ウクライナ情勢 1263

2023/12/31(日) 06:49:33.23

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703257330/
ウクライナ情勢 1255
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703338227/
ウクライナ情勢 1256
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703416148/
ウクライナ情勢 1257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703502664/
ウクライナ情勢 1258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703588518/
ウクライナ情勢 1259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703672388/
ウクライナ情勢 1260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703752819/
ウクライナ情勢 1261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703836294/
ウクライナ情勢 1262
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703901599/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/01/01(月) 07:28:47.54

あけましてことよろです。。。（今年も続くのね。。。
〉〉764
権力移管が意外と上手くいってる人造王家？QOLはアレ。。。

2024/01/01(月) 07:40:32.84

>>772
23年に27歳になる人は免除される規定があったりするから想像よりは少ないだろうけど元記事に記載ないからわかんない

2024/01/01(月) 07:42:48.87

>>768
巡航ミサイルには対応出来てるけど弾道ミサイルと弾道軌道で撃つS-300、400の対地モードはほぼ総スルーだったらしい
高価な弾道ミサイルはともかくS-300に対応出来ないならこれバカバカ撃たれると結構キツいんじゃね？

2024/01/01(月) 07:45:18.59

ウクライナ年末も激しい戦闘続く欧米の“支援疲れ”の指摘も

ロシアのウクライナへの軍事侵攻から来月で2年となります。現地ではロシアによる大規模なミサイル攻撃など年末にかけても激しい戦闘が続きましたが、欧米によるウクライナへの「支援疲れ」が指摘されるなかで、今後、支援が続くかどうかが、長期化する戦況を左右することになります。

ロシア国防省は31日、ウクライナ軍が前日にロシア西部を攻撃した報復として、ウクライナ東部のハルキウ州を攻撃したことを明らかにしました。

ロシア軍は先月29日にもウクライナに対して軍事侵攻の開始以降で最大規模とされる攻撃を行い、あわせて41人が死亡するなど年末にかけても激しい戦闘が続きました。

ウクライナは、去年6月に大規模な反転攻勢に乗り出しましたが、戦闘はこう着状態に陥り、東部ではロシア軍の激しい攻勢にさらされています。

また、プーチン大統領は先月、ロシア軍の兵士を17万人増やす大統領令に署名するなど、戦闘の長期化をにらんで兵力を強化する動きを見せています。

これについてアメリカのシンクタンク「戦争研究所」は、西側諸国はロシアが国の人員や予算を軍事部門に総動員してくるのを見通すことができなかったと指摘し、ロシアの大規模な攻撃は今後も続くという見方を示しています。

これに対し、ウクライナを一貫して支援してきたアメリカは、議会内の党派の対立で支援のための予算承認のめどがたっていないほか、EUはハンガリーの反対で資金支援の協議をまとめることができず、欧米の「支援疲れ」も指摘されています。

ことしは、11月にアメリカ大統領選挙、6月にヨーロッパ議会選挙が予定され、それぞれ選挙運動が本格化する中で支援に向けた議論が紛糾する可能性もあり、欧米のウクライナ支援が続くかどうかが、長期化する戦況を左右することになります。

2024/01/01(月) 07:49:00.93

>>771
与太でしょ
そもそも戦争の発端はそこを追い出されそうになったから起こった訳だし

2024/01/01(月) 07:49:35.52

レンドリースで圧勝とか言ってたのに何もなかったな
ウク信は第二次世界大戦時のレンドリースみたいのしか想像できなかったんだろ

2024/01/01(月) 07:51:46.31

>>753
プーチンは穏健派の方だよね
若手とかは核弾頭を使いたくてしょうがないのがゴロゴロいる

2024/01/01(月) 07:57:22.18

>>761
いや朝鮮人は金さんみたいなビシビシ鞭を振るう調教師が必要だよ
国内で殺す分にはこちらは関係ない訳で住み着く韓国の朝鮮人の方がはるかに厄介
アメリカの価値観の共有とかを真に受けるとバカを見るよ

2024/01/01(月) 07:59:13.20

現在、ビデオが徐々に流出しています

ロシア軍がクラホフスカヤ火力発電所を攻撃、
https://twitter.com/squatsons/status/1741471045662745081
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/01/01(月) 07:59:32.51

>>779
短期的には核を使った方が通常戦力の温存等メリットがないわけではないけどな

長期的に考えると友好国も含めたロシアの国際関係が完全に瓦解する等のデメリットが大きすぎるからプーチンは打たないだろうけどな

2024/01/01(月) 08:10:42.34

今年は去年よりもさらにひどくなりそうだね

2024/01/01(月) 08:10:57.71

>>602
戦争の快適度ってお前の快適度かよw

2024/01/01(月) 08:13:07.31

>>784
底辺からしたら「進撃のオーク」は楽しいイベントだからな
ゲスの考えることよ

2024/01/01(月) 08:16:52.89

キーウに侵攻してきたオーク兵が言ってたな
どうしてこいつらはこんな良い生活してるだ許せないって
iPhoneとプレステを強奪して売り払ってた
底辺同士共感を覚えるんじゃないかな

2024/01/01(月) 08:19:31.32

砲弾少し届いたっぽいよな
ウクライナは退却戦しながらよく耐えたわ
また膠着が続くならロシアも余裕なくなってくるな

2024/01/01(月) 08:22:15.70

キンペー父さんに使うなって言われたからロシアは核使えないだろ

2024/01/01(月) 08:30:34.76

ウクライナでの戦争、2024年にどうなる　軍事専門家3人の見通し

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67848814

2024/01/01(月) 08:40:16.83

>>789
もうウクライナはこの戦争に勝つことは不可能に近い
まず前提としてウクライナは侵攻開始前後で600万の人口を失った
さらに日本と同じように高齢化が進行している
こんな状況でウクライナはロシアとさほど変わらない犠牲を出している、ロシアはウクライナの4倍の人口を持っている訳で実質的な人的喪失は4倍になる

支援疲れに関してもアメリカでトランプが勝った場合ウクライナはアメリカからの支援を期待できなくなる、そうなれば

ウクライナのリソース+西側支援=ロシアのリソース

というバランスが崩れることになる(今も崩れかけているが)

反転攻勢の失敗、支援の停滞、ロシアの方針転換によりウクライナは戦争の出口を考えなければならない状態だと俺は思うな

2024/01/01(月) 08:42:26.75

勝つなんて到底不可能だよ
信じてるのは薬物中毒患者のウク珍ぐらいで

2024/01/01(月) 08:44:42.67

ロシア勝ってるだからウクライナ全土占領すれば良いじゃん。珍露の妄予想で停戦どうこうなんて要らんわ。死んどけ。

2024/01/01(月) 08:45:23.22

>>790
ロシアのネガティブな要素を完全に無視して
ウクライナについてだけネガティブな願望を書いてりゃ
そう思うのはしょうがないなw
そう思いたいからそういう材料だけ集めてるわけだがwww

2024/01/01(月) 08:46:58.48

>>791
むしろロシアが実質的に勝利する可能性の方が高い
ウクライナは元から汚職大国でこの戦争が終われば国内は再び分裂の時代に突入するかもしれない
そうなれば親露政権にはならないとはいえオレンジ革命等のように不安定になる
ロシアからすると領土とれた上で中立化出来るのであれば最高の結果だろう

2024/01/01(月) 08:47:31.58

>>57
日本は人手不足だからほとんどの人は大歓迎するだろ
移民はフットワークの軽い若者が中心だろうから人口バランスが改善する
少子高齢化が止まったら日本経済の反転攻勢が始まる

2024/01/01(月) 08:47:43.22

ロシアの勝利条件はプー帝の宣言通りキーウオデーサから西部まで制圧だぞ

2024/01/01(月) 08:49:18.74

>>792
これが0か100しかないやつの思考
100じゃなかったら0かい？

2024/01/01(月) 08:51:10.86

>>794
ロシアは元から汚職大国でこの戦争が終われば国内が分裂の時代に突入するかもしれない
そうなれは親西側政権にならないとはいえソ連崩壊時のように不安定になる
ウクライナからすると領土奪還できた上で安全保障上の脅威が除去できるメリットがある。

最高の結果って馬鹿じゃない？w
珍露ってw
そこは馬鹿すぎて真似出来んかったわw

2024/01/01(月) 08:54:09.22

>>794
全部ロシアのプロパガンダの内容ww
これで中立を装うのは無理だってwww

2024/01/01(月) 08:56:20.88

>>797
勝ってる方から、まともな停戦交渉すればええだろ。ロシアがウクライナ解体するような停戦条件しか出してないのに珍露似非平和主義者とは会話できんわ。

まぁ、露助死体の山築くだけで勝ってると到底言えんけどな。

2024/01/01(月) 08:56:34.11

ドネツク砲撃で4人が死亡したとDPRデニス・プシリン長官はテレグラムチャンネルで述べた。
://ria.ru/20240101/obstrely-1919304732.html

プーチンの指示通りアウディーウカ攻勢が成功してたらドネツク市も安泰だったのにねぇ
ウ軍は支援が先細る中よく遅滞戦術できてるよ

2024/01/01(月) 08:57:09.97

>>797
50-50で膠着してたら侵略側の負けなんやが

2024/01/01(月) 08:59:10.13

>>802
そんなもんないでしょ
何で出まかせを言って取り繕うとするの？
今明確なのはウクライナは国土の２割をロシアにぶんどられてるって事のみだよ

2024/01/01(月) 08:59:15.24

ウクライナからしたら既に核の一発や二発をくらったのと同じ被害が出てるから今更ロシアから核攻撃喰らっても屁とも思わんだろう
そうやって腹が決まってしまえば、アメリカの援助がモタクサしたら「ロシアに対して最も効果的な攻撃を独自に実施する」とかいってモスクワ近郊の変電所に飽和攻撃仕掛ける手が現実的になる
一応ウクライナ製兵器であればロシア領攻撃については許諾出てるからね

しかし今モスクワの電気が止まったら市民は耐えられるんだろうか？裸パーティーやってた連中なんかはそのまま凍死するんじゃね？w

2024/01/01(月) 09:00:52.91

>>803
しゅごい！
ろしあぐんさんはにわりもとれてすごいでちゅね！
もうすぐていせんでちゅね

2024/01/01(月) 09:01:33.97

ロシアの友人から

ウクライナは負け確定

ウクライナの次はポーランドらしいぞ

2024/01/01(月) 09:01:45.94

>>786
一方的に共感しているオークからは生活保護や親の脛かじりで
憎悪向けられて殺されそうな暮らし振りなのが嗤うポイントという……

2024/01/01(月) 09:02:45.16

>>806
ろしあのごゆうじんは、おりこうさんでしゅね。
いつすとーむぜっとさんにさんかされるのですか？

2024/01/01(月) 09:02:45.54

>>804
何て言うか市民がいくら死のうが関係ないと思う。
ヨーロッパ基準の窮乏に耐えられない筈だ。とかほぼ論じても意味は無いよ。

2024/01/01(月) 09:03:59.53

>>809
え？
ロシア革命知らないの？
食うもの無くなったり生活できなくなったら手がつけれなくなるよ。

2024/01/01(月) 09:05:58.86

>>810
そこまでの悪化はないよ

2024/01/01(月) 09:07:08.83

モスクワ西部では、約1,000平方メートルの面積にあるディーゼル燃料を積んだ格納庫から火災が発生した。
://t.me/shot_shot/61020

新年早々タバコの不始末とは

2024/01/01(月) 09:09:13.50

>>793
確かにロシアにも不安な要素は多い
例えば西側企業の撤退によって長期的に見ればIT等は西側企業より遅れを取るかもしれん
ただウクライナは侵略される側の国であってネガティブな要素はロシアより多いと思うぞ(主に国力と西側支援)
戦後処理なんかもロシアより遥かに大変だからな

>>798
ロシアは実質的にプーチン独裁状態だからな
大統領選でも反プーは立候補すら出来ない
23年間も同じ人物が大統領と首相やってる国はYoutubeのサムネみたいにそう簡単に不安定にならんよ

2024/01/01(月) 09:09:36.41

>>786
その辺からウク信ロシア経済ネタ全敗の歴史が始まったな
ウクライナの道がどこも舗装されているのを見たロシア兵が自分の地元の泥だらけの道との経済格差に愕然としたっ！とかいうデマを流してたのに
ウクライナの現実見せつけられた今じゃ泥濘ッ！泥濘ッ！泥濘期だから反攻できないッ！とか言い出す始末w

2024/01/01(月) 09:09:42.70

＞しかし今モスクワの電気が止まったら市民は耐えられるんだろうか？裸パーティーやってた連中なんかはそのまま凍死するんじゃね？w
これはほとんどにロシア人は小躍りして喜ぶとだけだと思う。ｗ

2024/01/01(月) 09:10:26.60

>>812
タバコつえー
爆発音だか発砲音だかが聞こえるね

2024/01/01(月) 09:12:09.34

>>813
プー珍死んだ時だろうね。
不安定化するの。

2024/01/01(月) 09:12:48.94

台湾と中国を再統一するくらいなら、先にウクライナとロシアを再統一してソビエトに戻していい
トランプ大統領復活で米国NATO脱退をチラつかせつつ、NATOの台湾入りを誘導したい

2024/01/01(月) 09:12:50.25

>>814
泥濘期じゃない6～10月に反攻して全然進めなかったから単純にスロビキンラインが固いんだろうな

2024/01/01(月) 09:13:32.14

>>774
ありがとう

2024/01/01(月) 09:15:39.31

>>818
中国は統一するって何度も発言してるがトランプになったらマジで決行すると思う
トランプならウクライナみたいに台湾への武器提供もしない可能性あるしな
イスラエルには渡すとしても

2024/01/01(月) 09:16:51.68

>>817
間違いないな
プー珍死んだらおそらく不安定になる
もしかしたらロシアの春までは行かないにしてもロシアの政界は大きく変動すると俺は思う

2024/01/01(月) 09:16:53.12

>>821
先にNATO脱退だなw

2024/01/01(月) 09:21:35.50

旧敵国条項はそれ自体は死文化していても、ロシアが強引にウクライナを併合した後で、
「ナチスウクライナを討伐した」と旧敵国条項復活宣言すればよい

2024/01/01(月) 09:21:36.86

>>821
キンペーが死ぬ前に台湾侵攻やるだろうからな

2024/01/01(月) 09:22:11.56

一回モスクワの電気は止めてみたいと思うんだよねw
核兵器制御システムまで止まってモスクワまで進撃し放題になるか
核兵器制御システムが暴走して世界的核戦争になるか
底辺が凍死するか
上級が凍死するか

実に興味深い実験だとは思わないかね？

2024/01/01(月) 09:22:21.25

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-medias-summary-of-2023-fell-into-a-trap-of-their-own-making/
>Ukrainska Pravda紙は2023年の戦いを総括する記事の中で「自分達で作り出した罠に嵌った」「我々はロシア人を嘲笑し、軽蔑し、無能で馬鹿な集団として描かなければ敵に同調していると疑われた」と吐露し、社会全体がロシアを必要以上に蔑んだことが今年の結果を招いたと主張した。
理性というのは大事ということやね

2024/01/01(月) 09:24:49.06

>>827
この親露コピペみたいなのソースあったんだ

2024/01/01(月) 09:25:14.50

もうウク信はありえない妄想ばかりしてるなｗ
新年から現実逃避かよ

2024/01/01(月) 09:25:21.94

>>824
ウクライナを支援した国々はナチスに加担した邪悪な連中と露助は言いたいのね。
世界の半分以上をナチスと言ってるようなもんになるけど。

2024/01/01(月) 09:25:56.49

>>805
ウクライナが総崩れ状態だから
ドニエプル川までは進むつもりじゃね？

あと海岸線も押さえて
ウクライナを内陸国にするくらいのことは
考えてるだろうな

2024/01/01(月) 09:25:59.39

>>827
まんまウク信でわろえる

2024/01/01(月) 09:27:33.64

>>827
俺の後追いだなw

2024/01/01(月) 09:28:02.62

>>831
ちんろさんたちのもうそうりょくはしゅごいでちゅね。

2024/01/01(月) 09:28:32.92

>>826
あの対艦ミサイルでバカにされた人ねｗ
制御システムて死の手の事を言ってるの？

2024/01/01(月) 09:28:54.97

>>825
欧米としてはもうナチスのユダヤ人政策と同じ中国人政策を打ち出すときがきている
現にあちらではよく日本人が中国人に間違われて唾を吐かれる

2024/01/01(月) 09:29:29.46

宗男も小泉も言ってるが両国ネガティブ要素積み上げてたら結局人口比の物量で結果出ちゃう

2024/01/01(月) 09:31:06.84

>>805
停戦にはならないと思う。
双方止める気はないと思う。アメリカやEUとかは止めたいと思ってるが止めろとは高圧的には言えないだろ

2024/01/01(月) 09:34:48.87

>>837
現代では人命の軽さてのは戦争では最重要なのかもなあて思えてきた　

2024/01/01(月) 09:36:42.69

ヨレヨレだがゼレンスキーはまだやる気なんだよなｗ
ザルジニー辺りは現実的でハリコフあたりの防衛線でロシアに損害を出さして停戦時に有利な条件を引き出そうと考えってるぽいが
ただゼレンスキーのあほが未だに渡河とかあほなことこだわってるんだよなｗｗ

2024/01/01(月) 09:37:24.42

>>827
コメント欄より

サブマリナー
2023年 12月 31日
返信引用
ロシアを極度に侮る、侮らない奴は親露派だという風潮はいまだにネットではよく見ますね。
私も半年前くらいまではそのような書き込みをネット掲示板で繰り返していました。
元海将だか元陸将だかのひともテレビでロシア軍は弱いと発言したりしてたので世間全体がそういう雰囲気だったように思います。

たむごん
2024年 1月 01日
返信引用
仰る通りで、なんとなくの雰囲気ありましたね。
ポンコツ自衛隊元将校達が、OBであり・日本が戦争当事国でない事が救いでした。

本土決戦の立場ならば、目も当てられなかったですね…。

2024/01/01(月) 09:37:40.79

2024/01/01(月) 09:37:58.92

2024/01/01(月) 09:38:13.17

2024/01/01(月) 09:38:51.39

正月なので三枚連続で張ってみた
成功したので今年は良いことがあると思う

2024/01/01(月) 09:39:17.82

>>841
続き

ぱんぱーす
2024年 1月 01日
返信引用
慎重な意見を述べただけで親露派扱いされるのには参りましたね。
ちゃんとソースを提示していても感情的な意見を返される事の方が多かったように思います。
ここの皆さんは他所に比べると冷静な方が多いので助かります。

名無し
2024年 1月 01日
返信引用
元空将の田母神さんはロシア軍は15万ほどなのでこれでウクライナ占領は無理なので脅しではないかと分析(これは外れ)
ウクライナと敵対しても日本の安全保障には関係ないがロシアと敵対すると日本の危機になるから反対の立場
ウクライナに提供される兵器もプログラムが空っぽや冷戦のままでは、常に更新してるロシアには勝てない、同じ古い兵器でも動きが違うと指摘
またイデオロギーによってウクライナ正義ロシアを悪者にして報道するのも批判してました。
もと自衛官の矢野さんも去年の年末というウクライナへの盲信が広がっていた時にロシアの有利と勝利を分析していました。

ただこういう声はメディアには出てこなかった、橋下や宗男ら維新の連中叩きを行った(矢野さんも維新と関わりある)

かませ
2023年 12月 31日
返信引用
当時の日本がアメリカより優れてた事なんてただの一つも無いからなぁ…

2024/01/01(月) 09:39:19.42

モスクワのクリラツキー丘陵にあるスキー場で発生した大火災。防火エリア - 800 平方メートルメートル。

花火の後に火災が発生しました。現在、目撃者は白い煙しか見ていません。

https://i.imgur.com/bv95xKc.mp4
t.me/vchkogpu/44807

花火案件

2024/01/01(月) 09:42:01.66

じゃあ俺も貼っておくか
https://i.imgur.com/f3sARdm.jpg

2024/01/01(月) 09:42:53.49

>>846
続き

2024年 1月 01日
返信引用
ウクライナメディアがプロパガンダの自家中毒について認めるとは驚きました
敵を侮って良いことなど何一つ無いのですが、国内の士気を保つためには必要な事でもあったのだろうとは驚き思います
ただ、記事にある通りあまりにも「無能で愚かなロシア人」のイメージが固定化され過ぎて、「弾も無ければ装備もない、人海戦術しかしない無能なはずのロシア軍」にウクライナ軍が押し返されているという現実をどうやって折り合いを付けていくのかが疑問です
ここ最近はウクライナメディアも反攻作戦の失敗を報道するようになりましたが、ウクライナ国内がどれほど戦況を国民に伝えているのかがわかりません

かつての日本のように「連戦連勝のはずが敗戦間近」という事にならなければよいのですが

D-day
2024年 1月 01日
返信引用
これから更なる大量動員や徴兵で現実を突き付けられると思います。戦死者や遺族も浮かれたことへの反省が始まるのでしょう。
いずれにせよウクライナにとり憂鬱な年になると思います。

たむごん
2024年 1月 01日
返信引用
ウクライナが、2022年後半・2023年の初頭に見直せていれば、色々と違うオプションが取れたのでしょうね…。
日本でも、日中戦争～太平洋戦争にかけて似たような事があったため、なかなか難しいのは理解できます。

日本人の一部に、対ロシア・対中国・対北朝鮮において、彼らを弱いと蔑むような風潮に危険性を感じています（個人的に、これらの国が好きではありません）。
仮想敵国を過小評価することに、何のメリットもないという事が、ウクライナメディアの回顧から教訓を得られると思います。

アルメニアのパシニャン首相は、2023年12月26日にアゼルバイジャンのアリエフ大統領と早くも首脳会第を行っており、ゼレンスキー大統領よりも優秀であると感じる理由の1つです（汚れ仕事もトップリーダーの大事な仕事です）。

2024/01/01(月) 09:43:04.23

https://pbs.twimg.com/media/FPGd_shaMAY_Jij.jpg

2024/01/01(月) 09:43:47.81

>>848
懐かしいね。これ。
あのくだらない下手くそな漫画は日本のブーアノン記者が書いてるけど、この手のは世界的に大量にあるもんな。

2024/01/01(月) 09:45:06.07

https://pbs.twimg.com/media/FMf6dlMWQAAk912.jpg

2024/01/01(月) 09:46:55.49

https://images-cdn.9gag.com/photo/aLvmGdg_700b.jpg

2024/01/01(月) 09:48:21.64

>>831
珍露は総崩れというワードが本当に好きだな

2024/01/01(月) 09:48:22.68

>>851
Zコラ画像大量にあって困らないわｗ

2024/01/01(月) 09:49:09.85

最近核を撃つべきだーだの西側の不備を認めろー(ソースは航空万能論)と過激な発言多くなってるよな　何があったのだろうか

2024/01/01(月) 09:49:54.44

>>849
続き

nanashi
2024年 1月 01日
返信引用
>日本人の一部に、対ロシア・対中国・対北朝鮮において、彼らを弱いと蔑むような風潮に危険性を感じています（個人的に、これらの国が好きではありません）。
全部核保有国でワロタ（笑えない
厳しい現実と向き合うのは、本当に難しい事だと思います。

たむごん
2024年 1月 01日
返信引用
ほんと、笑えないですよね…

広島型原爆の十倍以上の威力、その核弾頭を複数つめて（多弾頭）、弾頭のいくつかにデコイを混ぜて、数百発単位でも撃つ能力のある国でして。

この弾頭を、100%迎撃するのは不可能と…
北方領土に攻め込めと、気合いだけの猪武者（本人は行かないつもり）が、強気なのが理解不能だったんですよね。

Ergo sum
2024年 1月 01日
返信引用
好きじゃないよとか、擁護する気はないよとか、そういった前書きしておかないと意見を言いにくいこと自体はおかしい。

2024/01/01(月) 09:50:08.81

ゼレンスキー氏「外交上の勝利」　新年声明、前進を強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2dfefead779984ab26b3b119eb271d72db2d9d
【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は12月31日、新年に向けたビデオ声明を発表した。欧州連合（EU）がウクライナの加盟交渉開始を決定したことなどを挙げ「外交上の勝利が数多くあった」と1年を振り返った。

　ロシアがウクライナ侵攻を開始してから2度目の越年に当たる。戦況が膠着し、欧米の支援継続に不透明感が漂う中、外交面での前進を強調した。

　ゼレンスキー氏は軍や市民に謝意を述べ「独立のための闘いの新たな1年が始まる」と国民を鼓舞。無人機100万機など兵器の製造に自信を見せ「全てをふんだんに使う」と攻勢を示唆した。

2024/01/01(月) 09:51:00.57

>>616
侵略するための道路工事から始めてるからあと半世紀ぐらいかかるんじゃない？
ブラジル通る手もなくはないけど、仮にブラジルに勝てるほどの戦力あっても前哨戦で疲弊は悪手と思う

2024/01/01(月) 09:51:16.54

>>857

Jog
2024年 1月 01日
返信引用
本邦の某SNSだとISWや英国国防省広報が公的機関の分析として大変重宝されていますが、あれこそ記事にあるロシアを侮り、期待を過度に助長させた「西側メディア」の最右翼ではないでしょうか。こと昨年の6月から、彼らの「予想」は悉く希望的観測に終わったと記憶しています。本邦以外の西側諸国でも広くあのような類の分析が共有されているとすれば、大勢が現実的な見方に転換できるのは遠い未来になりそうです
2024年は選挙によって大きく世界情勢が変動する時期になると思いますが、国外からの関心が薄れ、限られた野次馬さえも多くが西側メディアの自家中毒から抜け出せる見込みがないなかで、ウクライナは希望を見出すことができるのでしょうか

　
2024年 1月 01日
返信引用
正しい情報と言論の自由を社会全体が尊重しなければ正しい判断は下せない。

　
2024年 1月 01日
返信引用
それが出来なかったのが今回の西側諸国
皮肉にも率先してプロパガンダを撒き散らしてきた連中ほど民主主義のための聖戦を掲げてた
彼らに改めて問いたいね、お前らのどこに民主主義があったんだ？、と
「手続き上民主主義らしくなっていても正しい情報が民衆に与えられない社会は独裁体制」と彼らはロシアを批判していたが、その理論で言えば西側こそ独裁体制だったようだ

nanashi
2024年 1月 01日
返信引用
>ロシア軍を無能で馬鹿な集団として描かなければ「敵に同調している」と疑われる
当然だと思います。何倍も強大な軍事力を持った大国と戦うには敵を過小評価するしかありません。
敵は無能だから何倍もの兵器を持っていても無意味だ、敵は無能だから何倍もの兵力を持っていても無意味だ。
自分たちはロシア人と違い優れた民族だから勝てる。そう自己暗示にかけるのです。
しかしロシア人は愚かで劣った民族ではなく同じ人間です。問題点を改良し、より強大になり、執念深く決してあきらめません。
暗示が解け、自分たちが絶対に勝てない相手と戦っていると理解し時、それは気が狂うほどの恐怖だと思います。

2024/01/01(月) 09:54:02.64

>>860
続き

しゅら
2024年 1月 01日
返信引用
まさに大多数の日本人ですね
いまだにたくさんのサイトでは愚かでやられっぱなしのロシア軍、実は大した事なかった間抜けなロシア軍として共有する事で溜飲を下げている。
それは分析ではなくて、敵を見下し過小評価することが目的。単なる好き嫌いそのものです。
こんな事をしているようでは、日本の行く末が思いやられますが、日本人の大多数、またそれらを扇動する力をもつマスゴミはいまだに好き嫌いで判断することしかできていないようですね…

やれやれ
2024年 1月 01日
返信引用
コロナ騒ぎでも見受けられましたが
日本は特に文系大国なので
メディアが目立つ数字をぶち上げると
疑う能力すら無い層が多数派

「◯ヶ月後はコロナ死が何十万」
「戦費が1日2兆円」みたいな荒唐無稽な話が
実しやかに流布され、
言うだけで誰も検証しない訳です

私はエンジニアで、他人の出す数字は
疑って検証するのが仕事なんで
初めから景気の良い報道に懐疑的でしたが
工作員だの何だの、だいぶ叩かれましたね

2024/01/01(月) 09:55:31.76

>>861
続き

ヒュー
2024年 1月 01日
返信引用
こういう総括ができた時点で現在がウクライナの「底」だと思いたい。
「底」から上がってこれるかはまた別の話になってしまうのも確かだが。

クル
2024年 1月 01日
返信引用
現状ウクライナに取れる選択肢はロシア有利の停戦を受け入れるかアフガニスタンのように国内を崩壊させながらも数十年戦い続け勝利するだけです
一発逆転の秘策で大した犠牲を払わずパパっと勝利するというオプションは存在しません
まず初日に軽く20km進軍しロボティネを落とす
そのまま破竹の進撃を続け夏頃にはアゾフ海到達
補給線を絶たれクリミアは崩壊。早々に降伏するだろう
後は残った東部戦力を一方的に駆逐
これを半年でしかも陸戦で実行可能という計画がプロの軍人の間で本気で議論されていたという事実が未だに信じられません

paxai
2024年 1月 01日
返信引用
ウ優勢の中でこの計画が考えられてたのならまだしもワグネルにバフムートを奪われた状況下で生み出された計画ってのがなあ。レオパルト１輌でT72を20輌屠れる計算だったのだろうか？

2024/01/01(月) 09:56:41.87

>>862
続き、だけど
これは是非単独で引用したい奴w

日本の自衛隊＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ポレ
2024年 1月 01日
返信引用
威勢の良かった自衛隊上がりの解説者が
テレビ出演やXの更新を減らしてるのを見ると
結局自衛隊も、ゴマすりと風読みの上手い人が出世して
実力は大したことなさそうですね

ウクライナ人みたいになる前に
自国の実力を知れたのは幸いでした

2024/01/01(月) 09:56:57.12

>>859
ガイアナは米英が放置しないと言ったら絶対しない土人とか見捨てるで噛みついてきたプーアノンいたなあｗ

2024/01/01(月) 09:58:11.55

>>860
大日本帝国の軍人とか統一教会の講師を招いて洗脳されてる
自衛隊の幹部とかに有りがちな精神論のお花畑馬鹿がこれだよね
韓国朝鮮人が戦争に弱くて負け続けるのも思考が精神論馬鹿だから
米軍が強いのは敵を過大評価しても過小評価しても負けると知ってるから
ウクライナスレに集まってる統一信者共が指揮を取ったらどんな戦争にも勝てないね
戦争は韓国朝鮮人の付いた方が負ける

2024/01/01(月) 09:58:24.94

ガイアナは英連邦最古参なのにね

2024/01/01(月) 09:59:35.50

リンク貼りゃ済む話なのに延々と他所のコメ貼り付けてる珍露派は何がしたいんだろ？
珍露派はこういったレベルの知的障害者が多過ぎじゃね？

2024/01/01(月) 10:00:40.92

>>863
続き

取り敢えず
2024年 1月 01日
返信引用
負けるのが前提でウクライナメディアが逃げを打ったってだけですね。
ウクライナ政府と違い僕ちゃんたちは過去にロシア相手にイキリましたけど負け確定前には気づいて反省しました。　だから、プーチン様。戦後には上手く付き合っていきましょうっていうメッセージですね。

匿名ちゃん
2024年 1月 01日
返信引用
「竜の歯なんてブルドーザーで簡単にどけられるだろ」
地雷と弾雨の中でそれをやるのは大変困難でしたね

さめ
2024年 1月 01日
返信引用
良いまとめ
敵を正しく恐れる、ということがいかに困難か
戦争に限らないことだけど、当事者としての彼我と第三者の目から見たプレイヤーは全く異なる景色が見えているものですね

2024年 1月 01日
返信引用
ロシアがスロビキン線を作り始めた頃
「WW1レベルの時代遅れ」だの
「西側戦車で軽く突破」だの
メディアやネット軍師が騒いでたねぇ。
蓋開けてみたら、ウクライナの完封負け。

しかも今更ウクライナもロシアの真似して
劣化スロビキン線を作ってるというかっ

2024/01/01(月) 10:01:29.17

>>867
読むのが辛いのは分かったw

2024/01/01(月) 10:02:54.19

>>869
知的障害者はそう解釈するのか
なるほどなあｗ

2024/01/01(月) 10:03:33.64

>>819
はあ？ウクライナも舗装してない道だらけ泥だらけでウク信のデマがバレてダンマリ決め込んだだけだろw

2024/01/01(月) 10:04:07.06

>>839
ロシアも少子高齢化まっしぐらなのを忘れてはいけない