イスラエル情勢 30

2023/12/09(土) 11:19:21.26

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
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イスラエル情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699085899/
イスラエル情勢 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699373291/
イスラエル情勢 26
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イスラエル情勢 27
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イスラエル情勢 28
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イスラエル情勢 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700982688/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/14(木) 13:10:49.84

>>317
法治主義者ならハマスを断罪する以外の選択肢は無いんじゃないの？
同情の余地があろうがなかろうが、事実として明確に国際法に背くテロリズムを犯したわけだし
人治主義者でなければハマス擁護は出来ないよ

2023/12/14(木) 13:11:08.43

>>319
それは法治主義じゃなくて、事大主義。アメリカや日本政府がそう言っているからなんとなく従っているだけ。戦争の起点が10/7というのを受け入れればそうなるが、それ以前から戦争状態なら、そして実際入植されているわけで、ハマスのあれは単なる反攻作戦ということになる

2023/12/14(木) 13:12:57.34

>>320
その国際法の適用範囲はどこからどこまでか？を明確にする必要があるね。パレスチナ民は国際法の管理下にあるなら、彼らは国際法を遵守する責任があり、違反したら報いを受ける必要もある

2023/12/14(木) 13:17:16.79

>>321
そもそもパレスチナが1947年の分割決議を調印していれば、パレスチナは国家として国連に入れて
なし崩し的に領土を削られる事も無かっただろう
戦争がそこから始まったと言うなら、最初に仕掛けたのはパレスチナとアラブ側だろう
結果的にその戦争に負けだのだから、辛酸を舐める現実は必然とも言える

2023/12/14(木) 13:20:14.71

>>323
さしあたってそこまで遡らなくてもいいんじゃないかな。ハマスは今のガザ自治区の政府ということになっているし、権力を握ったのは2006年の選挙なんだから、そこから現在に至るまでのどこから戦争が始まったのか？が論点かと

2023/12/14(木) 13:20:32.61

>>323
先制攻撃仕掛けて返り討ちに遭うのが1番良くないからな
第四次中東戦争もだが

2023/12/14(木) 13:27:12.66

>324
イスラエルとパレスチナの問題は2006年から始まった訳じゃないだろ
2006年にハマスが実権を握ったとしても、もっと前から争いの原因となる根本的な問題はあった訳で
それがハマスの政権が生まれた理由でもあって、ハマスがイスラエルとの闘争を選んだ理由にでもある

2023/12/14(木) 13:31:35.15

>>323
所詮他人事から言える戯言やな
お前んちに知らん人が来て家半分よこせってきて暴力で乗っ取られてはいそうですかとはならんやろ

2023/12/14(木) 13:33:20.77

>>326
とはいえ、ハマス政権誕生前の話をしても仕方がない

10/7のあれはハマスの自衛権に相当する正当な権利なのか、はたまた単なる侵略なのか白黒付けようって議論しているわけでね

2023/12/14(木) 13:37:03.14

>>327
世界中の領土がそれで奪ったり奪われたりしているわけで
力がないのに理想論振りかざしてたら自滅するだけなんよ
国連が妥協案提示してくれたのに断ったんだから戦い続けるしかないわな
それで死んでも文句いうなって感じ

2023/12/14(木) 13:37:57.96

>>327
1947年にはもうユダヤ人も住み着いてコミュニティもあったんだけどね
3枚舌で適当な統治をしてたイギリスが悪いって言ったらそれまでだけど

2023/12/14(木) 13:40:05.08

もともとハマスはPLOが軟化した事に不満のある原理主義の奴らの集団なので理由は原理主義者だからでしかない

2023/12/14(木) 13:44:26.02

https://jp.reuters.com/world/security/I3AOMOFTTZLPBJNWGCLWQHJ4RA-2023-12-14/
バイデンはん、西岸のユダップがパレップを殺し過ぎたためライフル売却をお預け

2023/12/14(木) 13:53:51.65

>>296
これを肯定するなら、自業自得しか言えないんだよな。

2023/12/14(木) 13:58:17.46

例え裁きなり報いを受けるにしたって、誰がどうやって何を理由に執行するか、そこが曖昧なまま、イスラエル政府の独断で決まっているのが気持ち悪いわけでね

2023/12/14(木) 14:00:50.89

自衛権の行使だから

2023/12/14(木) 14:01:45.33

ハマスにも自衛権はあるんでね？

2023/12/14(木) 14:03:44.77

>>328
>10/7のあれはハマスの自衛権に相当する正当な権利なのか、はたまた単なる侵略なのか白黒付けようって議論しているわけでね
あれは自衛権じゃなくてテロそのものだろw
ムカついたとはいえ、丸腰の一般市民に対して何の自衛だよ
しかもその何も知らなそうな一般人に、過去のイスラエル-パレスチナ間で起きた問題の責任を
無理矢理追負わせるって、これこそ法治主義じゃなくて人治主義そのものじゃん

2023/12/14(木) 14:09:10.83

>>337
彼らは人治主義でも構わないし国連の定める国際法に違反しても構わないんだよ。理由は>>322が明確になっていないから

問題は我々が彼らと同じ人治主義で国際法違反を犯すラインに立ってしまっているってことなんだよ。同レベルってこと。これの意味するところ、今世紀も20世紀の歴史の繰り返しになるということ

2023/12/14(木) 14:11:15.39

>>336
それは既に行使してんじゃん
何が言いたいの

2023/12/14(木) 14:13:00.92

>>338
どこが？
ハマスの断罪は極めて法治主義的な考えだが
パレスチナ市民の保護とも相反しない
イスラエルのパレスチナ市民巻き添え上等のやり方に全面的に賛同してる人なんてこのスレにほとんどいないでしょ

2023/12/14(木) 14:13:45.96

>>336
10月7日のは違うから
自衛のための反撃に対する自衛権は無いだろう
紛争がエスカレートしちゃうからな

2023/12/14(木) 14:13:59.99

>>339
どっちも行使しているね。同レベル

2023/12/14(木) 14:15:28.21

>>340
では、ハマスは何に違反しているんだ？この問いに対する明確な回答を未だ見たことがない

2023/12/14(木) 14:19:13.05

>>342
お互い自衛権の行使で同レベルって話なら、勝った方が正義って結論になるんだけどな
勝てる見込みのないのに、同じ土俵に上がって戦争してる時点で頭悪いし
テロの延長線での戦い方しか出来ないハマスを支持してるパレスチナ人も頭悪い

2023/12/14(木) 14:24:55.54

>>344
人治主義で国際法違反なところが同レベルという意味だけどね。イスラエルが勝つ、そりゃそうだろうとしか思わない。しかしそれが規範となり結局また20世紀の歴史を、核拡散の広がっている21世紀でも繰り返すことになるだけだと、残念に思うだけだよ

もはや米欧は人道主義とか人権とか言えないし、支持も得られんよ

2023/12/14(木) 14:26:53.67

イスラエル陸軍はブラックホーネットとかは使ってるのかな？

2023/12/14(木) 14:27:26.62

>>343
人質行為防止条約に爆弾テロ防止条約とかに違反するだろ
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/kyoryoku_04.html

2023/12/14(木) 14:30:48.75

ことほど左様に、国際法知らん蛮人に必要なのは鉄拳のみということですな。理というものが理解できない
あとはいかにお涙頂戴にするぐらいか、お花畑ぐらいにしか響かないけどな

2023/12/14(木) 14:31:22.02

>>347
>>322を明確にしてからにしてね。日本の法律でフランスに居るフランス人は裁けない。国際法で宇宙人を裁くこともできない。ガザ民は裁けるのかな？

2023/12/14(木) 14:35:05.69

>>349
国家でないからそんな法律に縛られないって主張なら>>336で言うような自衛権も投げ捨てることになるが

2023/12/14(木) 14:35:24.20

>>348
それはそれとしてしまうと、結局国家未満のテロ集団を育成して、そいつ等に政権転覆させる。失敗したら、そいつ等にあまり痛くない程度に自分たちの国を攻撃させ、テロ掃討作戦名目で侵略するといういつものパワーゲームが継続する

ロシアのウクライナ侵攻も悪くないってことだな

2023/12/14(木) 14:37:30.27

>>350
この子基本的なこと知らないから議論にならないのよ

2023/12/14(木) 14:38:05.57

>>350
人権が生まれながらに備わっている権利であるのと同様に、自衛権も全ての国に備わっているという認識だけどね

2023/12/14(木) 14:38:30.31

🇮🇱🇱🇧イスラエルはヒズボラとの「合意された現実」に関する提案を出す、もし拒否すればイスラエルは軍事行動を強いられる - イスラエルチャンネル12

報告書によると、イスラエルはヒズボラに対し、以下の２つの条件に基づいて「合意された現実」（つまり一時的な平和）を求める提案を出す予定だという。

1. ヒズボラを国境から少なくとも5～7キロメートル離れた場所に撤去し、北部のイスラエル人入植地に直接発砲することができないようにする。

2. ヒズボラ排除後も地域に変化はない。すなわち、IDF によって破壊されたヒズボラの前哨基地の再建が阻止される。

イスラエルのベニー・ガンツ大臣によると、ヒズボラが国境地域から撤退しない場合、イスラエルは北部で「広範な軍事作戦」を開始する以外に選択肢はないという。

https://x.com/amatsuda7/status/1735171324304355448?t=8A_2E_eVoHYNFtGDm-Z7BA&s=06

2023/12/14(木) 14:40:03.77

>>353
さっき国際法投げ捨てたばかりじゃん

2023/12/14(木) 14:40:31.57

イスラエル、ガザ戦闘で兵士10人死亡　10月以来最多　外交的孤立も

[カイロ/ガザ/エルサレム１３日ロイター] - イスラエルは１３日、パレスチナ自治区ガザの戦闘で１０月末以来最多の兵士が死亡したと発表した。ガザの人道状況が悪化する中、外交的な孤立の深まりにも直面している。

イスラエルはこの２４時間で、前線基地を指揮する大佐と連隊を指揮する中佐を含む１０人の兵士が死亡したと発表した。兵士１５人が死亡した１０月３１日以来最悪の損失となった。

軍によると、死者の大半は北部のガザ市シュジャイヤ地区で発生。建物内でハマス戦闘員を攻撃した兵士らを救出しようとした別の部隊が待ち伏せ攻撃に遭ったという。

ハマス側はこれについて、イスラエル軍が決してガザを制圧できないことを示しているとし、「ガザに長くとどまるほど死者と損失が膨らみ、失望と喪失の尻尾を巻いて逃げることになる」と主張した。

2023/12/14(木) 14:42:02.79

>>355
ハマスの論理そのものなのよ、国際法や人権は西側を縛るための鎖でしかなく自らの盾になると信じ込んでいる

2023/12/14(木) 14:43:08.35

>>355
別に投げ捨ててはいないよ。少なくとも国連加盟国は国際法を守る必要がある。それ以外の地域はケース・バイ・ケース

2023/12/14(木) 14:45:39.07

イスラエルは悪い！(国際法に違反しているから)
ハマスは悪くない！(国際法は関係無いから)
つまりこういう事か笑

2023/12/14(木) 14:46:10.24

国際法を額面通り受け取ると、片務契約みたいなもんで、アンバランスだよね。戦争となれば明らかに不利だ

そこで、我々には選択肢が3つある。一つは鉄拳制裁、もう一つはそういった相手を同じ土俵に乗せる、最後に域外勢力に対する対抗措置を立法化して制裁

2023/12/14(木) 14:47:32.59

>>360
✕一つは鉄拳制裁
◯一つは人治的に誰かが鉄拳制裁

2023/12/14(木) 14:49:38.88

国際紛争法なんかは武力組織が対象なので当然ハマスも対象
じゃなきゃハマスを捕虜にしたら拷問し放題になっちゃう

2023/12/14(木) 14:59:36.82

結局多くのガザの住人を含むハマス支持者なんて>>361程度の連中なんだよ。

だからイスラエルは国連とか国際法より実力でボコボコにする道を選んだ。
多くのイスラエル国民はネタニヤフ支持してないし、人質のことを気にはしてるけど今の地上侵攻含む攻撃自体は支持してる。

国際社会もお気持ちでイスラエル批判はするけど制裁なんかする気はない。アラブの大義とか「パレスチナ」は重要だけど、パレスチナ人なんて厄介者扱い。

2023/12/14(木) 15:44:38.69

ハマスが人質全員無傷で解放して
丸腰全裸フリチンで白旗掲げて
穴から出てくれば世界は平和に
なるのになぜしない？

2023/12/14(木) 16:34:46.72

https://www.afpbb.com/articles/-/3496132?act=all
またアメリカのユダヤ団体が停戦デモ
ただ数十人しかいないんだね

2023/12/14(木) 16:39:20.75

結局ハマスが武装解除してもイスラエルの武装入植者がパレスチナ人殺すだけだからな
イスラエルが安保理決議2334号守らなきゃ始まらんよ

2023/12/14(木) 16:43:37.10

>>364
結局ならなかっただろwww
パンツはいてたからかな

2023/12/14(木) 16:44:17.49

>>366
それは別軸の問題として国際社会はイスラエルに圧力掛けなきゃいけないのは事実
ただ、テロはいかんし人質拉致ってみたいな行為に正当性を持たせるものではない

アメリカとエジプトサウジあたりで非居住地帯みたいなの作って維持しないといかんのだけど、ステークホルダーの雑念がやかましすぎる事案

2023/12/14(木) 16:45:03.92

https://www.afpbb.com/articles/-/3495981?act=all
フランスが護衛する、インド人しか乗ってない、ノルウェーのタンカーを、フーシ派が攻撃(ややこしいな)
荷物はイスラエル行きではないとのこと。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-cl82 [1.75.5.78]) · 2023/12/14(木) 16:47:48.56

「ハマスの壊滅」が本当にイスラエルの戦争目的であるならイスラエル負けたな、元から勝ち目の無い戦いだったのかもしれない

どこまで戦域を拡大してもハマスの壊滅はできないのに
民間への被害がデカすぎてあまりに映像が出すぎた
この戦端はハマスによる誘拐という非人道的行為から始まってるのに、現状では完全にパレスチナ側が被害者だ

「人質の奪還」あたりに妥協ポイントがあって、そのオマケでハマスに打撃を入れたかったって話ならそろそろ手打ちか
弱腰を見せられない右派政権でなければもっと早く妥協できただろうと見るなぁ

2023/12/14(木) 16:48:50.57

米国の新たな諜報機関の評価によると、10月7日以来イスラエルがハマスとの戦争でガザ地区で使用した空対地兵器のほぼ半数は無誘導爆弾、別名「ダム爆弾」であった。

国家情報長官室がまとめ、それを見た３人の情報筋がＣＮＮに説明したこの評価では、イスラエルが使用した２万９０００発の空対地弾の約４０～４５％が無誘導だったという。残りは精密誘導兵器であると評価書は述べている

バイデンがいきなり無差別爆撃やめろと言い出した理由はこれかな

2023/12/14(木) 16:53:11.11

> イスラエルは、対外情報機関長官のカタール訪問を中止したと、交渉に詳しい関係者がＣＮＮに認めた。
> イスラエル人人質の一部の家族はバルネアさんの旅行中止の決定に激怒し、回答を求めた。「私たちは無関心と行き詰まりにうんざりしている」と彼らは声明で述べた。
「家族は、人質解放のための合意形成を求めるモサド長官の要請が拒否されたという報道に衝撃を受けた」と声明は付け加えた。「この発表は、首相および国防大臣との面会を求める保護者の要請を無視したことに加えて行われたものであるが、まだ返答されていない。」
> 水曜日、交渉努力に詳しい関係者は CNN に対し、ハマスはここ数日に出された交渉再開の提案に無反応であると語った。
カタールは、ガザからさらに人質を救出する新しいアイデアをハマスに伝えた。この取り組みに詳しい情報筋と米国高官によると、その中には人質の残りの女性だけでなく男性も解放することを含む潜在的な合意が含まれているという。

人質は双方やる気ないみたい
人質家族可哀想

2023/12/14(木) 16:56:40.26

ハマス側も人質を上手く使ってイスラエルの攻撃を誘発して「イスラエルの非人道性」をアピールしていきたいんだろうかね

殴られて殴り返すなとは言わんけど、もっと上手いやり方で殴れなきゃそれは自滅に繋がる道だぜ

2023/12/14(木) 17:01:43.46

>>368
その圧力を国際社会が掛けてないからな

2023/12/14(木) 17:17:42.21

> イスラエルとサウジアラビアの関係正常化を目的とした米国の交渉は、10月7日の攻撃によって中止されたが、すべての当事者が将来的に取引を復活させたいと報告されている。

情報戦には勝っているが戦略では敗北か
ソースBBC

2023/12/14(木) 17:19:59.00

>>375
サウジの本音がハマス死ねだと確認しちゃったからね
取引停止するほどのインパクトがなかった

2023/12/14(木) 17:22:31.45

>>375
ハマスもハマスで目的を達せてない、と
本当に酷い戦争だな、命の値段が安い

2023/12/14(木) 17:24:01.95

>>370
例えるなら、普段から虐めてカツアゲしていた相手から捨て身の目つぶし食らってキレてる不良がイスラエルなんだから、どうやってもカッコ悪いわな。
目潰しは反則だとか卑怯だとか言って、どうせそいつを半殺しにするんだろうけど、そうしたところでその不良が名誉回復なんてできるわけ無い。
それを周りがどう思うかは周りの人間の自由だな。
捨て身の反撃を食らってしまった時点で負けたも同然なんだよ。

2023/12/14(木) 17:39:09.33

そんな難しく考えなくてもどの国も異民族を抱え込みたくないというだけの話でしょ
イスラエルはパレスチナ人をどっかに放り出したい
アラブはパレスチナ難民を受け入れたくないというだけの話
パレスチナは誰が引き取るかで押し付け合いになっている忌み子みたいなもんだが本人が悪いわけではない

2023/12/14(木) 17:41:15.38

スイスがUNRWAへの資金援助停止したな
まぁ当然だよな
https://www.timesofisrael.com/swiss-parliament-votes-to-cut-funding-for-unrwa-amid-incitement-allegations/

2023/12/14(木) 17:44:29.77

格好いいも悪いもなく世界からどう見られてもイスラエルは止まらんだろ
本気になったら殺しにくる相手だとわからせるだけ
あいつらずっとそうやって生きてきた

2023/12/14(木) 17:50:20.31

色々調べてみると、パレスチナって想像以上に国じゃないんだな。
イスラエルによる入植のせいで、国家として領土も確定させられないし、ほぼ植民地みたいなものだし。

肯定的な方法でのまともな国になる術がないレベル。
これ完全にパレスチナ詰んでるわ。

テロに訴えたくなる気持ちもわからんではないけど、結構人死ぬだけで解決になってないし、本当にどうしようもない感じなんだな。

2023/12/14(木) 17:50:26.58

>>381
イキったところで欧米の支援がないと詰む小国だよ

2023/12/14(木) 17:51:48.92

>>381
イスラエルが中東基準では地域大国で食料と石油を自給出来るとは言え
世界基準では国土も人口も小規模で一国でやっていける国ではないからなあ

2023/12/14(木) 17:53:30.53

>>383
中東戦争勝ってから出直してこいとしか
残念ながら米はイスラエルを切る事は無いだろう

2023/12/14(木) 18:03:48.21

>>385
そのアメリカが中東から撤退したがってるのに？

2023/12/14(木) 18:07:00.25

>>352
ちょっと調べればすぐわかる事を見たことないと言い切って自分の浅薄な知識だけで物を言うから会話にならんね

2023/12/14(木) 18:08:37.16

>>382
だからパレスチナを内包せざるを得ないイスラエルは詰みなんだよ

2023/12/14(木) 18:51:04.51

>>289
ハマスも頑強に抵抗してんのね。
どったから弾薬運び込んでんのかね。

2023/12/14(木) 18:53:45.81

>>382
アラブが最初の国連の分割案に応じていればこうならなかった

2023/12/14(木) 18:56:16.55

>>390
分割案に応じていたらどうなっていたか気になるねえ

2023/12/14(木) 19:22:40.59

プーチン大統領：ガザの犠牲者を助けるために病院を開設する可能性についてエジプトの指導者とイスラエルの主要建築労働者と話し合われたが、現時点では安全ではない
://ria.ru/20231214/putin-1915756278.html?in=l

ガザ情勢に関して大統領は、スポーツは政治の外にあると指摘した。
同氏は、他者を「非難」するのは不適切だと付け加えた。プーチン大統領によれば、ロシア人もイスラエル人もオリンピックに行くべきだという。
://ria.ru/20231214/putin-1915699870.html?full_online=1#1915759918

ガザ情勢にもコメントしてるがいつも通り斜め上だなぁ

2023/12/14(木) 19:26:46.89

>>382
知れば知るほどパレスチナは無敵の人だよ

2023/12/14(木) 19:27:45.36

自衛権の行使でフェス会場を襲撃して人質取るんかい？wwww
何を自衛してるんだい？

2023/12/14(木) 19:30:29.00

>>390
ダレット計画によるイスラエル国内のアラブ系住民の追放が始まっていたから、どのみち介入は避けられない。
イスラエル建国時点で30万人が土地を追われていたという人もいる。

wikipediaにせよ何にせよ、イスラエル建国の翌日にアラブ諸国が攻め込んだとしか書いてないけど、なんでだろうね。

2023/12/14(木) 19:32:15.20

あり得ないけどパレスチナとイスラエル連携したらイランロシア連合も真っ青の凶悪同盟が爆誕するな
ロビーとテロと被害者カード行使で実績がありすぎる

2023/12/14(木) 19:45:09.12

どちらが正しいとかではなく、いずれ安価なドローンがAI搭載して自律運用される将来が見えてるのに、イスラエルは何を考えてるんだろうと思う。
これまでは質で量を封じ込めることができていたけど、安価なドローンが大量に同時運用されれば戦争が変わる。それらを高価な兵器で迎撃していたらいずれ疲弊するのは目に見えてる。
周囲に無敵の人を抱えることのリスクは飛躍的に高くなってしまったと思うんだけど、軍事板の人たちはどう考えているのかな。

今はまだドローンの一つ一つを人間が操縦しているけど、いずれ一人の人間が同時に数百台をコントロールして、一度に数万台が空を埋めるようなことになればとんでもない恐怖なんだけど。

2023/12/14(木) 19:49:09.37

>>395
一応こっちには書いてあるけどイスラエルのwikiページでは省略されてるな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%A7%94%E4%BB%BB%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E9%A0%98%E3%83%91%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%8A

2023/12/14(木) 20:05:32.67

>>397
対ドローンのジャマーも発達するからなぁ
つかドローン強くなろうと揃えられる経済力で決まるから今とそれほど国のパワーバランスは変化しないんじゃ

2023/12/14(木) 20:23:24.14

>>399
対ドローン兵器はどこまで普及するのかね
中国とかドローン大好きそうだけど、日本や欧州みたいな二つの世界大戦を戦訓として既存の大型兵器を使うドクトリンの国が十分な数を確保する未来が見えない

2023/12/14(木) 20:24:04.50

英国首相は、ガザでの戦争が終わったら、2国家解決の考えを拒否した後、駐英イスラエル大使のコメントに同意しないと述べた。
イスラエルと並んで独立したパレスチナが設立される2国家解決の見通しについて尋ねられたTzipi Hotovelyはスカイニュースに「絶対にノー」と語った。
この考えは、米国とイスラエルの他の同盟国によって支持されています。
ホトリーのコメントに応えて、リシ・スナクは記者団に「我々はそれに同意しない」と語った。
「私たちの長年の立場は、ここでの2国家の解決策が正しい結果のままです。
「そしてすぐに、何が起こっているのかは信じられないほど心配です。私は一貫して、あまりにも多くの罪のない人々が命を落としたと言いました

国の中も意見割れちゃってるな…

2023/12/14(木) 20:29:25.06

>>401
中東戦争起こして負けた以上、2国家はかなり無理だわ。
分割案に反対して戦争起こして、
戦争に負けたから分割案に戻してなんて、なんて身勝手な話なんだろう。
たぶん、当初の分割案からかなりアラブ側の持ち分を減らした新分割案じゃなきゃ2国家解決は無理。

2023/12/14(木) 20:31:46.60

>>399
明らかに歩兵の戦闘力が上がり続けてる
アメリカすらアフガニスタンから撤退したし地上戦では勝てん

2023/12/14(木) 20:32:06.53

>>389
最初のメルカバはスロー動画の部分だと当たり所が良くなくてRPGタンデム弾頭はじかれているように見えるね　派手な爆炎は間に合わずに作動したトロフィーの爆炎っぽいのかな

2023/12/14(木) 20:34:30.08

IDFはハマスの秘密兵器庫の1つの隣で興味深い文書を発見した。

書類は何ですか?

そうですね…テロリストの幼い息子がイスラエルでガンの治療を受けました。無料で…

2023/12/14(木) 20:35:07.13

>>398
本当だ、そのページは見てなかったけど、開戦に至るまでのアラブとユダヤ双方による暴力が公平に書かれていると思う。

2023/12/14(木) 20:38:04.80

>>402
一国承認案を受け入れず二国承認案にこだわったのはイスラエルじゃなかった？
イスラエルとパレスチナを一つにするとユダヤ人が少数派になるけどそれをイスラエルは受け入れるのかな？
アラブ系を追放するとか言わないよね？

2023/12/14(木) 20:38:56.11

>>407
ごめんちゃんと読んでなかったこれ無視してください。

2023/12/14(木) 20:39:20.58

>>402
今現在殺し合いしてんのになにが中東戦争だよ馬鹿かよw

2023/12/14(木) 20:47:20.90

>>399
遠隔操縦ではなく自律運用になったとき、ジャマーも劇的に難しくなると思うんだよね。
しかもそれが小さく安くなる将来に怯えてる。杞憂ならいいけど。

>>400
俺もそう思えるんだよ。
重厚長大型の兵器に依存している国は結構しんどいんじゃないかと。
拡散を防ぐ難しさも全然違うし。

2023/12/14(木) 20:50:18.93

プーチン大統領は、世界におけるイスラム恐怖症やその他のナショナリズムの表れの増大は、一部のエリート層の政策の結果であると主張した
://ria.ru/20231214/putin-1915797598.html

チェチェンのこともあるから親パレスチナなのはいいとして、欧米の陰謀に全部責任着せるのはなぁ……

2023/12/14(木) 20:52:28.67

>>410
通信で操作する必要がなくなった自律型はSoCを焼くなり誤作動させればいい

2023/12/14(木) 20:52:58.96

https://www.thisishamas.com
これは…グロ注意だわ

2023/12/14(木) 21:12:56.12

入植地のせいで虫食い状態のヨルダン川西岸地区がそのままだとパレスチナ国家としてまともに機能することは不可能。
どのみちイスラエルが譲歩してイスラエルによる入植地の一部なり全部なりをパレスチナに引き渡すしかない。でもこれまでにイスラエルが勝ちすぎたため、イスラエルの譲歩の見返りとしてパレスチナから渡せるものがない。つまりイスラエルとしては譲歩する理由(利益)がない状態だった。
ハマスとしては、イスラエルが抱えているリスクを可視化する（テロを起こす）ことで、和平そのものがイスラエルにとっての利益なんだということを知らしめる必要があったのかもしれない。
何の力も持たないやつが、もう戦うのやめるから土地返して、と言っても効果はないが、明らかにヤバい奴が戦うのやめるからと言えばそれは交渉の餌になり得る。
ハマスがあれほどえげつないテロをした理由を考えて、そんなことを思った。完全に妄想だけど。
念の為付け加えるが、ハマスのテロ行為を肯定するつもりはない。

2023/12/14(木) 21:14:30.05

国連人権高等弁務官ジェレミー・ローレンス報道官はRIAノーボスチに対し、イスラエルによるガザ地区のパレスチナ・ハマス運動のトンネルへの浸水は人権に長期的な影響を及ぼし、軍事作戦は国際法に従って実行されなければならないと語った。
://ria.ru/20231214/tunneli-1915810215.html

UNHCRは懸念で留めてるけどトンネル海水注入による地下水への長期的影響はどの程度なのだろうか

2023/12/14(木) 21:16:02.00

もうみんな見ててなんとなくわかっとるやろ
これはウチのバブル期にもあった893を使った不動産の｢違法立ち退き｣とほぼ一緒なんだろうな　と　まーとにかくえげつない

2023/12/14(木) 21:22:02.81

>>414
もう何度も言われてるがイスラエルが西岸を併合したら国内のアラブ系の割合が増えるわけで
独立だの自治権だのの次元じゃなくパレスチナ人が存在していること自体が不都合なわけで
パレスチナ人が居なくなるまでやるかあるいは今の様に間接統治を続けるんじゃないか

2023/12/14(木) 21:22:29.35

>>414
でもそれはパレスチナがテロしてきた結果だぜ。
イスラエルに譲歩しろなんて無理な話。
パレスチナの首脳部がアラブの周辺国に土下座して土地をもらうしかない。

2023/12/14(木) 21:30:08.20

>>414
国際社会とやらが制裁しないせいで捻じくれてんだよな
ちゃんと制裁してれば、イスラエルが入植地から撤退する代わりに国際社会からの制裁解除とちゃんと違法行為止めさせる導線ができる

やっぱり今必要なのはイスラエルへの制裁だわ
安保理決議2334号違反を続けてるし名目は立つ