応じることだと思うのですが、政治的に困難なのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:01:50.50

ウクライナ反攻、長期化なら不利　小泉悠
12/9(土) 20:33

ウクライナ軍は東部バフムトなど露軍の攻勢地域に兵力を割き、
肝心の南部ザポロジエ州方面に大戦力を注げていない。
シルスキー陸軍司令官は戦略眼（がん）がないと批判され、
ゼレンスキー大統領がザルジニー総司令官を現場に飛ばして指示させているとの報道もあった。
内部の亀裂は相手の思うつぼで不安が残る。

西側の制裁で息の根を止められなかったロシアの軍需産業が兵器を大増産しているのは間違いない。
ウクライナの命運は最大の援助国、米国次第だが、支援は止まりつつある。
ドイツやスウェーデンがウクライナで兵器を現地生産する動きもあるが、長期化すればウクライナは不利だ。

今冬は凍った場所も多く、戦闘が止まらないかもしれない。
ドニエプル川が凍ればウクライナが渡河作戦を成功させて主導権を握る可能性もあるが、
米欧の支援が細るなら、停戦を真剣に考える必要がある。
ただ互いに円満な解決など信じておらず、甚大な被害を出し続ける悲惨な形で長引きそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:03:33.92

そろそろアメリカケツナメ属国史観から
卒業すべきだろう
いつまで日本人はアメリカの奴隷でいるのだ?

アメリカ軍に国土を占領され
政府もマスコミもコントロールされ
歴史教科書も書き換えられた奴隷日本

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:06:24.15

NATO参戦来てロスケ死亡ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😂

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:07:34.17

＞＞285
反米保守の思想としては三島由紀夫の前からずっとある極右イデオロギーだが
その脱米思想を一番喜ぶのは中国であり北朝鮮であることを自覚できないのだから話にならない

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:07:57.81

アブデーフカにいるウクライナ軍　「ロシア軍が優勢」

ロシア軍、東部で波状攻撃　コークス工場の制圧狙い
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cc36f1f45445065cbfda738228fd3495c8f601c
ウクライナ東部ドネツク州アブデーフカに展開する同国軍部隊の当局者が8日、ロシア軍がアブデーフカのコークス工場の制圧を狙って
歩兵やドローン（無人機）による波状攻撃を仕掛けていると述べた。ウクライナメディア「ウクラインスカ・プラウダ」が報じた。
　ロシア軍は10～15人の歩兵グループを連続して投入。多数のドローンや、精密誘導弾も使用しているという。
当局者は「現時点では彼ら（ロシア軍）が優勢になりつつある」と述べた。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:09:17.45

ID:v1PayVmx
正体表してて草

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:37:05.78

>>288
コークス工場のところはロシアが居抜きで取ろうとしてる限りウクラ優勢と思うけどな
補給路も断ててないし安全な工場の通路からFPV飛ばしまくりでロシアは苦戦だろ
更にウクラは南部攻勢諦めて補充も回してる言うじゃないか
工場を占領すればドネツクの重要な産業になるとはいえ欲張らずクリンキみたいに廃墟にすべきだと思うけどな
あれを包囲して占領するのは被害が大きすぎる
そこまでやっても撤退の時に爆破される可能性もある
とっととFAB打ち込んで煙突もぶっ倒すくらいじゃないと第二のウグレダーになる気がするわ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:41:06.36

キエフ、ウクライナで広がる反対運動を西側メディアのせいと非難 - The Globe and Mail

・キエフは国内における西側メディアの影響力を懸念しており、彼らが信用失墜キャンペーンを準備していると声明を出しているとカナダ人は書いている。

・現在、パートナー国のメディアに対する態度は180度変わっている。戦争が始まった当初は歓迎されていたのに、今では楽観主義の全般的な低下により、彼らに対する態度は悪化している。

・キエフでは、2年間の戦争の後、内部の政治闘争が再び激化し、クリチコは事実上ザルジニー総司令官の側についた。

・ゼレンスキーがアメリカ行きを取りやめたのは、ウクライナへの資金援助について共和党を説得できないことを知ったからだ。

・『グローブ・アンド・メール』紙もカナダに対するキエフの態度の悪化について書いている。カナダはトルドー首相が約束した50台の装甲車（LAV）と装甲医療避難車をいまだに納入していない。

t.me/NovichokRossiya/42756