ウクライナ情勢254 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 14:11:31.65

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢253 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701631272/

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:26:49.91

ちょっとドキッとしたのが昨日のＴＶ
地球温暖化の話だったけど、このままいけば農地に適した土地が大きく変わるとの研究結果を出してた
アメリカの大学の発表でしたが……

農地に適した土地になるところ……ロシアのモスクワの東西から内陸方面で凄い大きな面積
農地に適しない土地になるところ……ウクライナの西側を中心にウクライナのほとんど

ウクライナの農業に未来はないのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:27:51.31

いくら日本で停戦煽っても無駄なんだが
人海戦術の国だから命令は実行しないといけないのだろう
たぶんロシアの依頼で北朝鮮人が停戦停戦騒いでるんだろうが
日本人はのんびり見とけばいいだけ
停戦するかどうかはアメリカとウクライナで相談すればいい

日本としてはロシア兵が死んでロシアの優秀層が国外に流出するのは良いことだしな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:28:59.97

Kontakt-5 ERAを2枚重ねにしたロシアのT-72B3

operating in Eastern Ukraine.
https://pbs.twimg.com/media/GA6Ft6oWUAACoCC.jpg
https://x.com/trip_to_valkiri/status/1733470059203371175?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:29:38.00

>>371
それやって勝ったタリバンもめっさ殺されてるので、強い意思がないと無理なんですよね
嫌がらせしてタリバンもめっさ殺されてます

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:30:42.12

>>363
ぜんぜん西側は武器弾薬の支援ができなかったもんな。
これなら、最初から停戦交渉をやった方がマシだった。
初手を間違えると挽回が難しい見本だな。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:31:29.61

>>375
そこでウクライナさん

・我々が露軍を追い出せない？
・そりゃー兵数全然たりませんからね
・でも追い出す必要ないんです
・徹底的にゲリラ戦やってるだけです
・その内露軍は疲れ果てますから、撤退します
・負担がすごいですから
・別に、無理に領土奪還なんて必要ない
・嫌がらせをひたすら続けるだけです
・我々は停戦なんて受け入れませんし領土の割譲も絶対に容認しない
・露軍が根負けするまで嫌がらせを続けるだけです

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:31:43.81

>>375
アフガニスタンの出生率は5近くあるから20年も紛争続けてたら補充してしまう
ウクライナの出生率は…

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:33:58.59

>>370

アメリカは信頼できる商売相手
中国ロシアでは多くの企業が騙されたわけで
そんな国と商売しなくていいなら
冷戦回帰のほうがいい

↓

税金が安くなる米EV優遇策、「中国抜き」が条件　日本メーカー悲鳴
米政府は、北米でつくられた電気自動車（EV）を買った人への税制優遇について、中国などの企業が製造に関わった充電池や重要鉱物を使った車種を対象から外すと発表した。
ただ、そうした分野で大きなシェアを占める中国に頼らずEVをつくるのは容易ではない。税制優遇を前提に米国での投資を計画してきた日本の自動車大手も、戦略の見直しを迫られそうだ。
詳細はソース Yahoo!ニュース朝日新聞 2023/12/8
https://news.yahoo.co.jp/articles/e82e47707c29d9de2b413a3dbb24ff1e72665184

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:34:51.66

>>370
そりゃあ、自衛官は日本人には嘘情報を広めアメリカには尻尾を振るのが仕事だと思ってるからね。
職業人としての矜持があっても、それが良心に基づくとは限らない。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:37:55.18

>>377
そのウクライナさんは近所の迷惑なオッサンみたいだな。
「法的には勝ち目がないけど、オレは抵抗を続ける」って奴じゃんか。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:37:58.53

>>379
オスプレイとか言うクソ欠陥機売りつけて
サポートすらロクにしない
こんなクズ国家そうそうおらんぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:38:58.80

そもそもテスラはほとんど中国生産

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:39:12.77

>>377
そのウクライナさんは近所の迷惑なオッサンみたいだな。
「法的には勝ち目がないけど、オレは抵抗（嫌がらせ）を続ける」って奴じゃんか。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:39:18.55

>>381
ウクライナさん

・蒋介石やってたのと同じですよ
・今後もモスクワへの攻撃は続けます
・セバストポリも再起不能になるまで攻撃します
・クリミア大橋も同じで嫌がらせ攻撃をずーーっと続けます
・黒海の覇権は事実上失われてますね
・いくらでも続けます
・停戦？ありえません
・領土の割譲もありません
・我々国民の恨み憎しみは凄まじいですから
・絶対に譲歩はしません
・泥沼化です
・疲れ果ててください
・お疲れ様です

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:42:36.55

ゼレは今更停戦を望んだとしても以前の条件より悪くなるわけで
こんな無駄に人的被害でたのは戦争続けたゼレのせいだってなるからやめるにやめられないだろうね
でゼレの末路はもう決まってる感じ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:43:53.65

>>383
アメリカもドイツも中国ロシアと商売するから
日本も中国ロシアみたいな詐欺暴力団みたいな国と商売せざるをえないわけで
ウクライナ戦争がこのまま続いてそれが見直されるなら日本にとってもよい

たぶんロシアの依頼で北朝鮮人が停戦停戦騒いでるんだろうが
日本人はのんびり見とけばいいだけ
停戦するかどうかはアメリカとウクライナで相談すればいい

日本としてはロシア兵が死んでロシアの優秀層が国外に流出するのは良いことだしな
日本としては停戦は不要

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:45:19.81

停戦せずに全土占領傀儡化が日本にとっては一番かもな
ウクライナ復興支援する必要なくなるし

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:45:24.85

>>367
強力なカリスマのホー・チ・ミンを頂点に頂き、
内政と外交の達人ファン・バン・ドン
私心なく軍を指導する「赤いナポレオン」ボー・グエン・ザップと、
第一次・第二次インドシナ紛争時のベトナム上層部は最強の布陣だったからね
3点全てにおいて隙が無かった

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:45:55.20

私がずっと前に配信で、とらえどころのないミサイルランチャーを倒す最善の方法は、発射の痕跡を探し、ドローンで隠れ場所まで追跡し、そこで倒すことだ、と提案したことを知っていますか?

ロシア人はまさにそれをして、HIMARSランチャーを破壊した
https://x.com/armchairw/status/1733340082369860069?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:46:12.79

そもそも停戦なんてロシアが受けることはない
ここまでくればウクライナが主権を放棄した降伏以外ありえないのだから

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:46:29.09

ゼレちゃんには食べるネクタイも無いんだよな…

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:48:57.56

>>391
例えばアフガニスタン

米軍侵攻
↓
タリバン政権崩壊
↓
親米の傀儡政権樹立
↓
タリバン嫌がらせ開始
↓
嫌がらせ終わらず
↓
疲れ果てた米軍撤退
↓
親米政権崩壊
↓
タリバン政権復権

ウクライナもこうなります

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:49:35.46

>>385
戦える国民が居なくなっても戦争が継続できると思ってるマジキチさんですか？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:51:20.00

>>389
ベトナム戦争は、最初から北ベトナムの勝利が決まっていた
という研究者もいるくらいだからね

凄い大学や研究機関で長年勉強したはずの、政治家や高級軍人が舐めまくて戦争仕掛けて、
そんなところに通ってないけど優秀なベトナムの政治家・軍人達に負けた戦争です

>>380
自衛官って実は日本や日本人を愛してないのだろうね
主人はアメリカ人ってわけだ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:51:36.84

>>394
タリバンさん
・嫌がらせ戦術に兵力関係無いんすよw
・疲れ果てさせるのが目的なんで

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:55:04.55

ロシア勢力圏にはたくさん黄色人種奴隷がいてアウディイウカでも挽き肉になっているが、日本には奴隷はいないだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:57:48.32

>>378
>20年も紛争続けてたら補充してしまう
アフガンの人口　2002年 1800万　→悲惨な内戦・米国の非人道的な民間人への攻撃の連続　→ 2022年 3426万人
正直増え過ぎ、農業生産力を超えた人口なので移民(難民)するしかない

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 10:59:19.44

>>393
アフガニスタンはずうっと人口右肩上がりなんですわ
特にここ20年で倍くらい増えてる
基本的に貧しいまｍなのに人口倍増するとどうなるか？
社会で養いきれない若者らが次々に聖戦士となって占領軍相手に
襲いかかっては殉教し続けるという構造ができあがるんですわな
それでもなお人口増加を止められない
ウクライナとは全く状況が違う

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:06:23.31

>>396
「最後の一人、血の一滴まで戦う！」ってやつですな
でも実際、狂信的イスラム過激派ですら本当にそこまではしないしできないので、ね
それが単なるスローガンに過ぎないことは既にシリアで証明されてる

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:10:46.99

>>398
アフガニスタンは中国イラン日本からも食品輸入してるから問題なし
ウクライナはポーランドとモルドバが国境閉じたら終わり

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:14:58.56

キューバからの志願兵がロシアのために戦う
https://x.com/dana916/status/1733666530540322856?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:15:02.04

そもそも西側の占領地政策なんて収奪と弾圧に主権の否定までした欲張りセットだからな
そんなことをやってるから反乱を起こされるのよ
商人が国を運営するとそういったことになりやすい

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:15:24.72

>>395
＞自衛官って実は日本や日本人を愛してないのだろうね

でも、じゃあ国や日本人は自衛官を愛していたのか？と問われると、
各個人レベルではともかくとして、創隊から今日まで俯瞰して見ると
ちょっと自信が持てないのも確かなわけで
自衛隊よりも米軍のほうを崇拝したりアテにしていたりね
結局立場が違うだけで自衛官も同じ日本人、鏡を見てるようなものなのかも

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:16:09.14

東隣の大国と戦争中、西隣の国々とも関係悪化
無責任に煽った海の向こうの国々からは露骨な梯子外し

結局孤立したのはロシアじゃなくてウクライナさんでしたね

2023/12/10(日) 11:18:34.18

ウクライナは南ベトナムコースにしかならなそうだな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:18:43.20

>>400
>「最後の一人、血の一滴まで戦う！」
古典古代の都市国家間ではしばしば、カルタゴとか・・
近現代ではパラグアイ戦争。人口の半分戦死 (人口52万→21万)

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:19:10.56

>>401
>アフガニスタンは中国イラン日本からも食品輸入してるから問題なし
輸入するための外貨が・・

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:19:41.62

プーチン大統領は、特別作戦の軍人にロシア連邦英雄、つまり我が国を守る戦士の称号を授与した。祖国の英雄の日おめでとう、友よ!
https://x.com/anatolyvlasov87/status/1733514758702166220?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:22:01.21

ウクライナは完全な赤字国家な上に
農業国に必須の海運が無いので
戦後は農業でも食って行けない、外車が土地を買っても意味が無い

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:25:39.01

ウク珍はロシア政府が停戦望んでると思ってるんだよな
残念、ロシア政府は停戦なぞ微塵も考えていない

ロシア・プーチンは和平を望むが、中途半端な停戦は絶対にない
何度も書いてるがミンスク合意を「時間稼ぎでした〜てへペロ⭐︎」
と言ってしまった欧米の信頼は失墜している

こんな連中に中途半端な停戦など合意するはずないだろ
事態が悪化するだけなのはロシア政府も理解しているよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:26:53.05

>>408
モディほとんどすべての宥和政策で、モディ首相はアフガニスタンに小麦を贈り…その後、インフレ対策のためにロシアから小麦を輸入する。
https://pbs.twimg.com/media/F32fc_VagAAmvpJ.jpg
https://x.com/mediacrooks/status/1693072859944333419?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
外貨なしでなぜか続いているようだ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:27:47.32

プーチンの和平云々って国際社会がうるせえから口だけだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:28:07.97

>>405
ウクライナは今回もイスラエル支持を続けたので、ＥＵ、アメリカ、日本以外からの信用無くしましたしね

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:32:55.78

>>403
商人気質というより特権意識なんだろうな。
欧米の資本家や政治家は本気で途上国を人間として見ていないんだと思う。
つまり、欧米の支配階級の性根はネオナチとあんまり変わらん。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:35:34.37

https://x.com/clashreport/status/1732761598849065046?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ドイツCST社のタンカーAVENCA（IMO 9410002）が、ノボロシースクから直接輸送で、5万トンのロシア石油製品をノーフォークの米海軍基地に届けた。

監視団体 "黒海戦略研究所 "と出版物 "BlackSeaNews "の代表Andriy Klymenkoは、彼らのFacebookページでこの主張を報告した。

ノーフォークは世界最大の海軍基地で、10のバースを持ち、総延長は約20キロ。

基地には弾薬庫、石油貯蔵施設、荷役インフラがある。

造船・船舶修理工場は8カ所あり、ドライ・ドックが7カ所、フローティング・ドックが3カ所、スリップウェイが16カ所ある。

基地には、空母、水陸両用強襲揚陸艦、ドック船、駆逐艦、その他の艦船を収容することができる。合計で約75隻の船を収容できる。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:36:21.82

>>413
>プーチンの和平云々って
無条件降伏しろ、という脅迫だね

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:36:39.96

>>349
へえ、ならそれどこか教えてくれ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:39:26.25

2023.12.10
孤立するG7、顎が上がるバイデン米政権、戦後秩序という地獄の釜の蓋は外れるのか
牧野愛博 | Official Columnist
朝日新聞外交専門記者
https://forbesjapan.com/articles/detail/67844

孤立するG7、顎が上がるバイデン米政権、戦後秩序という地獄の釜の蓋は外れるのか
12/10(日) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9034bfd2a95fdf0922304f7fc257c431ef6089e?page=1

イスラム組織ハマスによるイスラエルの攻撃が始まってから2カ月が過ぎた。イスラエル軍はパレスチナ自治区ガザ地区を蹂躙し、パレスチナ人口の8割を占める180万人が難民と化している。イスラエルを糾弾する国際社会の声は高まる一方だ。戦後秩序をリードしてきた米国を始めとする主要7カ国（G7）はなすすべもない。日本政府関係者の証言をたどると、特にバイデン米政権の追い詰められた状況が浮かび上がる。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:40:12.13

半端な停戦とかしたら政権が危うくなるからプーチンは停戦できないだろ
ウクライナ側は非現実的な条件しか出してこないしオデッサ陥落までズルズル続く

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:42:09.66

プーチンの新年を阻止するため、包囲され弾薬不足の精鋭部隊が出動 - THE TIMES
ウクライナ屈指の精鋭旅団が、重要都市アヴディフカの防衛に派遣された。装備を充実させなければ、チャンスはどんどん減っていくと、彼らはマキシム・タッカーに言う。

弾薬の不足は、同じく第2大隊に所属する31歳の迫撃砲手タラス・"フィズルク"・フィズルク軍曹のような兵士に、生死にかかわる不可能な決断を迫っている。
「夏の間に弾薬は10倍も増え、品質もよくなった」と彼は言う。アメリカの弾丸はほぼ同じ重さのロットで入ってくるので、不発弾がほとんどなく、射撃の修正がしやすい。
「今では世界中からさまざまな品質の砲弾が届くが、3日間で15発しか入手できない。先週は不発弾だらけのバッチを受け取った。」

https://archive.is/ALR7T
https://www.thetimes.co.uk/article/surrounded-and-low-on-ammo-the-elite-troops-out-to-spoil-putins-new-year-mdtqkspvj

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:45:44.34

https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/12/08/about-half-of-republicans-now-say-the-us-is-providing-too-much-aid-to-ukraine/

DECEMBER 8, 2023
About half of Republicans now say the U.S. is providing too much aid to Ukraine
共和党員の約半数が、米国はウクライナに過剰な援助を行っていると回答。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:45:52.52

>>420
ロシア人が何人死ぬかやってみればいいと思う。
勝ったとしても冷戦だから、日本としてはロシアと商売しなくていいわけで悪いことではない

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:46:26.75

プーチンの頭にあるのは自分がいなくなったあともロシアの安全保障が保たれる環境を作ることだろうからなあ
少なくともウクライナではさ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:47:34.12

>>417

ロシア、縮小した中立ウクライナを平和の基盤とみなす
マリア・ザハロワ報道官は、ゼレンスキー大統領が提案した「和平公式」を否定し、「平和とは何の関係もなく、ロシアが軍事行動の継続を正当化するための一連の最後通告だ」と述べた。

ロシア外務省はAFPに対し、西側諸国が武器供与をやめ、キエフが「新たな領土現実」を受け入れた場合にのみ、ウクライナとの恒久的な平和が実現すると考えていると語った。
同省報道官のマリア・ザハロワ氏はインタビューで、モスクワは交渉に前向きであると述べたが、「現時点ではキエフにも西側にも平和への政治的意志は見られない」と付け加えた。

https://www.kyivpost.com/post/25149
読解力と認識に問題があるヒトがいるらしいｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:50:21.22

ウクライナが4州割譲中立化したらフィンランドのように80年も平和が保たれて発展していけるのは世界の誰もが分かってるのにな
それが嫌なのは世界で英米のたった2カ国だけってな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:55:03.23

>>426

欧米側に残った韓国は確かに発展したが
ロシア側に残された北朝鮮はロシア傀儡の金日成によって地獄になった
韓国は最後まで停戦に反対した

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:56:24.63

>>412
そいつは簡単な話で、治安及び安全保障関連の必要経費だと思ってるんですな
今のアフガニスタンにあれだけの人口を養う事はできない
ほっとくと国外に出て難民するか略奪するか、とにかく隣国にとっては悪夢の二択となる
（武力だけはあるから手に負えない）
ならロシアとの迂回貿易で稼いだあぶく銭の一部を使って、これまたロシアでだぶついてる
小麦を買い叩いてアフガンに投げ与えるのが良いとなる

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:57:33.10

英米の覇権もそろそろ終焉しそうね
日本は幕末から200年近くずっと英→米の影響下だったわけだけど
目を覚ますまでは時間かかりそうだわ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 11:59:32.30

>>428
中国の新疆中央アジア石油・ガス社は、アフガニスタンでの原油生産を後押しし、タリバン政府が近隣諸国からの石油輸入への依存を減らすのに役立つ可能性がある
https://x.com/markets/status/1732615251005145555?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
アフガニスタンの資源保有国としてのポテンシャルを舐めすぎ
コストとして支援してるのではなく、実際に利益があるから大陸国家同士で支援している

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:03:38.03

>>417
いや、むしろ早めに講和交渉をやれば条件交渉の余地があるということ。
つまり、無条件降伏せずに済む可能性があるわけだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:14:00.58

>>430
アフガンの地下資源が金銭的な見返りを生むのは、採掘だけでなく輸送インフラの整備も伴う
まだ相当先の話で、直近的には安全保障の意味のほうが大きいと思うよ
まずは食わせないと、いくらタリバンでも国民を抑えきれないのだから
今のアフガンて、こういう状況だからね
https://ja.wfp.org/news/wfp-afghanistan-forced-drop-10-million-people-lifesaving-assistance-deepening-despair-and

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:21:21.53

>>431
そんなことはウクライナが決めればよい
日本人はロシア人の死者数を数えておけばよい

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:25:44.12

陰謀論界隈のせいで目を覚ますと言うワードに胡散臭さを感じる様になった

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:31:13.22

>>431
条件の中にゼレンスキーの排除があるから空想的だが

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:31:43.05

ウクライナにはもう戦争終える権限すらないよ
和平交渉しようとしたらまた潰されるしな英米に
前回はウクライナの交渉役を一人処刑したけど後にロシアのスパイだって偽情報掴まされたって話がでてたけど
ロシアは和平交渉望んでるんだからそんな情報流すのは英米しかないってな
でとどめにジョンソンの徹底的にウクライナは戦うべきという発言につながるわけだ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:36:14.95

>>358
ウクライナはバカなのはその通りだが
西側はフル支援してないだろ

航空機や長距離ミサイルを提供せず型落ちの戦車などだもん
ウクライナは捨て駒であって勝たせるつもりがないから

・ヨーロッパは合法的に最新機種に切り替える
・アメリカはヨーロッパが兵器を買ってくれて儲かる
Win-Win

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:36:56.18

ウクライナナチスの敗戦とかわかりきってたな
バカマスゴミや政治家の妄想

ワクチン害や不正選挙にしてもだけど、
無いとも証明されてないから
そもそも十分な量や時間の調査すらしてない
それなのに無かったとか勝利とか言い張るバカ

奴らは自分たちの愚かさから知る必要がある
無知の知を知らぬバカは問題外だとわかったね
ゼレンスキー支援した政治家も国際法違反者
日本は当事国でもないし、義勇兵も犯罪

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:40:39.84

元自衛隊のお偉いさん方も言ってるとおり

日本政府や政治家も国際法違反してるからな
義勇兵も犯罪、多数の元自衛隊員派遣も犯罪
宣戦布告なしの実質的参戦も戦犯になるな

ロシアは日本を攻撃してないわけだし
ロシアや同盟中国から反撃されても文句言えん

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:44:49.68

まだバイデンが逆転勝利できると思う人？
まだトランプがウク支援続けると思う人？
まだゼレンスキー軍が勝利すると思う人？

まだゼレンスキーが正義の英雄だと思う人？
まだマスゴミや岸田が正しかったと思う人？
まだアカウントがウクライナ国旗の人？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:47:35.35

まだフェイクメディアや既得権に騙される人？

オールド勢がトランプやマスクに勝つ？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:49:19.27

反転攻勢はいつ始まるんだ、ゼレンスキー！

言ったろ、来年の春だよ、春の反転攻勢ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:50:35.98

>>437
＞・ヨーロッパは合法的に最新機種に切り替える

この文脈で「合法的」がつく理由がわからんな。
どういう理屈なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:51:16.93

>>437
ロシアも大体は型落ち兵器だけどな
ロシアにせよ西側にせよ、別に出し惜しみしているわけではなく
まとまった数がなければ運用はできない
ましてウクライナは人海戦術ありきでその全てに最新兵器を回すのは不可能だ

仮に日本が中国なりロシアなりと戦争になったら、
ウクライナへの支援の1/3も貰えればいい方だし、
対外的な支援の限界までウクライナへの支援は達していると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:57:09.00

>>439
なるほど、言われてみればそのとおりだ。
台湾有事に日本が支援すれば国際法違反だし、何より敵対行為になるな。

そんで、それを大義名分に「中国が尖閣諸島を占領する」事態になりかねない。
考えてみると、岸田政権やネトウヨはとんでもない火遊びをしてたことになるな。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:05:40.13

US skips congressional review to approve emergency sale of tank shells to Israel
米国、議会審査を省略しイスラエルへの戦車砲弾の緊急売却を承認

December 10, 20232:09 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/us-oks-potential-sale-tank-cartridges-israel-1065-mln-2023-12-09/

(機械翻訳)
国防総省が土曜日に発表したところによると、バイデン政権は緊急権限を行使し、議会の審査なしにイスラエルに約14,000発の戦車砲弾を売却することを許可した。

国防総省は金曜日に武器輸出管理法の緊急宣言(Arms Export Control Act emergency declaration)を使い、1億650万ドル相当の戦車砲弾をイスラエルに直ちに引き渡した、と国防総省は声明で述べた。

イスラエルには緊急支援する、と

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:08:55.99

東欧からの資源を絞っただけで世界が飢えたのに資源を断ち切るレベルの戦争なんて出来るわけないのよ

西側の言うところの最新兵器なんて高すぎて数揃えられないし
砲弾規格に至っては統一できずにいる
弾の規格が統一出来ない国は戦争に弱いくらい知ってるだろうに

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:12:37.06

>>410
と言うかロシアがウクライナに適用しようとしている
ものはモーゲンソー案と同じものだから敗戦後は近代国家
として存続できる余地はない。
鉱工業と炭田がなくなると中世に戻る。
資源バブルで鉄工業が潤った時期も含めて30年間で
1000/5000万人減った人口減は加速し国力自体も大きく
減衰する。

ウクライナと欧米は戦争継続した方がいい。

欧米が勝ちたいのなら戦略核兵器による先制攻撃がいい。
NATO参戦なら中国がロシアに付く可能性が高く分が悪い。
中国の鉄鋼生産量は世界の半分以上でその米国との差は戦前の
日米差を上回る。またG7諸国の全自動車生産量を合わせても中国には
及ばない。
そしてロシアは戦術核兵器を米国の10倍保有していると言われ、これは
通常戦争の延長として核兵器を使用する計画の下とも言われている。

ロシアに優位な戦争をしたいのなら戦略核の先制攻撃しかない。
あとは決断できるかどうかだww
西側はロシアを甘く見過ぎたなwwww
その決断が出来ないなら負けるだけだ。

欧米とウクライナの馬鹿は60-70カ国の有志連合がロシアに
僅か1年で粉砕され一体何を学んだんだ？？？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:12:48.13

>>447
北ベトナム
北朝鮮
アフガニスタン
「何いってんだ？この馬鹿は」

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:14:48.19

>>443
合法的じゃなく国民の抵抗少なくだな

平和な時は軍事費削減しろという声が強く新しい機種へのリプレースがままならない
それがウクライナに提供するといえば国民の反対は少ない
代わりを用意するのもすんなり
既に熱狂的にウクライナ支援しよう派世界的に終わったが

日本もトマホークの前倒しとかほとんど抵抗なかった
型落ちはいらんから１年待って最新だけでいいと思うがね
軍事費アップは選挙などがあって先送りになってしまい頓挫の可能性もあるが

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:19:13.92

ウクライナに全力支援程では無いけど
陸戦能力は使い切ってるし
NATOは本当に航空戦力しか残ってない
ステルス戦闘機を出し渋ってるのも性能を分析されて対策されない為という後ろ向きな理由なのが何ともとほほ…

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:24:44.28

>>450
自衛官の定員を大幅に削減すれば兵器弾薬の予算を確保できるだろ。
足りない人員はドローンと予備役・徴兵で補完すればいい。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:27:57.51

>>436
イギリスのジョンソンは政権を追われた
アメリカのバイデンもメロメロ状態です

>>437
ＥＵはもうこんな経済状態ですからね
国民はウクライナを支援するのもいい加減にしろとなってるのでしょう
勝たせる気はあるけどもう限界
自分の財布が痛まないネトウヨは威勢の良いことが言えるけどね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR28B9K0Y3A121C2000000/

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:31:43.45

なりふり構わずイスラエルに支援している所見るとあっちも当初の目論見通り行ってなさそうだな。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:32:12.74

このスレでも威勢の良いこと言ってる人がいるけど

ＥＵもアメリカも金がない
もうウクライナは終わりですよ
威勢の良いこと言う人は、その人が金を出せ。ウクライナに行って兵士となって戦え
ですよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:40:02.94

自衛隊の人員とか不要でもっと減らしていい
日本に必要なのは諜報機関とSLBMだけ
これで恒久平和と永遠の繁栄が実現する
そもそも日本は地理的に世界一守りが堅い国

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:45:13.21

>>448
先制核攻撃したら何で優位になるの？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:52:31.62

>>457
ロシア国内にダメージを与えられる。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:53:18.02

>>457
さあ、なんでだろうね？
たしかに核ミサイル基地が少ない国には先制核攻撃が有効かもしれないけど。
ロシアくらい戦略核兵器を多数保有している国に対してはメリットないだろうね。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:54:12.62

日本は本来ドローンの研究を推し進めるべきだったんだが
売国奴安倍晋三が事実上の違法化をしてしまったからなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 13:57:09.13

>>458
1812年
ナポレオン「モスクワ落とせ」
ダブー「なぜモスクワにこだわる？」
ナポレオン「モスクワ落とせばそれで戦争終わる」
ダブー「終わるわけがない」
ナポレオン「とにかく落とせ」
部下「落ちました」
ダブー「ほら、全然終わらない、逆にゲリラ戦」
ナポレオン「ぬぐぐぐぐ」
ダブー「さっさと撤退したほうが」
ナポレオン「モスクワから撤退してやるから講和だ」
アレクサンドル一世「バカか？だれが講和するか」
ナポレオン「ぬぐぐぐ」
アレクサンドル一世「もう戦闘不能だろ、さっさと本国に逃げたら？」
ダブー「もう無理です、撤退しましょう」
ナポレオン「ぬぐぐぐ」
ダブー「そもそも、都市落とす＝降伏するなんてご都合主義が間違いなんですよ」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:02:31.67

スミ方面でロシア軍の攻撃があるかもだな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:03:37.41

というか、「先制核攻撃をすれば勝てる」とか正気の沙汰とは思えんな。
「キチガイに刃物」とはこのことかｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:10:53.72

>>460
2015年11月に安倍晋三首相が「早ければ３年以内に小型無人機（ドローン）を使った荷物配送を可能にする」と
嘘をいうのがパヨチン

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:12:42.94

そう言えばロシアが後方に戦力を貯めていることが確認されているとあったがその後はどうなったんかね?

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:13:45.07

>>463
他に手はないw
他の兵器では劣勢になるだけだ。
核兵器の配備数だけは西側は優位にある。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:27:48.58

>>466
そんなわけはない。
いくらでも方策はあるだろ。

つーか、「戦争するしかない」とかいう固定観念がある時点で基地外じみていると思うぞ。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:29:31.03

>>467
まんま敗戦した日本と同じ発想なんだよな
エスカレーションすれば逆転すると思ってるが
核兵器使ってもロシアの破壊は無理

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:30:17.67

ロシア人が順調に死んでいるのになぜ停戦?

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:30:41.39

>>457
核弾頭保有数とその威力、運用人工衛星と国土面積で世界一かつ戦略原潜運用国に先制核攻撃するとか、大規模な全力の核反撃が来るのが確実
ロシアのGDPも吹っ飛ぶけど、その何十倍の西側のGDPも吹っ飛ぶだろ、損失がデカすぎて話にならない

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:32:07.19

ロシア軍はウクライナ軍の塹壕から遠隔自動機関砲を鹵獲した
https://x.com/simpatico771/status/1733669697319481352?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw