ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢253 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701631272/
ウクライナ情勢254 IPなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/12/08(金) 14:11:31.65ID:b2qoWuUU
518名無し三等兵
2023/12/10(日) 16:13:35.23ID:nfounQcf ロシアの場合正規軍以外がたくさんいる
・ワグネルなどの外国人傭兵部隊
・共和国や自治州の少数民族
・囚人兵
ロシアの正規軍犠牲は少なくて済む
一方でウクライナは志願兵にしろ徴兵にしろ若い兵士がたくさん死んだ
平均年齢が爆上りがその証拠
ウクライナは一刻も早く停戦しないと国が成り立たなくなる
・ワグネルなどの外国人傭兵部隊
・共和国や自治州の少数民族
・囚人兵
ロシアの正規軍犠牲は少なくて済む
一方でウクライナは志願兵にしろ徴兵にしろ若い兵士がたくさん死んだ
平均年齢が爆上りがその証拠
ウクライナは一刻も早く停戦しないと国が成り立たなくなる
521名無し三等兵
2023/12/10(日) 16:21:19.50ID:+4z15hku 英国防相発表で当たった情報ってなんかある?
522名無し三等兵
2023/12/10(日) 16:32:33.91ID:1EwZQ6B4 The Washington Post
Ukraine’s Zelensky appears increasingly embattled as U.S. backing wavers
ウクライナのゼレンスキーは、米国の支援が揺らぐ中、ますます苦境に立たされているようだ。
December 9, 2023 at 8:34 a.m. EST
https://www.washingtonpost.com/politics/2023/12/09/zelensky-us-ukraine-zaluzhny/
Ukraine’s Zelensky appears increasingly embattled as U.S. backing wavers
ウクライナのゼレンスキーは、米国の支援が揺らぐ中、ますます苦境に立たされているようだ。
December 9, 2023 at 8:34 a.m. EST
https://www.washingtonpost.com/politics/2023/12/09/zelensky-us-ukraine-zaluzhny/
524名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:05:24.09ID:6nMkjWhU >>480
実際停戦交渉してないし、そもそもゼレンスキー政権で違法にしちゃったんでウクライナ政府と交渉できない。
実際停戦交渉してないし、そもそもゼレンスキー政権で違法にしちゃったんでウクライナ政府と交渉できない。
525名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:12:34.53ID:d9VuWbWZ 停戦言ってるのはロシア寄りの西側リベラル
ウクライナがこれ以上破壊されるなら停戦しろとしきりに発言してる
ウクライナがこれ以上破壊されるなら停戦しろとしきりに発言してる
526名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:15:26.62ID:oTig3uUk 無駄な人命の犠牲が一番の犯罪だからな
ただ寛大なる停戦にも応じないなら相手を武装解除するまで戦うしか無いだろう
そしてその状況はロシアにとって利益が最大化される場面でもある
ただ寛大なる停戦にも応じないなら相手を武装解除するまで戦うしか無いだろう
そしてその状況はロシアにとって利益が最大化される場面でもある
527名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:18:57.21ID:oTig3uUk 戦争始まる前にロシアと平和条約結んでいたらウクライナにとってこんな不利な状況にならなかった
2州とクリミア割譲するだけで完全に話は終わっていて非武装化すら必要なかった
それが戦争始まってからの交渉では領土を大幅に占領されたため4州とクリミア割譲プラス中立化に条件が重くなり
今やもうそれじゃあとてもロシアは受け入れないような状況になってしまった
2州とクリミア割譲するだけで完全に話は終わっていて非武装化すら必要なかった
それが戦争始まってからの交渉では領土を大幅に占領されたため4州とクリミア割譲プラス中立化に条件が重くなり
今やもうそれじゃあとてもロシアは受け入れないような状況になってしまった
528名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:19:23.27ID:Hm8fJevG ウクラ支援はほんとバイデン政権スタッフだけの戦いになっちまったな
元々外交問題に興味のないアメリカ国民だが
パレスチナやユダヤと違ってウクライナ支援デモも起こんなきゃメディアがウクライナ見捨てるな
キャンペーンも張らない
世論調査でも国民にウクラ支援への熱意無し
これで予算が通るわけ無いし通す意味もない
ガチで終わったわ
元々外交問題に興味のないアメリカ国民だが
パレスチナやユダヤと違ってウクライナ支援デモも起こんなきゃメディアがウクライナ見捨てるな
キャンペーンも張らない
世論調査でも国民にウクラ支援への熱意無し
これで予算が通るわけ無いし通す意味もない
ガチで終わったわ
529名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:21:08.76ID:XWoHmizP ウクライナは、順調を超越したペースで死んでいる
531名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:25:32.23ID:oTig3uUk ウクライナは明日の日本だからウクライナを反面教師にしなければならないのよね
532名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:27:56.67ID:Hm8fJevG バイデン政権がどうしてもウクラ支援続けるなら議会を通さないで
ホワイトハウスだけの裁量で続けるしか無いわけだが
そうなると国防費の予算内で直接参戦しか無いか
イスラエルの為ならまだしもウクラのためにそこまでやるか?
俺はアメリカ参戦ならどうなるか見てみたいけどな
雪の中で戦うアメリカ陸軍とか海兵隊とかどうなんやろな
まだ俺の記憶にはない
ホワイトハウスだけの裁量で続けるしか無いわけだが
そうなると国防費の予算内で直接参戦しか無いか
イスラエルの為ならまだしもウクラのためにそこまでやるか?
俺はアメリカ参戦ならどうなるか見てみたいけどな
雪の中で戦うアメリカ陸軍とか海兵隊とかどうなんやろな
まだ俺の記憶にはない
533名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:30:12.71ID:RyME/UGT 失った面子と情勢不安から飛び火した植民地支配
先進化して世紀最強の進化を遂げつつある仮想敵国
虚業に力を入れすぎて実業を疎かにしたツケもここに出て来てるし
下手な博打をしたもんだよ
先進化して世紀最強の進化を遂げつつある仮想敵国
虚業に力を入れすぎて実業を疎かにしたツケもここに出て来てるし
下手な博打をしたもんだよ
534名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:30:53.13ID:NIGuSpQS535名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:40:00.35ID:jfwaQ1// ウクライナ戦争でロシアは弱体化した
NATO加盟国も増えたし実質西側の勝ち
NATO加盟国も増えたし実質西側の勝ち
536名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:40:17.74ID:WYcv5+60 ウクライナは既存の立場から離反する場合の反面教師になるだろう、大国の周辺国が過去の歴史を無視した方針転換は戦争の理由になるというのがよくわかる。
ウクライナがロシアから西側に乗り換えようとしたらこうなったのと同じように
日本がアメから中国やロシアに乗り換えようとした時に起きるだろうな。
ウクライナがロシアから西側に乗り換えようとしたらこうなったのと同じように
日本がアメから中国やロシアに乗り換えようとした時に起きるだろうな。
537名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:45:28.61ID:KLHw7HU9 >>515
>令和4年の自殺者数は21,881人で、前年に比べ874人(4.2%)増。
>○男女別にみると、【 男性は13年ぶりの増加、女性は3年連続の増加となっている。】
>また、男性の自殺者数は、女性の約2.1倍となっ ている。
これがウクライナ発世界不況の影響ではないと信じているのなら何も言うまい
>令和4年の自殺者数は21,881人で、前年に比べ874人(4.2%)増。
>○男女別にみると、【 男性は13年ぶりの増加、女性は3年連続の増加となっている。】
>また、男性の自殺者数は、女性の約2.1倍となっ ている。
これがウクライナ発世界不況の影響ではないと信じているのなら何も言うまい
538名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:49:38.27ID:KLHw7HU9539名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:50:51.72ID:srkBO4lJ 氷点下でよくやるもんだ
ゼレンスキーとかTシャツだし
ゼレンスキーとかTシャツだし
540名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:52:54.87ID:Bkn3yhOD ウクライナの例からもわかることだが
核を持たない国は大国の思惑に左右されて戦争させられるということ
大国同士は直接戦争はすることはなく代理戦争になるということ
そして世界で一番危険な地帯が米中が争う台湾であり
中国対アメリカの属国という構図になるわけで
日本が中国と戦わされるということ
これを阻止するためには日本が核を持つしか無い
核を持たない国は大国の思惑に左右されて戦争させられるということ
大国同士は直接戦争はすることはなく代理戦争になるということ
そして世界で一番危険な地帯が米中が争う台湾であり
中国対アメリカの属国という構図になるわけで
日本が中国と戦わされるということ
これを阻止するためには日本が核を持つしか無い
541名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:55:05.87ID:WshabCEZ542名無し三等兵
2023/12/10(日) 17:56:33.47ID:RMhZu44M >>534
高杉と東野に言ってくれ
高杉と東野に言ってくれ
543名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:01:17.55ID:zN0bLbZ1 >>535
むしろ、ロシアは強力になってるぞ。
兵員が増えたし、予算増加と生産インフラ強化で装備の近代化が一気に進みそうな気配だ。
しかも、製造業を中心にロシア経済が好調らしいし、今後はロシア製兵器が飛ぶように売れるだろう。
不安材料はプーチンの寿命と後継者くらいのもんだ。
むしろ、ロシアは強力になってるぞ。
兵員が増えたし、予算増加と生産インフラ強化で装備の近代化が一気に進みそうな気配だ。
しかも、製造業を中心にロシア経済が好調らしいし、今後はロシア製兵器が飛ぶように売れるだろう。
不安材料はプーチンの寿命と後継者くらいのもんだ。
544名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:05:13.29ID:JrbYZdIg546名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:06:20.05ID:Hm8fJevG >>541
そんなものどうにでもなる
宣戦布告するわけじゃなくて特別軍事作戦レベルなら議会の承認なんかいらんよ
やったあとに議会が越権行為だの弾劾だの騒ぐかもしれんけど
それだってどうにでも切り抜けられる
やってしまえば案外何でもありなんやで
そんなものどうにでもなる
宣戦布告するわけじゃなくて特別軍事作戦レベルなら議会の承認なんかいらんよ
やったあとに議会が越権行為だの弾劾だの騒ぐかもしれんけど
それだってどうにでも切り抜けられる
やってしまえば案外何でもありなんやで
547名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:06:38.06ID:MNSqCzuY 韓国は核武装支持が7割超えてるからすぐに核武装するだろうな
そうなれば大国の仲間入りで安全になる
そうなれば大国の仲間入りで安全になる
548名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:08:00.67ID:JrbYZdIg549名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:15:07.58ID:SVCFCG1g 韓国が日本と仲良くしようとしてるのは核武装するときの反発を和らげようとする狙いがあるんじゃないかね
仲がいい国の核武装を反対はできんだろうし
仲がいい国の核武装を反対はできんだろうし
550独裁ブタ野郎はワンダーウェポンの夢を見ない ◆mBsTrffZPs
2023/12/10(日) 18:15:36.27ID:EtsP51hM >>547
核武装したいと言ったらアメリカに一喝されたでござる
核武装したいと言ったらアメリカに一喝されたでござる
551名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:18:31.43ID:G34ZzGRV 糞ロスケ遂に兵器枯渇ざまぁ
皆殺しじゃボケが
日本も参戦はよ
皆殺しじゃボケが
日本も参戦はよ
552名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:18:36.46ID:Hm8fJevG553名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:21:59.24ID:Hm8fJevG554名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:23:12.71ID:oZGOw14d 韓国許可したら芋ずる式にじゃあ日本もってなるからな
アメリカ人て未だに日本の核報復恐れてるのかな
アメリカ人て未だに日本の核報復恐れてるのかな
555名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:26:03.37ID:Hm8fJevG >>554
少なくともバイデン政権は恐れてないどころか
核武装で中露と修復不可能な溝を作る方がメリットでかいと踏んでいる
中露の先制攻撃も見込めるしな
先に手を出したほうが悪理論で韓国やジャップの肉を使うことも可能
少なくともバイデン政権は恐れてないどころか
核武装で中露と修復不可能な溝を作る方がメリットでかいと踏んでいる
中露の先制攻撃も見込めるしな
先に手を出したほうが悪理論で韓国やジャップの肉を使うことも可能
556名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:26:54.76ID:Sq9UIEof 韓国に対するアメリカの返答は
韓米関係に亀裂が生じてアメリカが提供してる核の傘を無くす
だったけどそもそもアメリカの核の傘なんてないから何いってんの?って感じでどうでもいいというね
なら早く核武装しなきゃってなるだけじゃんね
韓米関係に亀裂が生じてアメリカが提供してる核の傘を無くす
だったけどそもそもアメリカの核の傘なんてないから何いってんの?って感じでどうでもいいというね
なら早く核武装しなきゃってなるだけじゃんね
557名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:30:28.84ID:OayIUVfD クリンキでロシア兵が肉挽きされている理由は、テプリンスキー将軍が12/14までに結果を出さないといけないから
何としてでも左岸のウクライナ軍橋頭堡を排除するために、マジャールの鳥の鉄壁のガードを潜り抜けようと奮闘して玉砕してる
何としてでも左岸のウクライナ軍橋頭堡を排除するために、マジャールの鳥の鉄壁のガードを潜り抜けようと奮闘して玉砕してる
558名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:32:53.81ID:VeMdInH7 ブ「ウクライナ軍の死者60万人」
559名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:37:47.54ID:6nMkjWhU560名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:38:45.08ID:OS8uZ5VY ウクライナ🇺🇦は、ほぼすべての戦線で土地を失いつつある。 11月の米国のウクライナへの直接軍事援助は戦争全体の月としては最低だった
議会はできるだけ早くウクライナへの援助を承認しなければならない、さもなければ戦場の状況はさらに悪化するだろう
https://x.com/ukraine_map/status/1733700069432430607?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
議会はできるだけ早くウクライナへの援助を承認しなければならない、さもなければ戦場の状況はさらに悪化するだろう
https://x.com/ukraine_map/status/1733700069432430607?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
561名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:38:52.24ID:Hm8fJevG >>556
韓国にはぜひ先に核武装してもらいたいよな
中露がどの程度それを容認するか見極めたいところではある
国交断絶物、一切の経済活動停止レベルなのか
遺憾の意レベルなのかでわーくにも考えれば良い
中国から完全経済制裁されても案外どうってこと無いかもしれんし確かめたいよな
韓国にはぜひ先に核武装してもらいたいよな
中露がどの程度それを容認するか見極めたいところではある
国交断絶物、一切の経済活動停止レベルなのか
遺憾の意レベルなのかでわーくにも考えれば良い
中国から完全経済制裁されても案外どうってこと無いかもしれんし確かめたいよな
562名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:39:16.24ID:OayIUVfD ロシア兵士がウクライナの爆撃機無人機から発射された爆弾を仲間に向かって投げる。
(グーグル翻訳)
戦場のロシア軍、そこには戦友との友情や助け合いの精神など微塵も存在しない
https://twitter.com/clashreport/status/1733774180959555676
https://twitter.com/thejimwatkins
(グーグル翻訳)
戦場のロシア軍、そこには戦友との友情や助け合いの精神など微塵も存在しない
https://twitter.com/clashreport/status/1733774180959555676
https://twitter.com/thejimwatkins
563名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:43:28.00ID:O0ZN98R8 >>561
韓国が万が一保有した核兵器の使用先は日本だと思うの
と言うか日本も韓国もどっちも米軍占領下属国
どちらもアメリカが自由にさせない
ドイツですら最終主権は占領軍が駐留してるアメリカに握られたまんまだったのはウクライナ戦争で明らかになった
韓国が万が一保有した核兵器の使用先は日本だと思うの
と言うか日本も韓国もどっちも米軍占領下属国
どちらもアメリカが自由にさせない
ドイツですら最終主権は占領軍が駐留してるアメリカに握られたまんまだったのはウクライナ戦争で明らかになった
564名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:47:38.37ID:Hm8fJevG >>563
そりゃ独自の核なんだからそういう可能性もあるだろw
中露北とすでに核保有国に囲まれてるのに今更韓国が増えたところで何も変わらん
そんなことよりTHAADで中国が過剰反応したからな
核武装となったらどの程度の反応になるか確かめてみてえじゃん
中国の経済制裁がどの程度韓国経済にダメージを与えるかも見てみたい
韓国には実験台になって貰う必要がある
そりゃ独自の核なんだからそういう可能性もあるだろw
中露北とすでに核保有国に囲まれてるのに今更韓国が増えたところで何も変わらん
そんなことよりTHAADで中国が過剰反応したからな
核武装となったらどの程度の反応になるか確かめてみてえじゃん
中国の経済制裁がどの程度韓国経済にダメージを与えるかも見てみたい
韓国には実験台になって貰う必要がある
565名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:51:18.74ID:RMhZu44M566名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:52:08.96ID:Hm8fJevG >>563
アメリカにとってのメリットは今や韓国やジャップを守ることじゃなくて
韓国やジャップを中露にけしかけること
それだけアメリカも追い詰められている
そこを履き違えるとお前みたいなズレた回答になる
アメリカにとってのメリットは今や韓国やジャップを守ることじゃなくて
韓国やジャップを中露にけしかけること
それだけアメリカも追い詰められている
そこを履き違えるとお前みたいなズレた回答になる
568名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:56:24.34ID:xJCdc3AL569名無し三等兵
2023/12/10(日) 18:58:00.97ID:Hm8fJevG570名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:01:15.68ID:6bga488R ジャップは別に蔑称ではないだろ
571名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:07:14.81ID:XWoHmizP バクムトの北側はだいぶ捗っておるようだな
ウクライナは兵士枯渇したのか?
ウクライナは兵士枯渇したのか?
572名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:10:32.10ID:OS8uZ5VY 対ドローンネットを設置しているロシアの塹壕線に対するウクライナ第36海兵旅団によるFPV攻撃のビデオ。
https://x.com/ralee85/status/1733616438005424264?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ドローンの速度を落とす効果がある模様
https://x.com/ralee85/status/1733616438005424264?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ドローンの速度を落とす効果がある模様
573名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:13:16.06ID:OS8uZ5VY574名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:17:56.95ID:OS8uZ5VY アウディーウカのロシア軍は高速道路沿いに見て東側の全ての陣地を制圧した。
https://x.com/geromanat/status/1733791756909514860?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://x.com/geromanat/status/1733791756909514860?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
575名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:30:33.12ID:V2NcFery この愚か者たちは以前ゲリラ戦を試みて見事に負けた。
かつては家族が多く、コミュニケーションが困難になった時代のことです。
チェチェンは反乱軍にとってはるかに適した山岳地帯であり、現在は平和なロシア連邦共和国であることを忘れないでください。
https://x.com/radarfennec/status/1733733643007193328?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
面白いのは、ウクライナで対反乱作戦を行うのはチェチェン人だということだ
https://x.com/sulfur_rom/status/1733736151834317257?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
かつては家族が多く、コミュニケーションが困難になった時代のことです。
チェチェンは反乱軍にとってはるかに適した山岳地帯であり、現在は平和なロシア連邦共和国であることを忘れないでください。
https://x.com/radarfennec/status/1733733643007193328?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
面白いのは、ウクライナで対反乱作戦を行うのはチェチェン人だということだ
https://x.com/sulfur_rom/status/1733736151834317257?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
576名無し三等兵
2023/12/10(日) 19:47:16.32ID:V2NcFery ロシア人は、主にFPVドローンから身を守ると同時に、溝内の動きを隠すために、金属製のフレームと天井で塹壕を改良しようとしている。
https://pbs.twimg.com/media/GA-e2CfW4AATfWB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-e2xXWUAAAnZa.jpg
https://x.com/noelreports/status/1733780008047464685?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://pbs.twimg.com/media/GA-e2CfW4AATfWB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-e2xXWUAAAnZa.jpg
https://x.com/noelreports/status/1733780008047464685?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
577名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:01:20.49ID:Hm8fJevG578名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:04:16.93ID:t0FaQo7B ロシアの兵装はすでに脆弱で、子供でも
戦えるレベルの部署が多い。
この兵装を潤滑に使えれば、短期間で奪還可能です。
ロシアは大量に自分で地雷仕掛けてるので、
二次侵攻すると、自爆します。
来年は、これが使えます。
https://x.com/su303303/status/1733790995576410330?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
戦えるレベルの部署が多い。
この兵装を潤滑に使えれば、短期間で奪還可能です。
ロシアは大量に自分で地雷仕掛けてるので、
二次侵攻すると、自爆します。
来年は、これが使えます。
https://x.com/su303303/status/1733790995576410330?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
579名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:09:43.17ID:hq4DGMso >>515
英国BBCの調査だとロシア軍の死者数は3万人しかいません
英国BBCの調査だとロシア軍の死者数は3万人しかいません
580名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:28:14.54ID:6bga488R その3万人のうち、傭兵や囚人兵、DPR・LPR義勇兵の割合はどれくらいなんだろう?
581名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:32:36.44ID:aSQGZqfh >>548
最新式のっていうのが具体的にはさっぱりだが
取り敢えずT-90Mを新規に製造しまくってるし
T-72BもB3-Obr.2022への近代化改修を全台に施しちゃったので新規製造しているし
ウクライナ戦争で良好なパフォーマンスを発揮したSu-57も製造されてるし
Su-75も来年か再来年に製造されてるだろうし
ヤーセンM級やボレイ級も順調に就役していってるし
核魚雷ポセイドンも就役したし
最新式っていう意味なら特に問題はないようにみえるが
そもそも軍事の最新と民間の最新という意識では、互いにボリューム求めたり又は金をかけることに関して、
目指すベクトルがズレることがままあるからな
有名なのが半導体に関してだろう
最新式のっていうのが具体的にはさっぱりだが
取り敢えずT-90Mを新規に製造しまくってるし
T-72BもB3-Obr.2022への近代化改修を全台に施しちゃったので新規製造しているし
ウクライナ戦争で良好なパフォーマンスを発揮したSu-57も製造されてるし
Su-75も来年か再来年に製造されてるだろうし
ヤーセンM級やボレイ級も順調に就役していってるし
核魚雷ポセイドンも就役したし
最新式っていう意味なら特に問題はないようにみえるが
そもそも軍事の最新と民間の最新という意識では、互いにボリューム求めたり又は金をかけることに関して、
目指すベクトルがズレることがままあるからな
有名なのが半導体に関してだろう
582名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:38:29.09ID:aSQGZqfh >>580
BBC/Mediazon調査だと囚人兵は意外と死んでないっていう・・・・
たしかバフムートの戦いの期間(10月頭〜2月末まで)で、囚人兵の死者数600人とかじゃなかったかな?
バフムート以外でも使われてたろうこと考えたら結構生存率高い
バフムートでのワグネルチャレンジでは、健常者率(負傷も捕虜にもなってない)が70%以上だったとか
なので今ロシア社会で問題になってる
BBC/Mediazon調査だと囚人兵は意外と死んでないっていう・・・・
たしかバフムートの戦いの期間(10月頭〜2月末まで)で、囚人兵の死者数600人とかじゃなかったかな?
バフムート以外でも使われてたろうこと考えたら結構生存率高い
バフムートでのワグネルチャレンジでは、健常者率(負傷も捕虜にもなってない)が70%以上だったとか
なので今ロシア社会で問題になってる
583名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:38:41.77ID:xJCdc3AL >>577
真似するって言っても今から塹壕掘ってフレームを作ってる暇ないと思うんだが? 防衛側が出来るのであって攻勢側が今から作るってのは無理がある
真似するって言っても今から塹壕掘ってフレームを作ってる暇ないと思うんだが? 防衛側が出来るのであって攻勢側が今から作るってのは無理がある
584名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:39:54.18ID:RT6N9VTC >>580
12月発表の分析だと
2022/2以降のロシア軍の被害
公式軍
負傷者 24万人
死者数 5万人
傭兵
負傷者 4万人
死者数 2万人
死傷者数の合計中央値 32万人
https://i.imgur.com/T8Apgfm.jpg
12月発表の分析だと
2022/2以降のロシア軍の被害
公式軍
負傷者 24万人
死者数 5万人
傭兵
負傷者 4万人
死者数 2万人
死傷者数の合計中央値 32万人
https://i.imgur.com/T8Apgfm.jpg
585名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:47:22.49ID:lalULTTd ロシア人ジャーナリスト(アレクサンダー・ソツキー氏)も「援助が止まってウクライナとの戦争が直ぐに終結すると考えるのは大間違いだ」と警告している。
西側諸国による支援の停滞も、遅かれ早かれ新たな予算が承認され、くすぶっている軍事産業の歯車が噛み合えば再び援助が
ウクライナに流れ始めるだろう
ロシア軍の使命は援助が停滞している期間にウクライナの資源を使い果たさせ、キーウの政治闘争に軍事的・財政的危機の
要素を追加させることにある。アウディーイウカはそのための重要な要素だ。実際、ウクライナ軍は2度同じ罠に嵌っている。
バフムートでの戦いが反攻作戦前のウクライナ軍を衰弱させたように、現在のアウディーイウカも敵を弱体化させる大きな
傷になっている
アウディーイウカでの弱体化が『何十万人もの民族主義者を毎日削っている』と認識すべきではない。膨大な戦力が戦争に
関与していることを考えれば戦線での損失は両軍にとって比較的控えめな数字だ。アウディーイウカの袋小路で戦っている
ウクライナ軍の数は7,000人以下で砲兵などあらゆる支援部隊は袋小路から脱出している。
それでも第47機械化旅団のようなエリート部隊を消耗させるのは戦争全体にとって有益で、何れ旅団は組織として存在しなくなるだろう
重要な役目は敵から砲弾、人員、装備を吸い上げ、他の戦線から注意をそらすことにあり、
バフムートやマリンカでのニュースはこのテーゼを裏付けるものだ
西側諸国による支援の停滞も、遅かれ早かれ新たな予算が承認され、くすぶっている軍事産業の歯車が噛み合えば再び援助が
ウクライナに流れ始めるだろう
ロシア軍の使命は援助が停滞している期間にウクライナの資源を使い果たさせ、キーウの政治闘争に軍事的・財政的危機の
要素を追加させることにある。アウディーイウカはそのための重要な要素だ。実際、ウクライナ軍は2度同じ罠に嵌っている。
バフムートでの戦いが反攻作戦前のウクライナ軍を衰弱させたように、現在のアウディーイウカも敵を弱体化させる大きな
傷になっている
アウディーイウカでの弱体化が『何十万人もの民族主義者を毎日削っている』と認識すべきではない。膨大な戦力が戦争に
関与していることを考えれば戦線での損失は両軍にとって比較的控えめな数字だ。アウディーイウカの袋小路で戦っている
ウクライナ軍の数は7,000人以下で砲兵などあらゆる支援部隊は袋小路から脱出している。
それでも第47機械化旅団のようなエリート部隊を消耗させるのは戦争全体にとって有益で、何れ旅団は組織として存在しなくなるだろう
重要な役目は敵から砲弾、人員、装備を吸い上げ、他の戦線から注意をそらすことにあり、
バフムートやマリンカでのニュースはこのテーゼを裏付けるものだ
587名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:58:20.71ID:HMkN1jXE ロシアって慢心しないよね
強いわけだわ
強いわけだわ
588名無し三等兵
2023/12/10(日) 20:59:19.83ID:KLHw7HU9 >>583
というか、ウクライナ軍はちゃんとした塹壕が作れなくなってきている
ロシア軍のそれは作りが良いので占領できると嬉しい・・・みたいな報道がなかったっけ?
事実なら、もうロシア軍の塹壕真似したくてもできなくなってきてる
というか、ウクライナ軍はちゃんとした塹壕が作れなくなってきている
ロシア軍のそれは作りが良いので占領できると嬉しい・・・みたいな報道がなかったっけ?
事実なら、もうロシア軍の塹壕真似したくてもできなくなってきてる
589名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:02:11.00ID:lalULTTd ロシアの塹壕は民間の建築業者がつくってる
ウクライナは兵士が自分でスコップで掘ったような モグラかネズミの巣程度のものだから
衛生面でまず汚い畜生の家でしかない
ウクライナは兵士が自分でスコップで掘ったような モグラかネズミの巣程度のものだから
衛生面でまず汚い畜生の家でしかない
590名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:07:33.12ID:6nMkjWhU591名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:10:08.50ID:FlJehn9v Во время рейда военкомов в оздоровительном комплексе в Закарпатье задержали двух человек
12:19, сегодня
https://strana.today/news/452566-v-ozdorovitelnom-komplekse-v-zakarpate-voenkomy-zaderzhali-dvukh-chelovek.html
Оздоровительный комплекс на Закарпатье заявил, что на его территорию ворвались военные и задержали двух работников
Анетт Абрамова 09 Декабря 2023 15:33
https://hromadske.ua/ru/posts/ozdorovitelnyj-kompleks-na-zakarpate-zayavil-chto-na-ego-territoriyu-vorvalis-voennye-i-zaderzhali-dvuh-rabotnikov#tag=zakarpatskaya-oblast
Вчера, 11:04
Прекрасное! Рейд военкомов в Закарпатский пансионат.
Пишут, кошмарили всех, включая женщин и детей.
Видимо, мяса для «закрепления успехов на фронте» не хватает уже катастрофически.
https://uzhgorod-news.ru/society/2023/12/09/2113.html
Юлия Витязева
9 Dec, 10:41
https://tgstat.ru/channel/@vityzeva/93650
12:19, сегодня
https://strana.today/news/452566-v-ozdorovitelnom-komplekse-v-zakarpate-voenkomy-zaderzhali-dvukh-chelovek.html
Оздоровительный комплекс на Закарпатье заявил, что на его территорию ворвались военные и задержали двух работников
Анетт Абрамова 09 Декабря 2023 15:33
https://hromadske.ua/ru/posts/ozdorovitelnyj-kompleks-na-zakarpate-zayavil-chto-na-ego-territoriyu-vorvalis-voennye-i-zaderzhali-dvuh-rabotnikov#tag=zakarpatskaya-oblast
Вчера, 11:04
Прекрасное! Рейд военкомов в Закарпатский пансионат.
Пишут, кошмарили всех, включая женщин и детей.
Видимо, мяса для «закрепления успехов на фронте» не хватает уже катастрофически.
https://uzhgorod-news.ru/society/2023/12/09/2113.html
Юлия Витязева
9 Dec, 10:41
https://tgstat.ru/channel/@vityzeva/93650
592名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:14:52.79ID:GnvHXxTb ロシア軍の第98空挺旅団がバフムト方面クロモヴォ西部のウクライナ陣地を制圧
その映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1733776296985997312/pu/vid/avc1/1280x720/q4yGcK8rG0QCBzQh.mp4?tag=12
画像の黄色い部分の塹壕を制圧した
https://pbs.twimg.com/media/GA-cWy2WUAAr75S.jpg
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1733776362081759607
https://twitter.com/thejimwatkins
その映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1733776296985997312/pu/vid/avc1/1280x720/q4yGcK8rG0QCBzQh.mp4?tag=12
画像の黄色い部分の塹壕を制圧した
https://pbs.twimg.com/media/GA-cWy2WUAAr75S.jpg
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1733776362081759607
https://twitter.com/thejimwatkins
593名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:17:12.16ID:RT6N9VTC594名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:18:34.12ID:GnvHXxTb 第98空挺師団の攻撃グループが上陸し、バフムト方向のバフムト-チャソフ・ヤル高速道路沿いのクロモヴォ村近くのウクライナ軍陣地を占領。
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBjXkAAeAEo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBjWsAAlfle.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBmW4AERLrX.jpg
空挺旅団の歩兵は保護迷彩バイザーを備えたBMD-2およびBTR-MD「ラクシュカ」によって輸送され、戦闘中は攻撃ドローンや偵察ドローンによって積極的に支援されます。
また、戦闘後に陣地を確保する過程で、ドローンによって物資が届けられ、特にトランシーバーが戦闘機に投下される。
@gbazov
https://x.com/TobiAyodele/status/1733781998240514103
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBjXkAAeAEo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBjWsAAlfle.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GA-hiBmW4AERLrX.jpg
空挺旅団の歩兵は保護迷彩バイザーを備えたBMD-2およびBTR-MD「ラクシュカ」によって輸送され、戦闘中は攻撃ドローンや偵察ドローンによって積極的に支援されます。
また、戦闘後に陣地を確保する過程で、ドローンによって物資が届けられ、特にトランシーバーが戦闘機に投下される。
@gbazov
https://x.com/TobiAyodele/status/1733781998240514103
595名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:25:07.71ID:ocvnDPQe >>584
29万も損耗して徴兵無しに穴埋めできるのか?
29万も損耗して徴兵無しに穴埋めできるのか?
596名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:30:56.66ID:ocvnDPQe597名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:35:15.82ID:RMhZu44M598名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:48:06.57ID:ocvnDPQe599名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:56:40.18ID:1EwZQ6B4600名無し三等兵
2023/12/10(日) 21:57:09.60ID:wP1lkmFg プーチンに大規模な攻勢に出る意欲はもうなく根負け願って持久戦の一手だな
ゼレンスキ―が諦めるまでに何十万人犠牲者が出るんだろう
ゼレンスキ―が諦めるまでに何十万人犠牲者が出るんだろう
601名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:03:07.65ID:mla6Wjkn 中国の傀儡鉄砲玉ロシアの弾薬庫の北朝鮮のことを忘れないで上げてください
602名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:11:57.95ID:mla6Wjkn 去年中止した年末演説を今年はアウディ陥落戦果発表と共にしたいってことじゃないの
今年やるのかはしらんけど
今年やるのかはしらんけど
603名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:12:02.09ID:RMhZu44M604名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:13:53.75ID:XWoHmizP605名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:18:37.31ID:ocvnDPQe606名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:21:13.93ID:RMhZu44M ウクライナの兵力に空白地帯が出来始めているなら
スーミ州とか今がら空きなのか?
直でロシアと接してる州だけど
スーミ州とか今がら空きなのか?
直でロシアと接してる州だけど
607名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:26:23.53ID:RMhZu44M608名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:28:24.53ID:9HV4EYy0 >>604
俺等でもロシア優勢な情報を得られるくらいだから、ウクライナ市民も知ってるだろう
こんな戦況で、良くも悪くも志願するような人は戦死なし負傷退場してもう残ってないでしょう
戦況以前に、ウクライナ政府も軍も腐敗酷くて行きたくない組織だろうし
俺等でもロシア優勢な情報を得られるくらいだから、ウクライナ市民も知ってるだろう
こんな戦況で、良くも悪くも志願するような人は戦死なし負傷退場してもう残ってないでしょう
戦況以前に、ウクライナ政府も軍も腐敗酷くて行きたくない組織だろうし
609名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:33:06.40ID:aSQGZqfh >>601
北朝鮮は割と主体的に動いてるけどな
冷戦期のユーゴ以上に
あと韓国以上に西側の弾薬庫である一方で、
あまりにもチート軍事国家過ぎてロシアからも「こいつら敵に回したくねえ」となって
「中立寄りの素晴らしい国」扱いされてる
パキスタンのことも忘れないであげて
北朝鮮は割と主体的に動いてるけどな
冷戦期のユーゴ以上に
あと韓国以上に西側の弾薬庫である一方で、
あまりにもチート軍事国家過ぎてロシアからも「こいつら敵に回したくねえ」となって
「中立寄りの素晴らしい国」扱いされてる
パキスタンのことも忘れないであげて
610名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:34:01.99ID:1EwZQ6B4 https://x.com/flash_news_ua/status/1733834035346939912?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は閣議を中断し、プーチン大統領と会談した。
––Haaretz(イスラエルメディア)
2023年秋にハマス過激派がイスラエルを攻撃して以来、2回目の会話となった。
イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は閣議を中断し、プーチン大統領と会談した。
––Haaretz(イスラエルメディア)
2023年秋にハマス過激派がイスラエルを攻撃して以来、2回目の会話となった。
611名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:36:34.39ID:xw6RZ9qF ロシア国内にBBCとか外国メディアが自由に闊歩し
英米政府から莫大な税金貰いながら都合の悪いニュースを
探している以上、秘密の動員があったり春秋動員の徴兵が
特別軍事作戦に送られてたら一発で大々的に報道されるわな
結局そういう前提がある以上、ロシア国内のネガティブ情報がちゃんと報じられず
Twitterの噂レベルや物証のない証言・憶測報道しかないなら
それはフェイクでしかない
英米政府から莫大な税金貰いながら都合の悪いニュースを
探している以上、秘密の動員があったり春秋動員の徴兵が
特別軍事作戦に送られてたら一発で大々的に報道されるわな
結局そういう前提がある以上、ロシア国内のネガティブ情報がちゃんと報じられず
Twitterの噂レベルや物証のない証言・憶測報道しかないなら
それはフェイクでしかない
612名無し三等兵
2023/12/10(日) 22:39:27.65ID:OS8uZ5VY ロシア軍は、ウクライナ軍からの抵抗を受けることなく、クロモフ北西のT-00506クロモフからチャシフ・ヤル道路に沿った塹壕網を占領し
この地域からのAFU全体の撤退に関する情報を確認した。
https://pbs.twimg.com/media/GA-7iizXAAA2FYW.jpg
https://x.com/kalibrated_maps/status/1733810587975467074?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
この地域からのAFU全体の撤退に関する情報を確認した。
https://pbs.twimg.com/media/GA-7iizXAAA2FYW.jpg
https://x.com/kalibrated_maps/status/1733810587975467074?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
613名無し三等兵
2023/12/10(日) 23:11:57.28ID:OS8uZ5VY アルチョモフスキー方向では、第106空挺師団がソレダール北東のヴェセリー付近に2km前進した。
TGチャンネル「Diary of a Paratrooper」が報じた。
◾第 106 師団の第 51 連隊の空挺部隊はなんとか 3.5 km 前進しました。
◾ 10 以上の拠点が破壊され占領されました。
(ロシア軍は鉄道線路の土手に沿って十分に深く入った後、東から高台を取ると考えています)
https://pbs.twimg.com/media/GA_cGWqXMAAGGwl.jpg
https://x.com/geromanat/status/1733846416345161967?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
地面が凍結していて追加の塹壕が掘れないから、ウクライナ兵は塹壕から出て逃げるかそのまま包囲されて捕まるかしかなくなってるな
TGチャンネル「Diary of a Paratrooper」が報じた。
◾第 106 師団の第 51 連隊の空挺部隊はなんとか 3.5 km 前進しました。
◾ 10 以上の拠点が破壊され占領されました。
(ロシア軍は鉄道線路の土手に沿って十分に深く入った後、東から高台を取ると考えています)
https://pbs.twimg.com/media/GA_cGWqXMAAGGwl.jpg
https://x.com/geromanat/status/1733846416345161967?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
地面が凍結していて追加の塹壕が掘れないから、ウクライナ兵は塹壕から出て逃げるかそのまま包囲されて捕まるかしかなくなってるな
614名無し三等兵
2023/12/10(日) 23:18:02.60ID:RT6N9VTC >>611
ロシアでは傭兵の損失はカウントされない
だから重宝される
https://i.imgur.com/rXIiMVe.png
https://i.imgur.com/YRYMGks.png
https://i.imgur.com/iFb59DI.png
ロシアでは傭兵の損失はカウントされない
だから重宝される
https://i.imgur.com/rXIiMVe.png
https://i.imgur.com/YRYMGks.png
https://i.imgur.com/iFb59DI.png
615名無し三等兵
2023/12/10(日) 23:37:30.32ID:OS8uZ5VY マリンカが解放されました!
(小さなポケットのみが AFU の制御下に残ります)
⚠今や破壊されたマリンカ市、ほぼ 20 か月後、マリンカ市はロシア連邦軍によって占領され、市の西郊外近くには小さな抵抗勢力が見られるだけです。
🔻ウグレダル戦術グループに圧力をかけ、ウグレダルをさらに暴露する可能性がありますが、これを深刻な脅威に変えるためには、
ノヴォミルハイフカ、コンスタンティオンフコヤ、ポベダの村を占領する必要があります。私たちの軍隊はおそらくヘオルヒウカに向けて前進を続けるでしょう。
🔻私は戦闘が止まることはないと思います。むしろ、ヘオルヒイウカの村に到着するまで都市の背後に防御がほとんどない非都市化された戦闘になるため、戦闘はペースを速める可能性があります
https://pbs.twimg.com/media/GA_aDE_XAAAxy9t.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1733844132542431544?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
(小さなポケットのみが AFU の制御下に残ります)
⚠今や破壊されたマリンカ市、ほぼ 20 か月後、マリンカ市はロシア連邦軍によって占領され、市の西郊外近くには小さな抵抗勢力が見られるだけです。
🔻ウグレダル戦術グループに圧力をかけ、ウグレダルをさらに暴露する可能性がありますが、これを深刻な脅威に変えるためには、
ノヴォミルハイフカ、コンスタンティオンフコヤ、ポベダの村を占領する必要があります。私たちの軍隊はおそらくヘオルヒウカに向けて前進を続けるでしょう。
🔻私は戦闘が止まることはないと思います。むしろ、ヘオルヒイウカの村に到着するまで都市の背後に防御がほとんどない非都市化された戦闘になるため、戦闘はペースを速める可能性があります
https://pbs.twimg.com/media/GA_aDE_XAAAxy9t.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1733844132542431544?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
617名無し三等兵
2023/12/11(月) 01:30:55.38ID:0H91yamy >>608
普通に欧米メディアがウクライナ軍の惨状を伝えるようになったしなw
普通に欧米メディアがウクライナ軍の惨状を伝えるようになったしなw
618名無し三等兵
2023/12/11(月) 01:34:36.14ID:0H91yamy >>613
バフムトのウク軍総崩れだな
バフムトのウク軍総崩れだな
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