ウクライナ情勢254 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 14:11:31.65

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢253 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701631272/

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:16:37.93

それはさておき、
あの戦車兵向けの訓戒は
明らかにミッションコマンド的な代物で、
それを受容する文化が少なくとも戦車兵にはある程度は形成されているように思える。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:17:51.19

>>677
それは過大評価だな。
エリツィンは無定見に市場経済至上主義を採用して見事に失敗したと見るべきだろう。
プーチンが強引にオリガルヒ退治をしなければ、ロシアはウクライナ同様の失敗国家のままだったはずだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:21:06.66

>>679
なんか、ネタニヤフも余裕がなくなってきたな。
まるでゼレンスキーみたいだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:21:48.79

国民の損失を過小評価するんだからここは親露ではなく嫌ウだな

現在の土地の確保で戦果十分なのだから兵員の損耗の一点だけで停戦の動機たり得るのに

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:24:16.64

https://jp.reuters.com/economy/MIXROWRZEVPEBLRCMZB4E5EU7M-2023-12-11/
焦点：続投目指すプーチン氏に経済は追い風、制裁すり抜けインフレも制御可能か
2023年12月11日午前 10:48 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:27:24.75

>>664
その唯一のデメリットが、プーチンにとっては痛恨の一事だと思うのですよ
ロシアもウクライナ程ではないにせよ人口グラフが下降線を描いてる
プーチンはこれを大問題だと捉えていて、以前から様々な人口回復政策を
打ち出してきていますが、なかなか思うに任せない状況が続いていた
そこへこの戦争ですよ
自ら肝煎りで進めてきた政策に反する事をしなければならない現状について
相当に忸怩たる思いがあろうと想像できます
そんな思いから「一家に子供８人の大家族へ」なんて発言が出て来ちゃったのだと

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:32:43.00

>>681
酷いと聞いてたけど、
そこまで逝ってたのは初耳だったありがとう。

自立して判断するどころか自己完結なんね。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:33:10.25

>>679
ネタニヤフも次は首相ではいないだろうしね

１２日にバイデンとゼレンスキーが会談
ウクライナの大逆転はあり得るか？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:45:04.43

10.12.2023
Кіт врятував бійців на нулі від загибелі
https://odessa-news.stream/kultura/kit-vryatuvav-biytsiv-na-nuli-vid-zagibeli

Звичайнісінький кіт став рятівником для бійців ЗСУ із 56-го Окремого стрілецького батальйонуна Запорізькому напрямку.Як розповіла у себе на сторінці у Facebook дружина одного з бійців, її чоловік разом із побратимами потрапив під сильний обстріл, заблукавши під час шляху на «нуль».

Коли військові лежали на землі, намагаючись сховатись від уламків, буквально з нізвідки біля них з’явився кіт. Тварина почала активно нявкати й ніби показувати дорогу.

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:02:52.61

ハッピーホリデー

ウクライナ追加支援、米上院与野党の交渉進まず－国境政策で溝
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-10/S5GZFFT1UM0W00
米上院の交渉担当者は米・メキシコ国境政策を巡る民主、共和両党の溝はなお深いと述べた。
議員は今週末にワシントンを離れる予定だが、ウクライナなどへの追加軍事支援案は滞っている。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:16:35.59

>>689
話されるのは停戦と言う名の降伏勧告だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:19:30.27

>>688
もともと軍と内務省だかの部隊と地域防衛隊と軍閥と傭兵とNATO軍それぞれが独自の指揮と思惑で動いてるんだろ
中世の諸侯連合軍みたいなもん

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:24:41.15

>>689
ウク信の人生と一緒で大逆転はない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:29:24.92

米ウクライナ首脳が12日会談　連邦議会に追加予算促す：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN103BZ0Q3A211C2000000/

(略)

ホワイトハウスのジャンピエール大統領報道官は10日の声明で、バイデン氏がゼレンスキー氏をホワイトハウスに招いたと明かした。「この重要な時期に米国が支援を継続する重要性について話し合う」と記した。

(略)

バイデン氏は6日に国境警備対策で共和に「大幅に譲歩する用意がある」と明言した。与野党は年内可決に向けた調整を急ぐ方針だが、共和内にはウクライナへの支援継続そのものにも慎重な意見は消えない。

トランプ前大統領に近い共和のJ.D.バンス上院議員は10日のCNN番組で追加予算に反対する意向を示した。「米国の最善の利益はウクライナがロシアへの領土譲渡を受け入れることだ。戦争を終結させる必要がある」と唱えた。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:29:33.28

https://twitter.com/simpatico771/status/1733919222579732597

ドイツは今でも第一次世界大戦時と同じように手作業で弾薬を生産しています。

人々は週末を含めて 1 日 24 時間、4 つのシフトで働いています。

そして、生産量は依然として非常に少ないです。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:43:26.90

>>696
>ドイツは今でも第一次世界大戦時と同じように手作業で弾薬を生産しています。
砲弾製造のマイスター様がいて・・　30年戦争の頃(あるいはもっと前)からの伝来の家業とかになっていそう

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:54:24.41

>>691
そこは共和党に敬意を表してメリークリスマスでいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:16:13.69

>>697
そのうち後継者不足で砲弾の製造が出来なくなりそうだな。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:24:52.09

アメリカでも手作業で砲弾作ってる写真がこの間貼られてたじゃん
私服に白髪の爺ちゃんがサングラスで砲弾作ってるのは、それはそれでかっこよかった
クラシカルな榴弾なんて、世界中どこでもそんなもんじゃないの

逆に言えば、問題は工場と労働者の数で、設備じゃねぇってこったな
その点では、ロシアにだいぶ分があるわな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:25:26.88

>>691
年内ノーマネーでフィニッシュですね^^

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:27:11.79

NATOの工場フル稼働でもロシアの生産速度に勝てないのやべーよな
つうかウクライナ兵の無駄遣いが激しいだけか

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:33:45.70

>>702
採算性の悪い工場はガンガン閉めただろうから仕方ないな
とはいえ、EWの劇的な進歩でGPS誘導兵器がゲームチェンジャーにならなかったのはNATO的には誤算じゃねぇかな
単価の高い高性能兵器で利益取っていく戦略が結構危うくなってるんじゃね
結局、実際に戦場で必要なのは砲弾・地雷・ドローンってことで

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:33:55.46

西側は儲からないし戦争終わったら供給過剰になるような砲弾工場とか建てたがらないから仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:41:36.70

>>703
ロシアが電波妨害兵器を重点的に開発したのが当たった感じだな。
冷戦時代のイメージとは違って、ロシアは有効な電子兵器開発をやってる。
むしろ、そうした面で不安なのは自衛隊の方だな。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:42:41.98

>>704
そう考えると、資本主義は戦争に向いてないね。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:45:15.95

>>51
経済知識は大してないけど
俺はお前と違って仕事してるしボーナスも出るよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:46:08.55

来年は一月から大統領選対策でウクライナどころじゃないよ
11月にトランプ政権誕生して終わり

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:53:21.14

反攻作戦が失敗したって事は損害も凄まじいだろうな
だって攻勢に出れないくらいだし守りに入ってたって言っても守る塹壕や要塞もない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:55:04.47

https://twitter.com/Glenn_Diesen/status/1733785502065594837

「軍の勧誘員」が兵士を増やすためにウクライナの健康施設を襲撃

- 2019年にウクライナ人の73%が和平綱領に賛成票を投じたが、米国と国家主義者がそれを覆した
- 米国/英国はミンスク-2を妨害し、2022年4月に和平を実現
-ウクライナ人は私たちがどのように彼らを「助けた」かを覚えているでしょうか？
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:56:41.27

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1733911041472335937

ロシア軍の部隊がマリンカ上空にロシア国旗を掲げた。

「現在、攻撃グループは陣地を固め、強化し、最も近い森林地帯とゲオルギエフカの人口密集地域の偵察を行っている。敵の発砲地点を特定して破壊し、さらなる行動のための準備を整えている。」

市内から撤退したウクライナ軍の各部隊は必死の思いで迫撃砲や手榴弾発射装置を使って人員の交代を妨害しようとしているが、成功していない。

現在、第163連隊はマリンカの西出口付近にいます。ウクライナ軍は市の西側の境界近くに2軒の家しか残っておらず、マリンカの数キロ西にウクライナ軍の新たな防衛線が建設されている。」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:58:03.53

>>705
この分だと意外とステルスも怪しいんじゃないかと思うわ
ひっそり低周波の対ステルスレーダーもかなり洗練させてる予感がする
ユーゴですらF117をガチで撃墜するくらいだから、蓋開けてみると強気で前出たF35がいきなり撃墜とかあっても驚かん

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:06:13.22

>>712
たしかに、スティルス戦闘機が本当に通用するのか怪しくなってきたね。
もし、本当にF－35が撃墜される事態になったらパニックになるだろうな。

とは言っても、Su-57が活躍している話もあるからな。
正直、俺には予想がつかない。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:21:33.38

ロシア機は新型でも噴出口のノズルが丸い時点でステルス性は捨ててると考えられる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:34:02.89

ウクライナ人も大絶賛！うな重の美味しさに驚きが止まらない!?
18,771 回視聴 · 21 時間前#ボグダン #Ukraine_war #ウクライナ...もっと見る
BOGDAN in Ukraine　8.44万
https://m.youtube.com/watch?v=nWvkXqkRNJE

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:34:06.32

マリンカって一番時間かかったんじゃないか
バフムト攻めるより前から落ちる落ちる言われてたのに

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:36:08.79

ロシア人はステルス技術に懐疑的であり、その主な理由は、ステルスと称する航空機を迎撃できると主張する先進的な防空システムである。
さらに、SU-57 を除けば、非ステルス機のほうがセクシーだと考えられています
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1733893715603710113

ステルス機はダサい
ロシア人の見解
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:41:47.23

俺が一番セクシー

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:53:03.96

>>700
世界中どこでも手作業なんじゃないの？
手作業が時代遅れと言っても、ミサイル、戦闘機なんてもっと手作業だし。

トヨタの自動車だって組立は手作業。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:53:04.46

今はステルス技術より戦闘ドローンの能力が重要だよな
前にRybarが書いてたけどアメリカはドローンの周波数のポンピング技術を持ってるらしい
電子戦で妨害されたら自動的に別の周波数に切り替わるやつ
ただこれを中露に盗まれるとやばいんで流石に支援として出せないらしい
前にロシア軍機のアクロバット飛行で黒海に落としたやつなんかには使われてたのかもな
引き揚げたらただじゃすまねえぞみたいな恫喝してたよなｗ
あれからどうなったか知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:59:41.92

ステルス戦闘機のメンテナンスは手磨きでやってるから、滅茶苦茶時間が掛かると言うのは本当なんかな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:00:17.98

>>715
F-35も丸いだろ
今はノズルエッジの加工の方に注目すんだよ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/11(月) 18:05:58.24

>705
>冷戦時代のイメージとは違って、ロシアは有効な電子兵器開発をやってる。

ソ連時代、電子戦を攻勢的にしかけるという概念と運用ノウハウは、西側よりソ連の方が上でした。
西側が優越していたのは、戦術的、戦技的な個々の電子妨害技術だけです。
作戦次元や戦略次元での電子戦はあまり研究されていなかった模様。

（西側は、個々の電子技術の優勢にあぐらを書き、運用ノウハウを後回しにする傾向がある）
（MDBもその本質は、ロシアと同じことを優越した技術と装備で行えば勝てる！という技術傾向（運用じゃなく生粋の技術志向）が強いです。なので後から批判続出し、MBOへと…）

なので、ロシアはソ連電子戦を順当に継承し発展させていただけです。

>むしろ、そうした面で不安なのは自衛隊の方だな。

はっはっは、どうだ不安が増えただろう。
なので、自衛隊にも技術以上にノウハウ構築に力点を置いて欲しい今日このごろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:06:40.97

>>720
周波数ホッピング自体は現代電子戦の常識
妨害する側も超スピードで変更先周波数を追っかけてくる
その辺のスピード勝負やパターンの読み合いが肝

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:09:47.02

バフムト落ちた時点でマリンカの戦略的価値は下がったとはいえ、これで長らくロシアを苦しめてきた高速道路を利用した要塞線も突破だな
まあそもそもウクライナの戦略予備自体がザポリージャで消滅してるけど

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:16:17.10

応援スレ>>13
それ以外も
に対し

oryxの基準では
（以下機械翻訳）
このリストには、写真またはビデオの証拠が入手可能な破壊された車両および機器のみが含まれています。したがって、破壊された機器の量はここに記録されているよりも大幅に多くなります。徘徊兵器、無人おとりとして使用されるドローン、民間車両、遺棄された機器はこのリストには含まれていません。
重複したエントリーを回避し、捕獲されたか放棄された機器のステータスを識別するためにあらゆる努力が払われました。「放棄」としてリストされているエントリの多くは、最終的に捕獲または破壊される可能性があります。同様に、捕獲された機器の一部は、回収できない場合には破壊される可能性があります。車両が捕獲され、その後新しい所有者のもとで運行されなくなった場合、二重リストを避けるために、元の運行者の損失としてのみ追加されます。

なので鹵獲した車両を使用しないのであれば、破壊にカテゴライズされなければいけないハズなんよね
それが2900鹵獲したと言っておいて、800しか運用してないとなると整合性が取れん

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:21:00.01

★ロシアは事実上、チェチェン人に独立を与えたが、その後、プーチンのもとで準備を整えて戦争を再開し、
グロズヌイを徹底的に爆撃して焼け野原にした。10万人が死亡した。

次にジョージア。2008年の戦争の停戦協定後、ロシアは粛々とジョージアの国土を奪い取っていった。
その次が、ウクライナのクリミアとドンバスだった。20年あまりにわたって、チェチェンで、ジョージアで、
そしてウクライナで、外国の首脳たちは常に、被害者の側に和平を促してきた。
プーチンは話のわかる男で、戦闘を止めたがっているなどと請け合って。
https://forbesjapan.com/articles/detail/67874

各国で大量虐殺している悪魔プーチンがイスラエル批判する理不尽さ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:23:08.36

>>703
経済の世界とよく似ているw
ニーズが高いのは高付加価値ではなくそこそこ
使える商品を量産して価格競争でも勝てるそこそこの値段の商品。

ロシアと中国が組んだら圧勝かなww

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:24:03.35

でもグロズヌイの街はピッカピカに再建されて、カディロフは満面の笑顔じゃん
チェチェン人幸せそうよ？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:30:56.44

実際チェチェンを破壊したのは
独立中の人身売買や麻薬、政治の腐敗だからなぁ
それを駆逐したリーダーのもとに人が集まるし
復興も進む

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:41:13.89

（前略）
アヴデフカは罠にはまり、敵の兵力を吸い上げている。バフムート（アルテモフスク）の危険は取り除かれ、それどころか、ロシア軍がチャソフ・ヤールに進撃する脅威となっている。マリンカはほぼ完全に解放され、敵のウグルダル群の背後を断つことが可能になった。マリンカはほぼ完全に解放され、敵のウグルダル部隊の背後を断つことができるようになった。そして、これらすべては、他の地域での局地的な成功やAFUのひどい損失をカウントしていない。

キエフ政権のインフラや軍事施設に対するミサイル攻撃も激化している。今日、キエフ左岸に弾道ミサイル（キンジャールの可能性が高い）が飛来した。防空はすべてを撃墜した」という公式発表があったにもかかわらず、なぜか航空警報が鳴ったのは、最大10回の爆発音が聞こえた後だった。具体的な被害については推測するしかないが、これはここ数週間で初めての攻撃ではない。

調子に乗ったり、過度に安心したりする必要はないが、ウクライナ軍の危機はロシア軍の成功と同様に明らかだ。

キエフとその西側同盟国の資源を枯渇させるという方針が正しく、機能していることが証明された。西側諸国が停戦を口にするのはそのためだ。しかし、このことは、われわれが同じ精神で継続する必要があり、敵対勢力の約束にひっかからず、無意味な交渉に入らない必要があることを意味しているにすぎない。

平和はロシアの条件のみで締結されなければならない。
t.me/readovkaru/5208
親露TGアカウントはみんなこんなカンジ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:41:30.11

>>716
両軍の指揮官がプロレスしてたんじゃねと思うレベル
死者を出したくないので
今日は私が○○攻撃するので○○にはいないでくださいとかｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:42:23.91

>>729
あのまま放っておいたら、チェチェンは中東から来た本場イスラム聖戦士に
独立運動を乗っ取られて、イスラムテロ輸出国になるとこだったからな
カディロフ親子は最初内部からそれを食い止めようとしたけど、
逆に暗殺者を送り込まれた挙句に追放処分
困ってたところにプーチンが手を差し伸べてきて、一緒になって
イスラム過激思想を持ち込んだ連中と感化された連中を追い払って
メデタシメデタシ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:44:02.86

アフガン、イラク、リビア…
米が手を突っ込んだところは漏れなく独裁政権時代よりさらに圧倒的悲惨になっているのになぁ

ウクライナ東部も戦後はドン引きするくらいピカピカの街並みになりそうだな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:56:01.03

カディロフは元々独立派ww

アホはすぐ分裂するからなww
シリア内戦でのトルコの軍事クーデターも事前にエルドアンに
教えたのはロシア、今も首謀者匿ってるのはダメリカww

で、今回も表面取り繕いつつ、早くも6月以降の反転攻勢失敗で
内紛かな？？米宇双方で責任の押し付け合いとのWP記事。

ほんとアホはアホだよなwwww

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:56:59.67

КАК ЖИТЬ ПОСЛЕ ВОЙНЫ? | Фильм Панченко
657,966 回視聴 · 1 日前#панченко #запад #взглядпанченко...もっと見る
ПАНЧЕНКО　101万
https://m.youtube.com/watch?v=myPfNSC0c9E

Чечня стала настоящим разрывом шаблонов в моей голове.

О Чеченской войне снято немало. А о том как регион из самого разрушенного и неспокойного стал самым безопасным - почти ничего. Поэтому я решила приехать в Чечню.

Я хотела сделать фильм о том, как люди, которые раньше ненавидели друг друга, - сегодня спокойно живут бок о бок.

Говорить о войне - модно. О мире - по прежнему нет.
Но я уверена - как ужиться рядом человеку с человеком - эта тема станет главной в ближайшие годы.

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:04:16.62

>>733
うーん、なるほどあのチンピラヤクザみたいなカディロフがプーチンに絶対的忠誠を誓うのは、そういう理由だったのか

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:05:25.08

4州は近代化してビルとか立ち並ぶだろうね
一方ウクライナはもう最貧民具合が更に深刻になるだろう
なにせ戦費を西側は強制徴収するだろうしさ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:10:10.58

ウクライナにとってみればバフムトはスターリングラード並みに重要なのかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:14:48.05

日本にとってのガダルカナルぐらいじゃね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:21:58.28

>>740
前線防衛拠点だからラバウルだな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/11(月) 19:25:51.34

IPありスレ出禁にされた
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:27:50.06

>>739
>バフムトはスターリングラード並みに
地図見ると判るよ。
バフムートを押さえて、次にアウディーイカから西に20km拡げて、そこから北上すると・・　ジェルジンスク　→　コンスタンチノフスカ　→　(ドルジェキーウカ小さい) →
クアラマトルスク(最大) →　スラヴィヤンスク(2番目) とウクライナ側に残っているドネツク州の中小都市を順番に攻略できる。これをコンプリートできると、ロシア(DPR)側の開戦前の大目標の一つが達成になるはず。
その他のドネツク州の残りは農村部のいわゆるコルホーズ式の団地集落か、帝政ロシア時代からの自然村落ばかり。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:32:49.98

5年前のグロズヌイ
https://4travel.jp/travelogue/11399425

こんなの見ると、わざわざプーチンに喧嘩売って得られるものってなんだろって思うわ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:35:57.41

IPありはウクライナ応援スレになったのでプーアノンは書き込めなくなった
議論の途中で勝手にルール変更閉め出しは如何なものか
こっち誘導しても誰もこないし

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:38:15.41

触らんでいいでしょ
ウクライナ応援の隔離スレになったわけだし、勝手にエコチェンさせときゃよろしい
こっちが本スレになったわけよ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:40:50.25

次スレからはスレタイのIPなしは不要だな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:42:18.95

>>747
そう思う
向こうは応援スレであって純粋な情勢スレじゃないから、混同の心配もないし

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:44:02.69

>>742
君もソースちゃんと貼っていこうな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/11(月) 19:51:16.90

>>749
頑張ります
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:55:09.57

>>2
この数字がロシアが作れる総動員生産の限界だ
正確にはWW2と違って現在兵器は計画→エンジニア×機械生産ラインのリソースで作るから素人が増えても生産増強できない

ラインとエンジニアが足りず増えないからロシアの兵器生産量は平時のラインのまま新人を1-2割増やして昼夜生産するくらいの増産しかできない
生産できるのは平時の倍までだ

2023年生産計画を
203榴弾2万発
152榴弾55万発
戦車砲弾20万発
122榴弾20万発
とすればこの物量は前線の3-6ヶ月分にしかならず24-25年になっても年率10%くらいしか生産量を増やせない
大増産で逆襲なんて全く実現していない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:55:24.17

本スレが冷静に戦況を分析して本当にウクライナに勝って欲しい派と
勝利報告だけ聞きたい派で割れてるんだが
ウクライナ応援スレに改称する代わりに前者を追い出しに掛かるらしい

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/11(月) 20:01:35.60

この情報統制下で一体どんなソースを信じろと

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/11(月) 20:11:09.98

>>752
もはや言霊

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:23:21.22

ロシア政府の公式情報一択だね
これ以外の情報は信用するに値しない
馬鹿は何も分からないなら黙っていた方がいいね
単なる雑音なんだからさ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:26:22.51

>>755
西側も反攻作戦失敗とか言ってるから信頼は出来るね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:28:53.72

てか応援って何
真実だとしても不利になる情報は禁止ってこと？w
もう無茶苦茶だなただの大本営じゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:32:36.17

>>751
工場1つの数字で前線の3-6ヶ月分て自分で何いってるのかわかってないようだ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:33:20.33

ステルス戦闘機なんて空対空任務を少しでも有利にしようとか言う産物ですからな
地対空レーダーが少しでも出力高めたら普通にレーダーに映るレベル
対空ミサイルが前線に出て、その射程外から作戦機は活動するのが現代の戦術
単なるミサイルキャリアーになりつつあるわ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:35:09.92

>>720
それはCDMAやらTDMAといった技術。昔は秘匿技術だったが冷戦終了で民生に公開されて、スマホやWi-Fiで使われてる。新たに作るとしたらパターンを微妙に変える程度しか出来ない。解析対応までどんなに持っても1ヶ月で対応される。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:36:14.60

ロシアは順調に砲弾の生産増加に勤しんでいるみたいだね
北朝鮮から弾薬提供とかしょうもないデマに付き合う奴の知能が知れるよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/11(月) 20:38:23.36

隙がねえ
間合いに入れば即死
やっぱ応援スレが自分合ってる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:44:46.02

>>759
最初は全くレーダーに映らないを目指したのがF-117、B-2。探知されにくく、探知された頃には飛び去ってるを目指したのがスーパークルーズのF-22。F-35になると探知されるけどされにくくするのは常識。
なのでステルスはゲームチェンジャーにはならないが、非ステルスは舞台にも上がれない。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:51:53.42

「バクムートの西、イワノフスキー方面の森林プランテーションに彼らは定着した。」
（それはここにあるかもしれません - 本当なら巨大です）
https://pbs.twimg.com/media/GBDZerqXcAAO22E.jpg
https://x.com/geromanat/status/1734125257424765261?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:06:46.33

IPありスレ崩壊してんだけど
これってウクライナもウク珍もまとめて崩壊アボン
なのか。もうちょっとがんばれよw
ウク珍は自暴自棄になって凶行に走らないでね
自宅で枕を涙で濡らすくらいで我慢してください🥺

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:09:45.20

>>765
あのスレ、無職率が異常に高そうだよなｗ
ボーナス支給で煽り倒してやりたいｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:13:02.93

北朝鮮、ロシアに武器供給＝米が画像公開、軍事協力裏付け
https://sp.m.jiji.com/article/show/3072902?free=1
デマ情報でーすｗｗ

細かく数えてるヒトもいるんだけどね
https://frontelligence.substack.com/p/counting-the-rounds-north-korean

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:19:18.89

そもそも開戦時からウクライナが勝てると思ってる時点でガイジなんやが
まぁ流石に俺もここまでロシアと正面から消耗戦するとか思わなんだわ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:22:06.76

（応援）ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:30:31.85

Сегодня, 15:19
Еще одни ысушники из 119 обртро не выдержали и решили высказаться.

Скулят, что их без подготовки и медицины кинули против наших подразделений под Белогоровку. Пока украинское ЦИПсО убеждает население в том, как все на фронте хорошо, бойцы рассказывают всем, как оно есть на самом деле. А на деле всё с каждым дем печальней и печальней. Радует только, что осознание у хохлов появляется. Давно пора было уже свалить.
https://dnepr-news.ru/society/2023/12/11/40838.html

На самом деле в Днепре
11 Dec, 15:05
https://uk.tgstat.com/channel/@NSDVDnepre/15169

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:39:36.13

軍事協力しないほうがおかしいと思うんだが
もう北朝鮮は核もあるし砲弾の備蓄とか半分以上提供しても問題ないわね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:41:07.45

Reuters

焦点：続投目指すプーチン氏に経済は追い風、制裁すり抜けインフレも制御可能か
2023年12月11日午後 4:30 GMT+9
https://jp.reuters.com/economy/MIXROWRZEVPEBLRCMZB4E5EU7M-2023-12-11/

ロシアは西側諸国の経済制裁を巧みにすり抜けつつあり、人手不足やインフレなどの課題を抱えながらも回復に向かいつつある。来年３月の次期大統領選への出馬を表明し、通算５期目を目指すプーチン大統領にとっては追い風が吹いている状況だ。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:49:39.02

>>769
負けてるから支援増やせって言っただけで親露扱いなんだから
応援と付けといた方が分かりやすくていいだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:53:43.21

>>771
それはそう思うんだよね
そりゃソウルまでぶっ放すだけならフツーの大砲で十分すぐるｗ　とにかく数で押しまくるのが正しいｗ
じーさんの言いつけで貯めとけって言われたけどいい加減始末に困るな～
って思ってたら信じられないオファーｗ　ドローンの技術とかももらえたら一気にまた南に対し優位に立てるかもｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:55:54.60

みんな台湾心配してるけど、北の備蓄減ってるから今がチャンスとか言ってお隣さんがなんか始めないか心配なんだけど

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:00:27.83

>>775
お隣さんも備蓄減ってるぞｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:00:40.32

前線はバフムト以外、停滞だな
年内は何も成果無いだろう
泥濘期開けた来春以降になって果たしてどうなるか

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:02:59.32

>>775
>北の備蓄減ってるから
韓国は、北の数倍を拠出(輸出)済み。砲弾100万発 (今月になって、ウ軍の155mm砲の砲撃はほぼ全て韓国の砲弾、米軍も欧州もほとんど出していないことが判明)
造りかけで放置してあった戦車200両とかもポーランドに行っている

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:06:41.32

>>716
走って旗を立てに行く必要あるか？
占領してるなら走る必要もないし、周りに味方がいるが見えない

ウクライナもロシアも西の端には居ないと思う

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:07:34.88

>>777
>前線はバフムト以外、停滞だな
まだ未確定(ウクライナ側の報道待ち)だが、あちこちでのロシア軍の進撃ニュースがポストされている。
・クレミナの南西、西。更に北のゼレベツ川沿いの何カ所か
・アウディイカ周辺の全域
・マリンカ、その一つ南の村

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:08:21.74

>>779
>走って旗を立てに行く必要あるか？
ドローンから報道用の撮影している・・