ウクライナ情勢 1246

[1 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-K4Ua [上級国民]]) 2023/12/15(金) 08:33:51.56 ID:rT03XzBIF]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1236
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1701609886/
ウクライナ情勢 1237
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1701692887/
ウクライナ情勢 1238
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1701781907/
ウクライナ情勢 1239
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1701865451/
ウクライナ情勢 1240
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1701995848/
ウクライナ情勢 1241
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1702092501/
ウクライナ情勢 1242
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1702176460/
ウクライナ情勢（応援） 1243
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1702277058/
ウクライナ情勢（親宇） 1244
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702375380/
ウクライナ情勢 1245
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702510209/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-hhQ4:*]) 2023/12/15(金) 23:22:40.77 ID:vvm5X06r0]

11/ 西側諸国の継続的な軍事支援を通じてウクライナが現状の戦線を維持できるよう支援することは、米国にとって、ウクライナの敗北を許すよりもはるかに有利であり、コストもかからない。

12/ 紛争を「凍結」することは、ウクライナの戦いを支援し続けるよりも悪い。
それはロシアに、ウクライナを征服し、NATOと対峙するための新たな戦争に備えるための時間とスペースを与えるだけだ。

13/ ウクライナがその領土の全部または大部分の支配権を取り戻すのを支援することは、ロシア軍をさらに東に追い込むことになるので、はるかに有利になるだろう。

14/ 何よりも、ウクライナの勝利を支援し、その後の再建を支援することは、ウクライナが最終的に同盟に参加するかどうかに関係なく、ヨーロッパ大陸で最大かつ最も戦闘効果の高い軍隊をNATO防衛の最前線に置くことになるだろう。

15/ ISWは本日、この戦争に関連する4つの軍事情勢とその結果を図示し、それらが米国に対する軍事戦略的および財政的影響を考察する新しい報告書と付随する地図を発表した。ここで読んでください

16/ 私たちは、敗北に直面したロシアのエスカレーションの可能性という重要な問題を他の場所で検討しており、それらの考慮事項を軽視しません。

17/ 私たちは、アメリカの価値観はウクライナにおけるアメリカの利益と一致しており、ウクライナのすべての土地と国民の解放を支援するための強力かつ説得力のある価値観に基づく議論があると強く主張してきました。
私たちは今でもそれが真実であると信じています。

18/ しかし、アメリカ国民は、ロシアと戦うウクライナを支援するために多額の資金を支出するよう求められており、ウクライナを支援しなかった場合の経済的代償がどのようなものになるのか疑問に思うのも無理からぬことである。

19/ このエッセイは、その質問に答えるデータ主導型で現実的な議論の出発点としてのみ機能することを目的としています。
（グーグル翻訳）

ISWが当たり前の事を理路整然と語る

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-EBH0:*]) 2023/12/15(金) 23:24:53.68 ID:zpkiiaTL0]

>>852
>中国共産党が壊滅
あれっ？何でしれっと全く現実のロシアに大澳していないこと言ってるの？
そりゃロシアで内乱起こってプーチン政権が倒れてドサクサでクリミア奪還出来たらロシアの負けだろな
でも現実は批判(笑)しか起きてないなあ、日本なんか侵略前より積極的に取引してるし

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-O+K4) 2023/12/15(金) 23:27:39.90 ID:9U3V6fE10]

>>866
基本的にこの認識にブレはないよね

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c58f-FJ+M:*]) 2023/12/15(金) 23:30:27.23 ID:J5Tb3Bqi0]

ロシアの損失数は大本営発表とか吐かしていたオッペケ珍露は、今後はプーチンに言えよｗ
ウクライナの統計を超える損失数を発表してるあたり、同士討ちや自滅している兵も相当数いる事になるな

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-hhQ4:*]) 2023/12/15(金) 23:30:49.50 ID:vvm5X06r0]

>>866
以前から欧米のロシアウォッチャーから「プーチンはウクライナ戦争当初からの野望であった、ウクライナの併合とルーマニア（オデーサの確保）、モルドヴァへの接続、そしてバルト三国への侵攻を全く諦めていない」
って観測が散見されていたけど、今週になって大きく潮目が変わった気がする
おそらく昨晩のプーチンの会見内容の概要を西側も掴んでいたんだろう、アメリカでのNATO脱退を阻止する（上院が認めない限り）法案が下院も通す（見込み）とか、変化が急激過ぎる
プーチンの逝きっぷりにさすがに目を覚まされたような気分なんだろう

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1735366716375306287
https://twitter.com/thejimwatkins

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-EBH0:*]) 2023/12/15(金) 23:32:54.24 ID:zpkiiaTL0]

ウクライナ勝ってると言ってる奴らは領土等の客観的指標は無視して、プーチン頭おかしいとかロシア兵間抜けとかお気持ちしか言えないんだよな
既成事実を作られると、独裁者に侵略のモチベーションを与えることになるが、ウクライナが全土占領されなければ負けではないとアホなことを言い張る
大東亜戦争は天皇陛下が処刑されなかったから実質勝ちと言ってるようなもの
人も領土も奪われて負け惜しみいってなんの意味があるんだよ

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15e3-NJD3:*]) 2023/12/15(金) 23:37:24.94 ID:GbBWTibV0]

>>867
現実のこの戦争の現状を例えるのに適してないと思ったからわざわざ「例えばだけど」と付けて領土を増やした側が「代わりに最悪の損害を受けたケース」を例示しただけ。
俺が
メインに言いたかったのは>>727と>>739の「勝ち負けの定義はちがうよね？」って事。
実際プーチンは「このまま停戦ではまだ勝ってない」って思ってると想うよ。

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-L8ZV:*]) 2023/12/15(金) 23:39:22.24 ID:sa9tajig0]

>>871
うん、ごめんね
アウディイウカ取れてないけどごめんね？
マリンカも旗立てただけだけどごめんね？
ドニプロ側左岸は何もなかったけどごめんね？
来年、いっぱい取るんだよね、ごめんね？
ぷーちゃんに言っといてね、ごめんね？

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-L8ZV:*]) 2023/12/15(金) 23:41:26.20 ID:sa9tajig0]

>>871
その客観的指標ってのは、北朝鮮砲弾使用した花咲いた野砲見て言ってるの？ｗ

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2f-mQot:*]) 2023/12/15(金) 23:42:46.11 ID:UmWx4PFm0]

とりあえずプー様は非武装化つまり併合をしない限り停戦をなさらない方針なんだから停戦アノンは早くアップデートしろ
そしてIPなしから出てくるな

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-L8ZV:*]) 2023/12/15(金) 23:43:25.78 ID:sa9tajig0]

てか、カマホモに間違われると、P2Pファイリングで捜査されるぞ？
自分はカマホモじゃないと宣言しないと一緒に捜査されるぞ？
トレントやってんなら同罪だけど

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-L8ZV:*]) 2023/12/15(金) 23:45:36.11 ID:sa9tajig0]

もうぷーちゃんがウクライナとの停戦はないって言っちゃったからなー
ぷーちゃんが落とし所潰してるんだよなー4州併合と言いさー

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 831c-u/oG) 2023/12/15(金) 23:48:15.16 ID:8KeVXXo10]

ウクライナは40代も徴兵するって話だからな。
ロシアは囚人や少数民族をいくらでも使える。
人口比もあるし、時間が経てば経つほど
ロシアが有利になるよな。

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234d-I6tk:*]) 2023/12/15(金) 23:48:38.48 ID:UMGM8N4G0]

アウディイウカ
コークス工場の線路のそばで塀があるところを探したがどの辺かな
工場構内までウラー突撃した結果か
装備は悪くないと思う
https://x.com/GloOouD/status/1735638799198146697?s=20

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-9AS9) 2023/12/15(金) 23:52:20.88 ID:iUIrdCs40]

>>870
確かにね。あんな狂人相手に妥協したらより最悪の方向へ進むのが目に見えてるしな
欧州は90年前の教訓を生かしてるけどアメリカはなぁ

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-EBH0:*]) 2023/12/15(金) 23:53:00.80 ID:zpkiiaTL0]

>>872
そりゃロシアが崩壊したらロシアが負けだろ
そんな下らないこと言ってなんになるの？

>実際プーチンは「このまま停戦ではまだ勝ってない」って思ってると想うよ

相変わらず、定義やお気持ちに逃げるのか😅
ウクライナが敗北してる現状は、日本にとっても危機なんだからもっと支援しないと不味いだろ
だけど砲弾も送らないし、ロシアとの取引は積極的にする　
この現状を無視してたらウクライナは絶対勝てないよ

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234d-I6tk:*]) 2023/12/15(金) 23:53:47.59 ID:UMGM8N4G0]

池の形からボタ山の裏だな
https://twitter.com/andru6307/status/1735664313560334488?s=61&t=u10V87wOeT6rbSVs_aB7TA
https://twitter.com/thejimwatkins

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed28-vUaK:*]) 2023/12/15(金) 23:57:47.68 ID:ukZ+2pDc0]

ハンガリーを甘く見すぎたわな
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1734526346452509146?t=IfQNkjjKqe080XjnVXq4lg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[884 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-KjD5) 2023/12/15(金) 23:58:24.58 ID:jH4/pZx5d]

というか地味だけど昨日のインタビューで一番致命的でやばい発言って現状ドルでの支払いに悩んでるって発言だと思う

脱ドル経済圏とかただでさえ夢物語なのに追加で中国がポシャったから、結局ドル決算の呪縛で何も買えない世界が来るんじゃないか？
ルーブルの価値を必死に防衛してるが手持ちのドル溶かしたらそっちもつらいわけでぶっちゃけ詰んでね？

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-PU33:*]) 2023/12/16(土) 00:00:10.19 ID:FG9MOlc40]

>>881
うん。もともと俺のレスは「定義が人それぞれ違うのに安易に批判するの辞めような」ってだけだからな。
もっと支援しないと不味いのは同意。

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a22e-yeqb:*]) 2023/12/16(土) 00:06:50.19 ID:ED1EH2pm0]

ハンガリーは棄権だから、その他の全会一致で加盟可能なのか

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-IULg) 2023/12/16(土) 00:07:52.78 ID:QXSm2Yhj0]

駐日ジョージア大使館、EU加盟候補国になったお気持ち表明
https://i.imgur.com/hEhZ67M.jpg

ジョージアも現在進行形でロシアの侵略を受けているからなぁ

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-zwCP:*]) 2023/12/16(土) 00:09:19.26 ID:qpj4XyCx0]

>>878
頃に徴兵してる
そもそも前線で戦ってる兵士の平均年齢は40歳
一応女性も動員対象
この兵士不足は致命的
F-16が来てもこの現状を打破するのは不可能に近い

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a22e-yeqb:*]) 2023/12/16(土) 00:09:52.26 ID:ED1EH2pm0]

グルジアをジョージアにしたくらいですし

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a22e-yeqb:*]) 2023/12/16(土) 00:10:22.34 ID:ED1EH2pm0]

>>888
既に
頃に？

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-IULg) 2023/12/16(土) 00:13:57.42 ID:QXSm2Yhj0]

日本も高をくくってるとロシアにやられますぞ。100％侵攻してこないな保証なんて何処にもないから

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2fd-cts0:*]) 2023/12/16(土) 00:16:47.92 ID:9XfbHH+s0]

>>888
一年前ならは、数百万発の砲弾送れば勝機はあった
これからは兵士も送らないと負けに悪化の一途をたどってるな
支援が中途半端過ぎて本当にウクライナは可哀想

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-fH6R) 2023/12/16(土) 00:18:04.42 ID:Bn6dazSy0]

>>870
西側が今年の戦況である程度妥協した和平の流れを作ろうとしたら
プーチンが妥協は弱気とさらに踏み込んできてこいつはヒトラーだと再認識された

[894 プーのデカマラでオルガズム・ステファニシナ ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ a2ac-0/bL:* [上級国民]]) 2023/12/16(土) 00:20:12.57 ID:HXCMmbmG0]

ISW の分析は、分析者に資格がないため、通常はゴミですが
国防総省と直接パイプを持っているようで、そのため、非常に有益な情報を時折入手します。

このことからわかることは、米国防総省はウクライナの存在しない未来がどのようなものになるかを想定しているということだ。

具体的な注意点として、ロシア人が実際にこれほど多くの軍隊を西ウクライナに前方展開するとは信じがたい。
私は、ほとんどの軍隊が戦前の基地に戻り、NATO国境での展開がはるかに軽減されることを期待しています。
https://pbs.twimg.com/media/GBXPXYBbQAAZjhV.jpg
https://x.com/armchairw/status/1735521669790507519?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2290-GyeD) 2023/12/16(土) 00:20:55.32 ID:kansmW3r0]

>>879
塀の中に線路があるのは工場の北側

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-PU33:*]) 2023/12/16(土) 00:23:30.14 ID:FG9MOlc40]

>>881
日本を危機から救う為に一緒に声を挙げようぜ！
西側頑張れ！
もっとウクライナを支援しろ！
ロシアを打ち負かせ！ってな笑

[897 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-F22q) 2023/12/16(土) 00:26:22.12 ID:1PfS3PlNd]

>>894
確かに普通に考えたらそう思うが相手はプーチンだぞ？
昨日、未だにウクライナ人はロシアの同胞とか言い出して全土征服と言ったプーチンだぞ？

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a329-3PPy) 2023/12/16(土) 00:29:31.03 ID:hAu9ej530]

ウクライナが敗北したら負担は増えるとか分析はずれてるんだよな
トランプ共和党はそもそもNATOすらどうでもよくてロシアが更に侵略するならお好きにどうぞってスタンスでしょ

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2290-GyeD) 2023/12/16(土) 00:31:07.07 ID:kansmW3r0]

>>882
Piskの西にあるPervomais'keだそうです
https://twitter.com/99Dominik_/status/1735657323207524667
https://twitter.com/thejimwatkins

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-JTTi:*]) 2023/12/16(土) 00:32:00.05 ID:FCjjTqcR0]

>>845
核兵器所有国ロシア相手に同盟国でもないウクライナに10兆支援してくれる太っ腹がアメリカだぞ
どうして正式な軍事同盟結んでいて地理的に重要な日本のために参戦しないのか教えてくれよ

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-2IoX:*]) 2023/12/16(土) 00:33:26.12 ID:p4L7DSzX0]

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-JTTi:*]) 2023/12/16(土) 00:34:11.36 ID:FCjjTqcR0]

>>849
戦争が終わってから言うべきだな
少なくとも今の段階では専門家はまたまだ何年も戦争が続くというのが通説だし、今の戦局も戦術レベルのものであって戦略的には大した意味はないという見方だぞ
それこそロシア人専門家すら同じ意見だ

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a22e-yeqb:*]) 2023/12/16(土) 00:34:22.07 ID:ED1EH2pm0]

>>900
参戦するのかねえ
アメリカ人は死んでほしくないってのが本音だろうよ
金も兵器も渡すから日本人が戦ってねってスタンスが限界じゃないのか

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e29b-VShw) 2023/12/16(土) 00:34:59.78 ID:HcLzrzNM0]

>>888
人口少ないんだからウクライナはもう少し兵を減らさないようにしたほうが良かったな

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 00:35:14.65 ID:VHrwJHUS0]

>>900
参戦したら核戦争になるから
大国同士は直接交戦しないのが戦後世界の基本原則
日本は核保有国の中国と戦わされるウクライナと同じ立場の国

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 030c-Qk2W:*]) 2023/12/16(土) 00:36:45.77 ID:UctgD5VO0]

小物は死んじまえって悪党の言い方そのまま

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-fH6R) 2023/12/16(土) 00:39:45.57 ID:ln4Ct/eW0]

首都囲まれた状態からここまで巻き替えたしたんだらよくやってるやん

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e29b-VShw) 2023/12/16(土) 00:39:53.27 ID:HcLzrzNM0]

米中も日本も戦わないだろ

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-GeEB:*]) 2023/12/16(土) 00:40:47.42 ID:M8z7f5lD0]

とっとと初期から長距離射程兵器や戦車自走砲や航空機を供与してればよかったのに、プーの核兵器の脅しにびびってチョロチョロやってたからだろ？ウクライナにどうやって損害を減らして反攻する手立てがあった？

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-fH6R) 2023/12/16(土) 00:41:10.60 ID:Bn6dazSy0]

>>905
それはその大国の同盟国とも直接戦争しないというバランスで成り立ってる
中国が正式に日本に戦争仕掛けるなら前例のない事態

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 00:41:44.29 ID:pm7oNj2J0]

日米英を中心に世界のシーパワーを抑えるのが基本戦略やから
中露が日本侵攻したら当たり前にアメリカは共同戦線張る

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f288-hmxp:*]) 2023/12/16(土) 00:42:26.19 ID:bsA3ltnB0]

グレンコ・アンドリー監修。ウクライナとモルドヴァのEU加盟交渉開始でロシアのウクライナ侵攻何が変わる！？ハンガリーはドイツに煽られ怒りの席！？... https://youtu.be/Jt7h1zVoXIs?si=VWIp7pUG1hsm0rsJ

[913 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-3CSV) 2023/12/16(土) 00:44:01.28 ID:7cQSxY+R0]

ウクライナの抵抗は支持する。がんばれ
　
ただし、日米は支援しない。それほど財布にも兵器にも余裕はない。
兵器が必要なら正規の料金を支払って買ってくれ。それだけ。

[914 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-3CSV) 2023/12/16(土) 00:46:30.69 ID:7cQSxY+R0]

ソ連の内戦に興味もて、関心集めろって、日本共産党の陰謀だろ
そもそもソ連の内戦なんて、双方絶滅すれば我々はハッピー
蛮族同士の喧嘩に、深く関与する必要はない。支援は汚職の餌になるだけだ。

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 00:47:39.89 ID:pm7oNj2J0]

>>913
狂った独裁者とその一党に鉄槌を下す為の支援ならとても投資効率が良いからどんどんやるべき

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a23c-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 00:48:39.39 ID:8WGg0dOE0]

>>910
中国が日本に戦争しかけるんじゃなくて中国がしかけるのは台湾だよ　ここを間違えたらだめ
だけど何故か元幕僚長がTVで何度も「台湾紛争が起きたら与那国が必ず攻撃されるから日本は巻き込まれる」と言ってる
日本を攻撃しなければ台湾併合は簡単なのになんでこんなこといってんのってことだが
与那国に偽旗攻撃して日本が攻撃されたとメディアで報道して日本参戦すればアメリカが直接交戦する必要がなくなるという作戦が既に出来てるかもしれない

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-JTTi:*]) 2023/12/16(土) 00:52:03.95 ID:FCjjTqcR0]

すまん、次スレ建ての操作が……誰か代わって下さい
取り敢えず反省して暫くROMります……

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-fH6R) 2023/12/16(土) 00:53:41.03 ID:Bn6dazSy0]

>>916
米軍が動くために日本を利用するならともかく
日本が台湾に単独で介入なんてしないよ
さかんに自衛隊が台湾紛争に日本がと危機感煽ってるのはアメリカが動くという情報があるから

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-zwCP:*]) 2023/12/16(土) 00:55:26.93 ID:A3GE3FKN0]

共和は軍にパイプあるから後回しにした方がコストマジでヤバいぞって情報も渡ってそうなんだがな

[920 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-ls7Q) 2023/12/16(土) 00:57:21.23 ID:1dl/yMxJr]

>>913
米国は6億ドルの支援決定したよ
日本もまだ足りないよ

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 00:57:36.00 ID:pm7oNj2J0]

>>916
中国が台湾に侵攻したら自動的にアメリカが参戦する
那覇、岩国から防衛に必要な戦力が投射され航空戦力が中国軍を徹底的に叩く
当然中国はそれを阻む為に開戦と同時に日本国領土へ攻撃を加える
与那国だけの話じゃない
そもそも、中華人民共和国が中華民国へ攻撃しなければ良いだけ

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a263-Lmmi:*]) 2023/12/16(土) 00:59:42.84 ID:A3GE3FKN0]

スレ立ててみるね

[923 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-ls7Q) 2023/12/16(土) 01:01:04.09 ID:1dl/yMxJr]

>>921
日本への弾道ミサイルの発射？
確実にありそうだね

まずは沖縄か

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e3c-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 01:01:21.09 ID:k9kzCGXl0]

>>921
中国が台湾に侵攻しても絶対アメリカは参戦しない
守るつもりなら既に明言してるよ。武器支援程度はするだろうけどな
そもそもウクライナにもアメリカは守ると言ってたけど武器送っただけ
アメリカを動かしてる金持ちが台湾ｗとかのために自分の家に核が飛んでくること認めると思うか？

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e3c-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 01:02:51.24 ID:k9kzCGXl0]

アメリカは参戦するつもりがないのなら代わりに参戦させられる国はどこかというと
なんでもいいなりの自民日本ってことになるな

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 01:05:02.95 ID:pm7oNj2J0]

>>924
自動的に参戦する
だってケツモチやから見捨てたら他の子分に顔が立たん

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e3c-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 01:07:13.05 ID:k9kzCGXl0]

>>926
絶対参戦はないよ
ウクライナも一応見捨てず武器支援してるけどそれだけで面目はたってるだろ
それにもう支援も停止しようとしてるけど子分は何も気にもしてない

[928 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-2xxr) 2023/12/16(土) 01:07:25.35 ID:5ZIRXv1/r]

>>924
バイデンが守るってガッツリ言ってたけどな

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e3c-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 01:08:15.89 ID:k9kzCGXl0]

>>928
（武器を送って）守る
間違いじゃない

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 01:09:46.72 ID:pm7oNj2J0]

>>927
絶対参戦するよ
ウクライナは極論アメリカの世界戦略の核にはならん
東欧の主要国としては戦略的に意味あるけど所詮ランドパワーの位置付け
台湾はアメリカの国益に直結する

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e3c-DkQ9:*]) 2023/12/16(土) 01:12:25.12 ID:k9kzCGXl0]

>>930
つまりアメリカの議会が中国に宣戦布告するっていいたいの？
あり得んよ

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 01:15:29.04 ID:pm7oNj2J0]

第一列島線はアメリカのパンツやで
パンツ脱がせて次は直接ファ⚪︎クしてやる！って言う意思表示やのにビンタの一つもあり得ないと言う主張があり得ない

[933 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-2xxr) 2023/12/16(土) 01:18:02.30 ID:5ZIRXv1/r]

>>930
アメリカはロシアと国境を接してるんだからウクライナどうこうよりも単純にロシアの戦力削れるのはデカいでしょ

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a238-3DcD:*]) 2023/12/16(土) 01:18:02.35 ID:inUcZVTt0]

キューバ危機みたいに、緊張回避出来ればいいけどね

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-2xxr:*]) 2023/12/16(土) 01:20:58.73 ID:pm7oNj2J0]

>>933
ウクライナはウクライナ人が戦う分には支援継続するべきやね
投資効率がすごい良い
なにより狂った独裁者の邪悪な欲望は阻止して然るべき

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 837c-NRZm) 2023/12/16(土) 01:24:09.10 ID:dSPrCOAw0]

ウクライナの鉄道輸送にとって大きな発展となる可能性がある。 インフラ大臣 @OlKubrakov は、@Ukrzaliznytsia が UKR と EU の両方の軌間で動作するプロトタイプの鉄道運搬車を開発したと述べています。これは、EU 国境で貨物を降ろしたり積み替えたりする必要がなくなったことを意味します。

[937 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 01:25:36.15 ID:7cQSxY+R0]

https://twitter.com/igorsushko/status/1735625744225796391?t=iBS-ExPk21Y3Eo7Axdetng&s=19
　
笑
ウクライナwwwwww
さすが元ソ連wwwwww
https://twitter.com/thejimwatkins

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 01:33:37.29 ID:7cQSxY+R0]

>>919
軍は、もうロシア軍は壊れたから、中国に集中してくださいとアドバイスしてるよ。
コストはすごく高いし、非効率的
なにせウクライナ軍は、ペンタゴンのアドバイスを一切聞かない。
エイブラムスも多数追加支援されるはすだったが、もうアメリカは追加支援しない。
対空ミサイルと榴弾しか追加支援されないよ。

[939 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 01:40:42.32 ID:7cQSxY+R0]

https://twitter.com/Shtirlitz53/status/1735591105993822465?t=N6w8zWOlrrccpyGQA2h0CA&s=19
　
覚醒剤食ってるから、まったく痛くなさそうだな。
https://twitter.com/thejimwatkins

[940 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-hHqD) 2023/12/16(土) 01:42:06.81 ID:GExdYxbKM]

【高い代償】“ロシア勝利”ならアメリカが直面する軍事的・経済的負担は「天文学的」 米戦争研究所が分析 台湾有事の対応能力低下 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702650662/

[941 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 01:53:51.72 ID:7cQSxY+R0]

それと、もう習近平は台湾に侵攻しない。
人民解放軍自体が、台湾に勝つ自信ないからな。
北朝鮮が韓国と喧嘩しないのと同じ理由。
　
中国は第一目標をフィリピンに変更した。
じつは南沙諸島を手中にする方が、かなり利益になるからね。

[942 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-t9NO) 2023/12/16(土) 02:00:04.14 ID:VFnjjmXDM]

>>926
南ベトナム
アヌガニスタン
イラク

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:00:11.93 ID:7cQSxY+R0]

>>940
まず、お前らが認識してないのは【ISWは民主党のロビー活動をする組織】だということ。
共和党政権になれば、政府は別のシンクタンクと契約する。
たぶんロッキード系やロックフェラー系のシンクタンクになる。

[944 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-t9NO) 2023/12/16(土) 02:01:17.67 ID:VFnjjmXDM]

ISWはユダヤ系シンクタンクだからな
そもそも出自が怪しい連中が運営してる

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a238-3DcD:*]) 2023/12/16(土) 02:02:27.49 ID:inUcZVTt0]

フィリピンは、この前大統領交代したけど、多分まだ親中の属国路線だしな
ちょっと脅せば言うこと聞くだろう、って、ジャイアンなら考えそう

[946 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-t9NO) 2023/12/16(土) 02:02:33.04 ID:VFnjjmXDM]

ここのウクライナ応援団は日本語話のYahoo!と日本語のTwitterがニュースソースのポンコツ揃い

[947 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:02:38.01 ID:7cQSxY+R0]

そもそもウクライナはソ連だったわけで、なんで中立にするためにコストかけないとならないか疑問
もともとウクライナはレッドチーム
既に米欧は東ドイツ、ポーランド、ルーマニアなど、広大な地域を得ているわけで、
汚職国家のウクライナを無理して手中にすら必要はない。

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-zwCP:*]) 2023/12/16(土) 02:04:26.38 ID:qpj4XyCx0]

反攻作戦が成功してたら 今頃どの辺りに居たんだろうな
トクマク奪還辺り？ そして戦闘機訓練が終了と同時にアゾフ海に到達したらF-16を使って圧力かけるつもりだったんかな？ ウクライナ軍は詰めが甘かったみたいだね

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a263-Lmmi:*]) 2023/12/16(土) 02:04:58.76 ID:A3GE3FKN0]

バラクとトランプ両方批判しているISWがどっち系もクソもないんじゃ
GEが経営母体のようだが民主のほうが購入してくれて共和は購入しないって事情でもあるのか？

[950 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:06:10.85 ID:7cQSxY+R0]

我々は、意識高い系のクロンボ連中の意図には乗せられない。
ソ連の内戦には、これ以上関与しない。
どうぞ好きに殺しあえば良いし、
どうぞ兵器が欲しかったら、お支払をして買ってください。

[951 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:08:59.04 ID:7cQSxY+R0]

元ソ連のウクライナ人にあるのは、反米感情、反英感情
侵攻するときもゼレンスキーは『俺はそうは思わない。米英は不安を煽っている！』と、嘘つき呼ばわり。
　
支援をすれば汚職で中抜き。
　
反転攻勢のアドバイスはガン無視
　
こんなクソ国家を助けるのは大きな間違い。
俺は目を覚ました。
お前らも目を覚ませ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a263-Lmmi:*]) 2023/12/16(土) 02:12:40.66 ID:A3GE3FKN0]

ロシアの選挙介入に関連する極秘情報を収めたバインダーが、ドナルド・トランプ大統領の任期末期に行方不明となり、情報当局者の間で警戒を強めている。米国とその同盟国の厳重に守られてきた国家安全保障機密が暴露される可能性があると、この問題に詳しい情報筋が語った。
これまで報告されていなかったその消失は非常に懸念され、情報当局者は昨年、上院情報委員会の指導者らに、行方不明の資料とそれらを回収するための政府の取り組みについて説明した、と関係者は述べた。
トランプ大統領が退任してから2年以上が経ったが、行方不明の情報機関は見つかっていないようだ。
バインダーには、米国とそのNATO同盟国がロシア人およびロシア工作員に関して収集した生の情報が含まれており、この情報は非常に機密性が高かったため、最高機密の機密情報を持つ議員や議会補佐官は、バージニア州ラングレーにあるCIA本部でのみその資料を精査することができ、情報を精査する作業自体は施錠された金庫に保管されていた。

最後に目撃されたのは当時のホワイトハウス首席補佐官メドウズの持ち出し（議会で証言）。どこに行ったんだろうね…？

[953 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:13:06.51 ID:7cQSxY+R0]

軍事板の主流派は、あくまでも日本に忠誠心を持ち、
同盟国のアメリカを愛し、
準同盟国のイギリス、オーストラリア、カナダに親和的であるべき。
　
そしてアカを糞だと心から思う反共であるべき。
アカ教育で育っているロシア、中国、北朝鮮、ウクライナは悪の枢軸。
　
嫌ならIP抜きに出ていけ。

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a238-3DcD:*]) 2023/12/16(土) 02:14:45.77 ID:inUcZVTt0]

元々、日本国民の税金は日本国民の為に使われるのが、国家としての正当なルール
日本がウクライナを応援するのは、アメリカとのお付き合い位で、丁度良いんだよ

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0329-Lmmi:*]) 2023/12/16(土) 02:15:07.35 ID:3RVPNk5w0]

結局ロシア軍は一ヶ月間毎日800−900人かそこらの犠牲者出してもアウジーイウカを攻略出来んかったのか

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:18:46.64 ID:7cQSxY+R0]

>>954
正論ですね。素晴らしい。

[957 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-t9NO) 2023/12/16(土) 02:18:48.45 ID:VFnjjmXDM]

日本の大本営は損害は5分の1
戦果は6倍で発表してたから
ウクライナ大本営もそんな感じだろうな

ロシア側の死傷者は1日150人くらいだろ

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:20:59.56 ID:7cQSxY+R0]

>>955
もう第二次世界大戦レベルの火力になってるわけで、
人海戦術でアウディウカを攻略するなら、毎日毎日数千の犠牲を覚悟して突っ込む必要があるだろう。
血の量はまだまだ足りない。

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:23:44.68 ID:7cQSxY+R0]

>>957
お前みたいなバカがいるから親露はクズなんだよ。
現実見れないなら首吊れ
今すぐ吊れ
ここで首吊れ　生中継しろ

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-zwCP:*]) 2023/12/16(土) 02:26:01.65 ID:qpj4XyCx0]

>>959
なんでそんな過激なん？

[961 シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:27:29.02 ID:7cQSxY+R0]

ロシアも糞、ウクライナも糞
我々は旧ソ連領土のいざこざには関わる必要はない
バルト三国はNATOに入っちゃったから仕方ないが、
米英はNATOから抜ける可能性がある。
少なくともトランプになればアメリカはNATOから抜ける

[962 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-t9NO) 2023/12/16(土) 02:30:15.74 ID:VFnjjmXDM]

>>959
お前が死ねよ

お前の死に様なんか
中継する価値もないし
報告する価値もないから
黙ってそのまま死んでこい

手首を縦に切り裂いて死んでこい

[963 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-t9NO) 2023/12/16(土) 02:31:33.56 ID:VFnjjmXDM]

>>960
ウクライナのグロ動画見過ぎて
精神が崩壊したんだろ

元々崩壊してたのかもしれないが
さらに悪化したんだろ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-zwCP:*]) 2023/12/16(土) 02:32:15.17 ID:qpj4XyCx0]

>>957
反攻作戦が失敗したからウクライナの損害は相当なもんだと思うんだけどなぁ だって兵士の平均年齢が40歳で 女性も動員対象に入ってるくらいだよ？
まぁウクライナだったら死傷者１０人以下と言いそうだけど

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-cts0) 2023/12/16(土) 02:32:30.76 ID:7cQSxY+R0]

>>962
うわー　品がないわー

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-zwCP:*]) 2023/12/16(土) 02:33:01.90 ID:qpj4XyCx0]

>>964
死傷者10万人以下