ウクライナ情勢 1248

2023/12/17(日) 00:13:20.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
ロシア派はIP無しへ移動してください

ウクライナ情勢 1238
http://mevius.5ch.n...cgi/army/1701781907/
ウクライナ情勢 1239
http://mevius.5ch.n...cgi/army/1701865451/
ウクライナ情勢 1240
http://mevius.5ch.n...cgi/army/1701995848/
ウクライナ情勢 1241
http://mevius.5ch.n...cgi/army/1702092501/
ウクライナ情勢 1242
http://mevius.5ch.n...cgi/army/1702176460/
ウクライナ情勢（応援） 1243
http://mevius.5ch.n...cgi/army/1702277058/
ウクライナ情勢（親宇） 1244
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702375380/
ウクライナ情勢 1245
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702510209/
ウクライナ情勢 1246
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702596831/
ウクライナ情勢 1247
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702656063/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/17(日) 18:57:45.14

なんか進展あった？　ジワジワ進んでるからロシア勝利以外で

2023/12/17(日) 18:59:25.16

>>588
来年の夏負けるかも大規模後退の可能性　それくらい

2023/12/17(日) 19:00:12.70

ドローンなんてウクライナで足りなすぎて各部隊が寄付でドローン購入してる状況だぜ
正義のために寄付と言うと聞こえはいいけど、それって要するに兵站システムとしてのドローン不足をいつまでも解決する能力がないって意味だからな

**名無し三等兵** (JP 0H4e-w5Gh [133.106.40.23]) · 2023/12/17(日) 19:00:25.63

https://pbs.twimg.com/media/GBecTUPWEAA4nbZ?format=jpg

ロシア、とうとう鋼板もなくなった模様

2023/12/17(日) 19:00:29.38

>>555
(´･ω･`)つ、パテ、プラ板

2023/12/17(日) 19:02:13.19

>>591みたいな馬鹿言ってるウチにウクライナ軍は追い込まれつつある訳w

2023/12/17(日) 19:02:15.60

>>553
負けは決定でも、プーチン閣下は出来るだけ長期戦にしたいって要望出してたぞ
それにTVでも、この戦争は５年とかそれ以上続くって言ってた

2023/12/17(日) 19:02:31.80

ふさふさやんけ！ここの住民への当てつけか！

2023/12/17(日) 19:04:23.47

>>591
なんか正月らしくないか
横に門松欲しいな

2023/12/17(日) 19:04:47.57

ロシア名物ナマハゲだ

2023/12/17(日) 19:05:09.49

>>591
蜜柑と紅白の扇としめ縄が足りない
つけたらめでたくなると思う

2023/12/17(日) 19:05:26.55

>>594
敵地で部隊展開したまま時間稼ぎって最悪の選択やがな
財政破綻まっしぐらやで

2023/12/17(日) 19:05:55.70

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/17(日) 19:06:02.33

>>491
イスラエルにはだんまりで情けないよ西側は

2023/12/17(日) 19:06:23.01

>>598
あ、プラス荒縄で新巻き鮭も吊ったらどうかな？

2023/12/17(日) 19:06:45.08

>>583
2月に東京でウクライナ復興支援会議やるんだっけ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd6f65dc60587030c2995eb30913b44af96572ce

停戦交渉できる状況にする方が先じゃないかなあ
戦線崩壊したら条件交渉が難しくなるだけ

2023/12/17(日) 19:08:06.96

西側は派兵するかウクライナ切り捨てるかしかないね
中途半端な逐次投入支援してもケツの穴まで毟られるだけ

2023/12/17(日) 19:08:41.52

>>591
>ロシア、とうとう鋼板もなくなった模様
陸自の枯れ草かぶる迷彩、ベトコンみたい(笑と先進国陸軍の皆さんからバカにされていましたが、赤外カメラに対しての迷彩機能高いので、逆に陸自様はカミ！と土下座されています。
ウクライナ軍も先月から大量に枯れ草迷彩を使い始めている

2023/12/17(日) 19:11:56.14

>>599
占領地の復興、入植、インフラ整備はどんどんやってるからそれもどうだか分からないけどね
ロシアが支配した東南部4州はうまく行けば黒字まで持っていけそう
資源も肥沃な大地も重工業もあるし

2023/12/17(日) 19:12:05.45

>>591
無知やなぁｗ

2023/12/17(日) 19:13:55.33

>>579
西も東も独裁は同じだよ
西側は自由とか民主を仮装して
持続可能で緩やかな独裁を目指してるから
平時はともかく有事には役立たずなだけ

2023/12/17(日) 19:14:35.60

ロシア兵器の部品、米国製74％　日本製も、ウクライナ分析

ウクライナ国家汚職防止庁は17日までに、ロシアの無人機やミサイルなど76の兵器に使用されていた2453個の部品を分析したところ、米国企業が製造したものが74％に当たる1813個に上ったとの調査結果を公表した。日本や欧州、台湾の部品も多数見つかった。ウクライナメディア「ウクラインスカ・プラウダ」が報じた。

　対ロシア経済制裁に参加している欧米や日本の部品がロシアに流入し、侵攻で使われる兵器の調達を支えている実態が改めて明らかになった。

　他に多かったのはスイス製が119個、日本製が96個。中国製は87個だった。ロシア製は自国製無人機オルランなど一部でしか使用されていない。

ちゅうごく製品てあんましんようされてないのかね

2023/12/17(日) 19:14:54.86

>>555
二月発送分も予約完売かぁ
ボトムズファンは熱量が高いね
ニッチだからバンダイも生産数を慎重に見積もってるのかね
転売されると実勢の需要が見えなくなるのがメーカーにとっても害悪だなぁ

2023/12/17(日) 19:17:09.08

>>592
フルスクラッチだよな、通なら

2023/12/17(日) 19:18:01.37

LANSってまさかロシア軍マニアで、当初いきってたけど、世界最強のはずのロシア軍の情けなさに生き絶えたって奴？
なんで息ふき返してるの？

2023/12/17(日) 19:23:04.17

NATO相手に戦うつもりも理由もロシアにはない＝プーチン大統領

ロシアはNATO諸国と戦うつもりはなく、戦うべき政治、経済、軍事上の理由もない。国営テレビ「ロシア１」のパーヴェル・ザルービン記者が自身のテレグラム・チャンネルに露大統領へのインタビュー動画を掲載した。プーチン大統領はこの発言でによってバイデン米大統領の声明にコメントした。

プーチン大統領の他の発言
バイデン氏の「ロシアはNATOを攻撃しうる」という断言をプーチン大統領は、「ナンセンスそのもの」と否定。バイデン氏の発言は「言葉の綾だろう」。
ロシアはNATO諸国との関係拡大に関心がある。
ロシアはフィンランドと最善の関係にあった。ところがこうなった今、レニングラード軍管区に軍部隊を集結せざるをえない。
米国はロシアとの関係を見直し、接点を見つける必要に迫られる。
西側はソ連崩壊後、ロシアまで倒すつもりだった。ロシアを細断し、自分の側に従わせ、その資源の利用を目論んでいた。

2023/12/17(日) 19:23:07.14

兵器の差は人的被害の差に直結するんだけど、占領には人が必須という戦争の難しさ

ロシア的には人的被害を無視すれば肉弾戦で支配域を伸ばせるが、ウクライナに支援がある限り人的被害が馬鹿にならない
そこらの駆け引きがあって、その延長で親露が支援は無駄だやめろって主張してる気はする、ソ連時代の昔ほどロシアは命の消耗を軽視できるんかね？

2023/12/17(日) 19:28:51.20

>>614
で、停戦してほしくないの？君は

2023/12/17(日) 19:28:54.75

俺はLansのファン

前にも書いたけど
軍板の良心と思ってる
というか2(5)ちゃんねるの良心だなw

見識高いけど
完璧じゃないところがいいんだよ

好き嫌いで語らずに
ニュートラルであろうとする姿勢と
時折り垣間見える自己主張の按配が、いいw

2023/12/17(日) 19:29:21.39

アウディーイウカだったか、初期反撃の戦闘車両の損耗が激しく
歩兵小隊での攻撃に切り替えるって宣言してたね
聞いたときは、さすが資源がある国は贅沢に使うもんだと関心したけど

2023/12/17(日) 19:29:36.87

>>614
無視できるならとっくに正規の総動員かけてるでしょ
無視できないから囚人や難民を優先的に使ってるわけで
都市部のロシア人がガンガン動員されるようになったら政権が倒れるわな
ただ、現状そこまでキルレートに開きがあるようには思われない（※個人の見解です）
もちろん、アウディーイウカのような攻略が難しい地点の平押しでは局地的に相当の損失があるだろうが、全体でそれほど損失に差がついていたら、とてもではないが前線を維持できないからね
全方面で前進してるということは、激戦地以外の宇軍の守備が極めて薄いということ

2023/12/17(日) 19:30:04.34

>>612
ロシア軍がウクライナ全土を掌握する能力は無いって案外謙虚だったぞ

2023/12/17(日) 19:30:45.33

Lans本物っぽいな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640589261/

2023/12/17(日) 19:32:46.51

>>615
プーチンが停戦はない、ウクライナ全土占領するって、こないだの演説で言ってたね
閣下の言うことに逆らう訳にいかんだろう

2023/12/17(日) 19:34:09.19

>>614
>ロシア的には人的被害を無視すれば肉弾戦で支配域を伸ばせるが

ウクライナや西側は度々この言い方して「ロシアは人海戦術」を開戦当時から繰り返しているが
そもそもその認識が正しいのかは大いに疑問がある

て言うか、防御でも攻撃でも「人的損害を無視」して肉弾戦やってるのウクライナ側じゃね？と

2023/12/17(日) 19:36:01.39

今はお互い前線に60万人ずつ張り付いて
お互い毎日戦死400人だから負傷含めて1000人として毎月3万、年35万人を前線に補充していくだけのゲーム
この補充が滞ったほうの軍隊の前線が崩壊するわけだが
ウクライナは女を前線に投入してるけど、女が尽きたら今度は少年少女兵と老人兵も投入していき質で前線を維持できなくなるな

2023/12/17(日) 19:37:12.67

クリンキ周辺とかのドニエプル川渡河作戦も
ウクライナは最近は「ロシアの砲撃を減らすため」だとか言ってるけど
そんな事のために細い補給路で死兵送り続けているんかと

2023/12/17(日) 19:37:42.82

まあその結果が現状の均衡なんだろうなあ、次のステップはF-16給与のタイミングかね？

ウクライナ側はそこらを学んで、ロシアの人的被害増やすよりプーチンの面子つぶすほうがいいと思って2014年以降の象徴であるクリミア狙いで、
クリミアの防空や南部の補給線を丁寧に防空を潰してF-16で航空優勢取りたいってのが透けて見える

ロシア側はとにかく補給が本国から近くて継戦しやすく、ドンパス空港その他支配域を長距離攻撃が不可能な範囲に押し出して、
ウクライナの反撃は無意味だって論調を対外的に固めて支配を確固たるものにしようとしてる

こういう感じに見える

2023/12/17(日) 19:38:20.00

スレを追ってる限りでは職場バレしてクビになったあと覚醒してネカマやってる人
我々に「コテで無責任に暴れるものではない」という教訓をくれる

2023/12/17(日) 19:40:16.79

戦争が終わったら砲弾が要らなくなる、というのは幻想だよ
今年から各国で増産体制を取りつつあるけど、仮に明日戦争が終わったとしても今後はどこの国も（特に欧州各国）軍備を積み増やすから5年や6年じゃ需要を賄ないきれない
ウクライナ戦争が後何年で終わるのか誰も予測できないし、中国が経済混乱から立ち直ったら最低でも10年単位で旺盛な需要が続いていく

当初は「戦争が終わったら～～　火器メーカーも投資のリスクが～」とかって指摘はあったけど、もうみんなあれは間違いだった事に気付いた
ラインメタルのチャレンジは大勝利した

ダイキンも頑張れ、日油も頑張れ、細谷火工も頑張れ、ついでに中国火薬もがんばれ

2023/12/17(日) 19:40:48.03

トップアタック
https://twitter.com/clashreport/status/1736332045641474415
ウクライナのジャベリン対戦車誘導ミサイルと私の部隊が、シンキフカ付近で進軍してきたロシア装甲車両の残存部隊にとどめを刺した。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/17(日) 19:41:08.29

プーチンですら数日前ロシアの死傷者が30万近いって認めてるのに大差が開いてるとは思いにくいなあ
それに大差開いてるとすればウクライナの被害は100万単位？よほど兵器の差に極端な差がなければそんなことはありえないと思うが……

2023/12/17(日) 19:41:20.76

ロシア兵器の部品、米国製74％－日本製も、ウクライナ分析

https://twitter.com/kyodo_official/status/1736288257837809908

今年一番笑ったwwwww
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/17(日) 19:42:28.52

そして次の戦争も当然核保有国同士は交戦することなく
代理戦争になるな
そして常に英米が介入する

2023/12/17(日) 19:42:42.98

ブーイモ風情にファンを公言されるようじゃ本人も迷惑だろう

2023/12/17(日) 19:42:43.36

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1736335322785403259
プーチン大統領：NATOの新加盟国フィンランドには以前は問題がなかったが、これからは問題が起きるだろう。

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、フィンランドは「これから問題に直面するだろう」と述べた。なぜなら、彼がNATO加盟国と戦うことに興味がないと主張したのと同じ朝にNATOに加盟したからだ。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/17(日) 19:45:04.30

>>623
少年兵はまだレアキャラだが老人兵は今の段階でもそこそこ見かけるよ
こどもが頻繁に目撃されるようならもう末期だと思う。

2023/12/17(日) 19:46:24.50

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/17(日) 19:48:22.14

30万という数は肉壁戦術を連日続けてはじめて達成される数字
西側兵器で肉挽きに徹してるウクライナ軍が100万なんて数字出る訳がない

2023/12/17(日) 19:50:04.07

>>627
幻想というか自国政府が確実に買い取ってくれると保証しない限り、企業は生産しない
結局未だにウクライナはロシアより遥かに少ない砲弾で戦い土地を奪われている

2023/12/17(日) 19:51:06.00

キルレシオが嘘でウクライナは60万死んだ！
じゃなくて(西側ソースっていうがまともなソースはない)
プーチンが認めた36万のロシア死傷者の1/3の12万死傷者でもうウクライナは40代平均になるくらい苦しいんだよ…
数上回ってるって言うけどロシアより実際に運用できる兵士は少ないってこと

2023/12/17(日) 19:52:42.32

>>630
共和はロシア相手にこれだけ儲かるから制裁なんてとんでもないって主張しそう

2023/12/17(日) 19:54:15.92

>>590
あと露助のアンチドローンも強いんだろうね
特殊車両頑張って狩っても追いつかないし対策しあうイタチごっこが終わらない

2023/12/17(日) 19:54:33.67

>>636
ウクライナが機甲突撃やめたのはレオ２が地雷で擱坐した件で
乗員全員無事やった
ロシアはアウディーウカでＪターン（途中で部隊が雲散霧消するから）を数回繰り返してようやく歩兵突撃に切り替えた
ちなみにウクライナ側は砲兵の優勢確保した上工兵の夜間作業で地雷撤去してからの攻撃に切り替えた。しかもブッシュマスターによる支援有り
どっちが損害大きいか？って話よ

2023/12/17(日) 19:55:09.53

Reuters

Putin says Russia has no plan to attack NATO, dismisses Biden remark as 'nonsense'
プーチン大統領、ロシアはNATOを攻撃する計画はないと発言、バイデン発言は「ナンセンス」と一蹴

December 17, 20236:36 PM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/putin-says-bidens-remark-about-russian-plan-attack-nato-is-complete-rubbish-2023-12-17/

(機械翻訳)
まとめ
・プーチン大統領、バイデン発言は「全くのナンセンス」と発言
・バイデン氏、プーチン大統領がウクライナで勝利すればNATOを攻撃するだろうと発言
・プーチン大統領「西側はロシアとの共通点を見つけなければならないだろう」
・プーチン大統領、西側諸国はロシアを破壊したいと語る

ロシア大統領府のウラジーミル・プーチン大統領は、ウクライナ戦争に勝てばロシアが北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国を攻撃するだろうとのジョー・バイデン米大統領の発言をまったくのナンセンスだと一蹴し、ロシアは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍事同盟と戦うことに関心がないと付け加えた。

ウクライナ戦争は、1962年のキューバ危機以来、ロシアと西側諸国との関係に最も深刻な危機を引き起こしており、バイデン氏は昨年、NATOとロシアの直接対決は第三次世界大戦を引き起こすだろうと警告した。

2023/12/17(日) 19:55:09.99

おかしいなぁ
中型ヘリで運べて神出鬼没のM777 155mm榴弾砲と半数必中界5～20mのGPS誘導砲弾のおかげでウクライナ軍圧勝のはずだったのに

2023/12/17(日) 19:56:51.26

>>642
意訳

NATO怖いから来ないで

2023/12/17(日) 19:58:08.70

企業にカネも出さないでラインを新規に作って今すぐ増産しろなんて無理だよ
終わればだぶつくのは解り切ってんだから政府が保証せんと
こういう時強権国家の半国営まがいは強いよね
しのご言わず取り合えず全力生産しろで終わりだからｗ

2023/12/17(日) 19:58:13.15

なんか親露ハッスルする案件あった？　ISWと犬の飯がウクライナ敗北を主張したからか？

2023/12/17(日) 19:58:38.82

>>643
M777は携帯性を優先した結果
耐久性が犠牲になってしまったので
ほぼ全数使用不能な状態かと

2023/12/17(日) 20:00:20.51

ウクライナのセルフ民族浄化

143 名前:名無し三等兵 :2023/12/17(日) 10:07:30.15 ID:V8KtZz3i
新しいウクライナ軍の広告は、夫と妻が一緒に前線で戦うよう呼びかけています

「一緒にいてもいいよ。最も困難な瞬間を共有します。そして共通の勝利を喜びましょう。ウクライナ軍は家族を団結させる。」

ウクライナ軍の別の広告がウクライナで公開された。
最後のウクライナ人家族まで。
https://x.com/simpatico771/status/1736136732586790990?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
これで戦力倍増

2023/12/17(日) 20:01:22.88

オルバンとトランプの腹筋ぼこぼこにして黙らせないとかなりまずくなってる
少なくとも日本にとっては日韓欧の防衛撤退したがってて北とオークに甘いおやびん(笑)は最早邪魔まである。対支那も超党派で強硬だから何とかなってるだけだし

2023/12/17(日) 20:02:38.22

>>572
新自由主義経済が幅効かせてる限り西側陣営は負け続けるね
米・英・EU・韓国でロシア・中国・北朝鮮連合に圧倒されてるんだから

2023/12/17(日) 20:03:47.14

オッペケの妄想か

2023/12/17(日) 20:04:18.78

>>648
ガチのキチガイだな
もともとロシア語話者だらけだった地域をそこまでして取り返したいですか、とウクライナ人にアンケート取ったら面白いことになりそう

2023/12/17(日) 20:04:51.02

>>645
戦争ってか軍備って金食い虫だからねえ、平時は役に立たんし維持費も馬鹿にならない
だから西側は第二次世界大戦の教訓でそんな損ばかりの馬鹿をする国家がしないだろうとタカをくくった結果がこの様なのはその通り
しかしだからと言って、社会保障すら削って公的資金投入で官製バブル込みで経済ぎりぎりでしかも戦後の傷痍軍人への補填でさらに社会保障が増えて破綻しそうなロシアはまあ、うん

なんというか、キチガイ基準で普通は考えないわな

2023/12/17(日) 20:05:10.61

当然あの手この手で代理国やペーパカンパニー駆使して兵器用の西側に依存してた材料入手してるね
絶対数は少ないから巡航ミサイル生産とかに使ってると思うわ

2023/12/17(日) 20:05:17.00

>>650
西側が負けるってどういうこと？
そもそもウクライナはロシアの勢力圏だったからそこに手を出した西側の強欲が挫折したってだけの話だが

2023/12/17(日) 20:05:38.26

スレチだけど今日のIP はv6になってる

2023/12/17(日) 20:05:45.73

>>648
こわいよ

2023/12/17(日) 20:06:14.05

>>637
今砲弾メーカーはもの凄いバックオーダーを抱えてる
NATOの一部の国々は来年以降の国防計画を策定しつつある
当然弾薬の備蓄の計画もあるわけで、少なくとも5年やそこらの生産と販売の目処が立てられる

確実に買い取ってくれる約束？　するに決まってるやんｗ
政府が頭を下げて増産してくれって頼む立場なんだから

一旦紛争が始まると恐ろしい勢いで弾薬が消費される（のは過去の戦訓で知ってはいたが）のを改めて思い知らされた
「平和の配当」だとか、各国が経済的に「相互依存」すれば「平和と繁栄が訪れる」との考えは人類が皆利口で民主的な国家であればこその話
一人の気が狂った独裁者が軍事大国の覇権を握るといとも簡単に平和が崩れる、とまさかヨーロッパでガチの正規戦が起こると思ってなかったEU各国の首脳のほっぺたをぶん殴ったんだよ
いざ鎌倉となった時、各国は過去に受け入れた移民たちと外部のネット工作とでガッタガタに揺さぶられている

メルケルはドイツの軍備縮小政策と移民の大量受け入れを「後悔してない」って言ったらしいけど、本当の本音を聞いてみたいね？　プーチンに対しては怒り心頭かもしれんね
シュレーダー？　オルバンと一緒に地獄の業火で焼かれてろ

2023/12/17(日) 20:07:10.37

>>650
こっそりインドとその配下になりつつあるグローバルサウスにはふれない姑息さは嫌いじゃない
まあインドに言及したら藪蛇だから格好をつけるならなかったことしたいのは仕方ないんだろうが

2023/12/17(日) 20:07:27.78

ロシアが弱過ぎたから拗れたんだよその辺がな
とはいえアメリカも中国もガタガタやし勝者なき混乱の時代

2023/12/17(日) 20:08:17.67

>>644
ＮＡＴＯも全面戦争になることは無いことがこれで分かったので、金のかかるウクライナ支援は程々になるな
ウクライナが奪還するための砲弾を大量に送ることは経済的にやりたくないし、キエフが奪われない程度の支援をして最終的には停戦
ウクライナは緩衝地帯としての価値があるから、クリミアやドンパスなどのロシア領を攻撃しないことを条件に長距離ミサイル等を除く最低限の支援
ロシアは国内での経済を立て直す
ＮＡＴＯもロシアもウィンウィンで終わりそうだな

2023/12/17(日) 20:08:23.82

生産ライン作って早期に戦争終わったら意味無いからね

2023/12/17(日) 20:08:28.11

>>658
>確実に買い取ってくれる約束？　するに決まってるやんｗ
それ正式な契約書にしてくれないと意味は無いよ
そんな見込みじゃ動けんから

2023/12/17(日) 20:10:05.12

>>627
実際に必要かというよりは西側市民が必要性に気付くかという話では

2023/12/17(日) 20:10:39.58

>>661
ロシアが約束事を守る国と思うか？

2023/12/17(日) 20:10:57.92

>>654
問題はそれで費用は跳ね上がることなんだよな
迂回貿易とか闇市を使えば通常価格の何倍もの価格で不良品つかまされることになる
中国からの半導体で不良品が多かったとか北朝鮮の弾薬が役にたたないとかが分かりやすい答えだけど

信用を担保できない商取引の末路をこの時代で実践して見せてくれるって貴重な機会だと思う

2023/12/17(日) 20:12:41.82

NATOが本腰を入れて支援しなかったらシリアみたいになりそうだな
総動員してキーウを再度直撃ぐらいしないとなかなか停戦まではいかない
したとしても2014年みたいに偽りの停戦かな

2023/12/17(日) 20:13:03.46

>>665
ロシアは経済破綻し、ロシア軍は再建不可能で二度と大国ヅラできないって話はどうなったの？？

2023/12/17(日) 20:13:24.69

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?巣鴨プリズン釈放組の勝共連 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大員教田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/12/17(日) 20:13:29.91

>>654
自由主義の代償だ

2023/12/17(日) 20:13:59.06

>>665
トルコはF35買う約束事してたのにアメリカに反故にされたんだがどう思う？
約束事守る国と思う？
あとロシアはEU諸国がウクライナ支援をしても約束通りガスを送ってるんだがどう思う？
誠実だろ？

2023/12/17(日) 20:14:31.83

>>668
再建不可能化はわからんが自ら弱っていく方向に舵を切ったとは言えるのでは
まウクライナもそれは同じなんだけどね

2023/12/17(日) 20:15:07.97

>>668
現にそうなってるが

2023/12/17(日) 20:15:10.33

トルコはアメリカの制止無視してS-400買ったペナルティだから当然じゃん
結局NATOの一員なのに今に至るまでF-16の後継は未定という悲しさ

2023/12/17(日) 20:15:18.17

>>671
トルコがF-35買えなくなったのはロシアのフカシを信じてS-400とかいう粗大ゴミを掴まされたせいだな

2023/12/17(日) 20:15:19.71

おっ、今のロシアって大国だったんだっけ？
ただの新興国の中の一つだと思ってたんだが

2023/12/17(日) 20:15:42.24

>>671
本当に誠実なら戦争なんてやらんしょ

2023/12/17(日) 20:16:06.08

>>663
そう思いたきゃそれでいいやん
おまえさんの考えはおまえさんのものだよ

日本でも「中期防衛力整備計画」とかあるやん
計画に書いてしまえば口約束より信頼性あるだろ
以上、ここまでな　俺この世で2番目に嫌いなのはASD系の粘着質タイプなんだよ　スマンな＾＾

2023/12/17(日) 20:17:18.72

些末な事は置いといて
プーチンは意思の集中てのは圧倒的に上だと思う。
戦争に勝つことしか頭にない。
あのユダヤ人は今迷いに迷ってるであろう

2023/12/17(日) 20:18:06.38

>>659
インドがいつ西側だと錯覚した！？

2023/12/17(日) 20:18:43.73

元ネトウヨのアノンがロシア中国礼賛する姿は見るに耐えない　
愛国とはなんだったのか

2023/12/17(日) 20:19:07.04

>>673
じゃあ全然脅威じゃないね
なんでゼレンスキーは次はおまえらだの言ってんだか
ほっといてもいいな

2023/12/17(日) 20:20:34.24

>>665
ウクライナに砲弾を大量に送る能力が西側にないからね、奪還は諦めて停戦する必要がある
防衛用に最低限の地雷や対戦車火器、小型ドローンはウクライナに送るが、ウクライナから攻撃したら直ちに支援を打ち切る、そこら辺はうまくロシアと話し合えば良い
ロシアは嫌いでも通常兵器で奪還するだけの金とやる気が西側にないから仕方ない

2023/12/17(日) 20:20:57.17

>>671
イランの核合意も反故にしたしな
あれのせいで進み始めてた日本の核武装も頓挫したから良い迷惑
イランはアメリカの同盟国じゃないとか言う奴いるだろうが、
アラブ諸国の牽制のためにイランを持ち上げて育てたのはアメリカなんだがな

2023/12/17(日) 20:23:29.29

日本人義勇兵重症って誰？アキオさん？

2023/12/17(日) 20:23:29.43

てか　日本は予算年次ごとの防衛予算組むけど、欧米はパッケージで予算組んだりする事も珍しくないから　
何年でカクカクシカジカをいくらで購入する契約結べばいいだけやん
企業はそれで各国からの（欧州の弾薬メーカーはそう多くはない）受注を見越して生産体制を組めばいい

2023/12/17(日) 20:23:39.91

焦点：日本の防衛力増強、円安で縮小　ヘリ半減・飛行艇見送り
https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/TSCEDXULERKXJDZTVVFXW544VI-2023-11-06/

信頼性wwwwwwwwwwwwwwww