ウクライナ情勢262 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 12:07:22.55

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢261 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703906440/

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:32:44.68

韓国攻め込まれそうだけどスレ無いんだよな
ここ1番緊張高まってるけど

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:36:47.55

攻め込まれることは絶対にないよ
攻め込むつもりなら北朝鮮は核なんて開発しないで通常兵力増強している
核ってのは戦争を抑止するための極めて防御的な存在だからさ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:39:50.34

南が発表したじゃない
増産したのがロシア商売の乞食としたくないのかも知れないが

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:45:35.75

ロシアと連携して北が潤ったからね
始まらないいつものフカシならスレもないか

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:46:27.84

>>334
じゃあ何しに行ったの？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:47:06.49

ウクライナが負けた後はいよいよ日本お前たちよ覚悟を決めろ！

ウクライナへの支援が遂に途切れる日がやって来るウクライナの敗北は確定的だロシアは4州以外に更に多くの領土を搾取する事になる
そして戦勝ムードに湧き上がるロシアの次の手はいよいよ日本侵攻となる去年ニューズウィークが報道したFSBから流出した機密文章には元々日本侵攻とあったウクライナ戦はプランBだ
NATOの前線基地になるウクライナは潰されアメリカの前線基地日本も同じ道を辿るのは容易に察しが付くプーチン大統領はアイヌ人はロシア人でありアイヌの領土を取り返すと語気を強めるそしてパトリオットミサイルへの報復も兼ねている
ロシアによる日本侵攻が始まればアメリカ軍は第三次世界大戦になるからと日本から撤収するハシゴを土壇場で外された日本は自力で何とかするしか無いウクライナもハシゴを外されたのは分かっているだろう
ロシア軍の艦艇や北方領土より発射される激しいミサイル攻撃の後石狩湾より上陸したロシア軍は札幌を制圧続き函館が陥落した後は本州に上陸し盛岡仙台を占領そして最終防衛ライン宇都宮が突破されれば遂に首都攻防戦となる
東京はバフムトやアウディイウカマリンカのような廃墟と死体の山となりこれ以上の犠牲を終わらせる為に降伏する事になるがまさか敗戦した後はまた普通に暮らせると勘違いしてないか？
日本人からは人権は無くなるのは明白で全財産没収の上マイナス35℃のシベリアで強制労働させられるかモルドバポーランド侵攻のストームZとして突撃させられひき肉となる運命が待っている
それが嫌なら自分や家族そして日本を守る為に志願兵として前線に立つ覚悟を決めろ！確かに死ぬかもしれないだがRPG7を持ってたった1人で戦車に立ち向かうお前の姿は美しい

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:47:29.04

ガチの東側国以外は実効支配を正当化出来ず
かと言ってロシア軍を実力で退ける事も出来ず
休戦と紛争繰り返しながら何百年も係争続けるだけだろう
日本は韓国と中国とそしてロシアとも領土問題抱えてるんだから認められる訳ない

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:50:52.42

今年は北朝鮮が韓国に中国が台湾にそしてロシアが日本に軍事侵攻する年お前たちよ潔くひき肉になろうではないか

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:51:13.55

2024年のバイデン外交政策の頭痛の種 - POLITICO
新年最初の数週間における海外の動向は、米国大統領の選挙の見通しに重大な課題をもたらす可能性がある。

ワシントンでは、政治的麻痺と、ウクライナへのさらなる軍事（ましてや経済）支援に対する共和党の反対の高まりにより、ワシントンでの追加支援を可決する取り組みがここ数カ月間妨げられている。バイデン氏は今年600億ドル以上の支援を求めたが、議会は行動を起こさなかった。ウクライナ（とイスラエル）への援助を移民政策の大きな変更と結びつけようとする上院協議は、これまでのところ成果を上げていない。そして、民主党主導の上院を通過した法案が、共和党主導の下院で採決されるか、可決されるかどうかは分からない。

もう時間がなくなりました。

1月中旬に予備選挙が始まるため、ドナルド・トランプ前大統領は早ければ今月末にも共和党候補者としての指名を確定させる可能性がある。そして国会議事堂の共和党は、ウクライナへの援助を停止する大統領最有力候補と歩調を合わせて行進したいと考えているだろう。

ウクライナへの軍事支援に関しては、米国は独特だ。同国への援助の半分以上は大西洋の向こうから来ており、欧州には不足分を補う在庫も生産能力もない。ウクライナが1,000キロメートルにわたる前線を維持し、ミサイルや無人機の攻撃から都市を守る能力は、米国の継続的な支援に決定的に依存しているため、このような不足の影響は絶対に受けるだろう。

つまり、ウクライナ戦争は2024年前半には敗北する可能性がある。
https://www.politico.eu/article/joe-biden-united-states-foreign-policy-ukraine-israel-hamas-war-taiwan/

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:51:31.07

520：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bcb-xZcJ [2400:4051:5883:3500:*])：2024/01/03(水) 16:50:18.86 ID:msmSzLiw0
https://x.com/kyivindependent/status/1742345399682142691?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

https://kyivindependent.com/guardian-uk-oil-company-extends-credit-to-refinery-linked-to-sanctioned-russian-oligarch/

ガーディアン：英国の石油精製所は、制裁を受けたロシア人オリガルヒに関連する石油会社との信用を拡大した。

英国最大の石油精製所のひとつが、制裁を受けたロシア人オリガルヒが設立し、一部所有している石油会社の部門との融資枠を拡大したと、1月2日付のガーディアン紙が報じた。

The Guardian ソース記事
UK refinery owner extends credit facility with arm of oil firm part-owned by Russian who is under sanctions
英国の製油所所有者、制裁下にあるロシア人一部所有の石油会社部門との与信枠を拡大
https://www.theguardian.com/business/2024/jan/02/uk-refinery-owner-oil-stanlow-essar-litasco

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:56:36.49

ウクライナ国防省は２０２４年にＦＰＶ無人機を１００万機購入する＝ウメロウ国防相
01.01.2024 17:48
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3807702-ukuraina-guo-fang-shenghanianni-wu-ren-jiwowan-ji-gou-rusuruumerou-guo-fang-xiang.html

ウクライナのウメロウ国防相は、国防省は軍の無人航空機のニーズを初めて策定した上で、それをウクライナ国内製造業者の能力と調整したとし、２０２４年には、１００万機のＦＰＶ無人航空機の調達を予定していると伝えた。

ウメロウ国防相がウクルインフォルムにブログ記事を投稿した。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:56:40.20

>>326
中立でしょう。どこ寄りにもならない戦略。
最悪孤立しても2000年前と同じ生活してそう。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:58:07.20

>>334
最精鋭の親衛戦車軍に虎の子のクラスハ4まで持ち込んでるのに
落とす気無い訳ねえだろ、パレード用に持って来たのか？ｗｗｗｗｗ

キーウ敗走して鹵獲された最悪の結末だったけどなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 17:34:09.81

>>353
デコイもしらんの？
キエフ周辺の高速道路がほぼ破壊されていない上に
キエフ周辺でこれらの戦車が砲撃を行った痕跡もない以上、
そこに戦車が大量にいたという物証はない
大量の「鹵獲」はプロパガンダ以上の意味はなく、
実際の戦車として使うことも、対策を得ることもできなかったのは
その後の展開でも分かる通り

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 17:37:55.65

中国ロシアの亜音速ミサイルをパトリオットは迎撃できないから
日本全土撃たれ放題になる
北朝鮮がコピー品つくってたら悲惨

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 17:40:45.99

バイデンはウクライナの勝利を望んでいるのか？ -WSJ
対ロシア長期作戦のためにキエフに軍備を与えないことで、アメリカは取引を強要しているようだ。

ロシアはウクライナのどこでも攻撃できる一方で、米国は、たとえロシアが占領しているウクライナの地域であっても、ロシアの目標を攻撃するために必要な武器をウクライナ人に提供することを拒否してきた。ここで疑問が生じる：バイデン氏はウクライナの勝利を望んでいるのか？
同氏はウクライナと肩を並べて立ち向かうこと、「必要な限り」同国を支援すること、そしてプーチン氏を勝たせないことについて語った。しかし政権は、ウクライナの勝利、つまり同国が法的に認められたすべての領土を解放し、北大西洋条約機構の一部となるよう支援することを明確に約束したことはない。

https://archive.is/kGLqw
https://www.wsj.com/articles/does-biden-want-ukraine-to-win-deal-russia-war-crimea-military-aid-630dbe60

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 17:44:34.00

>>354
大谷の犬の名前がデコイだ！つってredditで盛り上がっての思い出したわ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 17:46:00.78

>>351
こういう予算もはっきりしないのに計画が発表できるのっていいねぇ
アフガンの予算の半分以上が援助で打ち切りで地獄になっていたけれど、ウクライナは予算があってないようなものだし、こんなふわふわした国家運営があるのかと

戦時中の満州、半島の中央銀行を内地と切り離しての錬金術は異様だったけれど、内地も急激なインフレだったしな
やっぱり実体のない経済力はいづれ破綻しか待ってないよな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:20:42.09

>>355
軍事基地やら「重要施設」だけ守れてもインフラ破壊されたら終わりなんだよな

>>358
一機十万円として1000億円だろ
それくらいならまだ支援してるんじゃね

日本軍の中央銀行マジックは占領地各所でやってたな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/03(水) 18:31:46.14

>354
>最精鋭の親衛戦車軍に虎の子のクラスハ4まで持ち込んでるのに

ウクライナ最強の機甲部隊は当時キエフ周辺に拘置されていました。
つまり下手な2線級部隊を当てても拘束どころか、簡単に撃破されてしまい、敵拘束の任務を全うできない可能性があります。
なので、ロシア側もそこそこ強力な部隊を投入する必要があります。
さらに「成功してしまえば戦争完遂」になるのですから、ロシアにとって損害を覚悟でやってみる価値はあります。
（ロシアの機会主義的な性格からしても）

で、キエフ攻撃でウクライナが根を上げなかった場合でも、ウクライナの反攻戦力はそこで消尽してしまい、南部救援は不可能になります。
（2014年にウクライナ軍は機甲旅団をもってハリコフからマリウポリへ救援攻撃を行いマリウポリに包囲された部隊を収容し脱出したことがあｒます）
（これは米軍の対BTG論文にも特記されており、機動力のある敵に勝る機甲集団で攻撃すれば、BTGを各個できる可能性を示唆しています）
（※ただし同論文では長距離砲撃戦になってしまった場合のBTGの優越性にも十分に言及あり）

で、クラスハ4ですが、陽動とはいえ無駄に損害を受けて良い訳ではありません。それなりの電子対策してもおかしくありませんし
破棄鹵獲されたのは単なる端末というのも当時言われてたはず。
（旧ソ連時代から電子戦装置は本体とそれから離れた位置におく複数の端末セットに別れます。これは電波を出す為、敵に撃破されやすくなるので、たとえ端末が破壊されても、本体には影響が及ばなくする為です）
（つまり端末はある程度使い捨て覚悟）

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:32:47.72

>>358
もともと予算計画なんて欧米援助ありきなんだから言いたい放題よ
出来なかったら欧米が悪い

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:35:34.23

開戦直後のキエフ攻撃の主目標は陽動ではあったと思うけど
すべてが作戦通りだったようにも思えないよね
親露にせよウク信にせよ作戦の成功度合いはグラデーションで考えるべきだと思うの当たり前なんだけどね、議論になるとついついわすれてしまうよね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:42:22.94

>>358
韓国はウクライナ、ポーランドに興味津々だったけど大量発注するけど金はある時払いの催促なしねと言われて、流石にやっとられんわとなった様子。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:43:13.71

キエフの車列が数十キロ有り何週間もそれを維持できた時点で疑問に思うべきだね
はっきり言ってこれが分からずにどっちつかずの感想しか出てこんようならウクライナ信者と同レベル
頭悪いわ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:44:35.56

>>362
キエフ周辺のウクライナ軍が想像以上に奮闘したのはたぶん事実だよな
ロシア軍は空港落としきれなかった

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/03(水) 18:45:25.71

BS12で「西部戦線異常なし（モノクロ版）」やってたんで録画しといた。
で、今見てるんだが・・・後半の主人公が帰国した時の教師や父親の態度がまさに狂信的ウクライナ応援団の方々のようで背筋が寒くなった。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:46:10.67

>>363
韓国は真面目な礼と徳のアジア人だから、デタラメで傲慢な東欧イズム、あるいは欧州イズムは理解できないだろうな
有色人種との約束なんて守る気ないでしょあいつら

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:48:51.45

>>362
ありゃ油断だろ
脅せば降伏すると思ったんでしょう

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:54:36.53

>>368
アレでさっさと落としてりゃ
世界経済目茶苦茶にならなかったんだけどな
まぁプーチンとショイグが全部悪いよ
それとは別にさっさと降伏しろやゼレンスキーって思うが
本当に迷惑だ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:57:12.32

真面目な話、キエフ占領は無理だったと思うぞ
人口10万にもならないバハムトの規模であれだけ手こずってるのに
300万人都市のキエフなんて占領できるわけがない
イスラエルがあれだけ好き勝手やっても同規模のガザをまだ制圧できてないのに
欧州で五指に入る重武装のウクライナ軍がいたのではまず無理だ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/03(水) 18:58:16.44

キエフでウクライナ軍がロシアの想像以上の奮戦をしたのは同意します。
が、後から冷静にみれば、あの時ロシア軍を見切ることができていれば、そのウクライナ軍は戦力のいくらかをマリウポリへ送れる可能性があったのです。
そうすれば、その後もまた違った展開になっていた可能性があると思うと、残念。

文字通り、ロシア軍は、親衛戦車軍+空挺と、南部マリウポリと交換したといえるでしょう。
（その損害はロシア軍にとって痛手ではありますが、南部確保の戦果は大きい）

なお、念のためキエフ取れたらラッキーで付けておいた補給段列（64km車列）は、使うことなくまあ多少の損害は出てもほぼ無傷で帰還
（数日でウクライナも追撃できないほど素早く撤収。燃料切れとか、乗員凍死してんじゃねとか、なんだったのか、全部デマじゃねーか）

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 18:58:54.84

欧米が邪悪過ぎて連中が嘯く人権思想とか民主主義とかどの国も信用しなくなってる

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:01:35.52

>>368
あれはFSBの失態だろうね。
ウクライナ上層部にはかなり金ばら撒いて賛同を得ていたんで自信はあったとか。

想定外だったのは、金貰って賛同したけど賛同していなかったこと。ソ連社会はヤクザ世界なのか男に二言はないみたいな風潮だったが、西側に毒されたウクライナは金だけ取られて終わった。

>>369
CIAとMI6の方がFSBより上手だった。
2014年にクーデター成功させたってことは10年以上前から食い込んでたはずだし、そこから何年も掛けてロシアを迎え撃つ準備をしていた。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:02:48.65

>>372
欧米のダブスタはクソだけどロシアが正義って訳でも無いんだけどな
皆やりたいようにやってるだけだろう
停戦派の殆どはロシアが正義だから言ってるわけでなく、国益の観点から言ってる
トランプも同様

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:03:21.42

中国の斜陽とイスラム勢力の団結のなさも露呈したとは思った
結局、資本主義＋自由と民主主義とは別の嘘でもいいから世界をまとめられる思想が出てこないね。

10年後から今を見返すと、単に皆が損したという結果で終わりそうな感じもしてきている。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:05:03.27

>>375
イスラムは昔から砂漠の砂のように団結力皆無だろ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:05:56.25

>>375
遠くから見てるのが一番正解なんだが何故か一番被害食らったのがアフリカ

支援で生きてる連中だからな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:05:58.64

結局ミンスク合意でさんざん騙された後なのに
何故イスタンブール合意を信じてしまったのかは永遠の疑問だな

まあ騙されたからこそウクライナ人が親露派だらけになり
ウクライナ軍がガタガタになってるとも言えるが

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:07:32.43

団結力が無いんじゃないむしろアラブの中ではサウジがガチガチの覇権国でどの国も逆らえない
そのサウジがイスラエルの事実上の同盟国になっているのが実情

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:07:44.18

>>378
キエフ包囲までしたのにあっさり反故にされるのは予想外だったろうな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:08:27.17

>>379
西側の離間工作大成功
クルド人とか

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:09:34.66

>>372
いままでも、大概にしろよ世界中を略奪してきた国々のくせに
…だったのを、社交辞令、外交儀礼、アメリカ、ＥＵが強かったで、抑えていたが、
いまやそんなのを台無しにしてしまってるからね

アメリカ、ＥＵ、日本、そしてのウクライナのイスラエル支援でもっと台無しにした
何が自由と民主主義だ。人権だよ

今回のアメリカ等による異常な制裁や排除に、ロシアが耐え、ウクライナにも勝ちそう……
これ、世界中に希望を与えてしまったかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:11:00.71

>>375
イスラムも昔と比べると丸くなったよな
そのうち欧米人と変わらん思考やライフスタイルになって
出生率も下がり始めるかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:11:35.13

>>382
そしてウクライナの現状は西側に従属する弱小国家にとって絶望でしかないわな
米英に支持されてあれかって思うだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:13:00.13

戦況を追ってれば車列以外にもショイグが失敗し続けたのがわかる
1番ダメだったのはクピヤンスク
国家親衛隊が外人の寄せ集めに負けたという一大事

しかも、市議会に旗を立てられ嘘で誤魔化せなかった
そのまま軍事パレードで敬礼してるショイグを見て失望したね
こいつどの顔で敬礼してるんだと
軍事ファンから見たらカディロフに無能だとそしられても当然の事

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:14:39.12

>>375
イスラムの対イスラエルについては、イスラエルが核持っている以上は、どうしようもないかと
核持っている国とは戦争は出来ない
イスラエルの核のボタンは、どの核保有国も軽いでしょうから

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:14:54.58

カディロフはワグネルしかないといち早く見抜いていた
ショイグは戦えない
今はゲラシモフとパトルシェフが作戦立案に関わってるから戦えてるだけで

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:16:27.01

平地で親衛隊が外人の寄せ集めに敗走したとか、今でも何でその地位にいるのかわからないよショイグは

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:18:23.73

カディロフツィとワグネルがいなかったら今の戦況はないな
ショイグが敗因だよ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:18:35.31

五大国はイランや北朝鮮しかり自分ら以外の核保有には厳しいイメージなんだが
イスラエルはなんで許されてるんだろ

小国で数が少ないからかと思ったがインドも持ってるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:19:18.78

>>385
フィンランドなんてＮＡＴＯ入りした結果、
事が起これば、勝とうが負けようがフィンランド全域が戦火に包まれる
もしかすると負ける。ロシアが勝つかも……という事実を観てるわけですからね

フィンランドとスウェーデンは、正義も未来も失った

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:25:25.11

>>391
あのプリゴジン氏が叫んだのは本当で、ショイグがいなければNATO拡大も無かった訳です
ヒラリーが残念だったわねとか言っていたが、大恥もいい所
ショイグ二等兵がいなければアメリカの入る余地も無く終わってたね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:28:27.28

>>382
自由、民主主義、人権・・　家畜を飼い慣らすための美辞麗句ですよ

こういう言葉で思考停止する愚民が多いと、グローバリストは
よく知っている、彼らがやってることはその真逆、邪悪の極み

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:29:30.76

>>390
公式に核持っている６国
アメリカ、フランス、イギリス、ロシア、中国、インド

核持ってるのが確実な３国
パキスタン、北朝鮮、イスラエル

核を持つかもの国
イラン

北朝鮮とイランは何するか解らないというのがアメリカ、ロシア、中国や周囲の認識だったから？

その時の政治、国の位置によっても様々かと
イスラエルはアメリカ、ＥＵの政治家が親イスラエルが多いから、それの全面支援でしょうね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:34:01.43

>>388
ショイグは謎ですね…実は有能なのか？
あるいはウクライナ問題落ち着いた頃に何かの責任取らせて解任か？

ショイグは外見もな……
外見で人の善悪、有能無能を判断するのは大間違いだが、仮にも健康な軍人が、デブった腹なのはどうよと思う
世の中、見かけも大事ですよ。軍隊なんて７割は見かけとか言われるぐらいｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:37:32.01

>>395
ショイグは国防相、政治家であって軍人ではない
ゲラシモフは参謀総長、軍人

日本で防衛相が政治家、統合幕僚長以下が自衛隊員なのと同様

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:40:03.44

>>394
インドが核拡散防止条約から抜けて核保有を宣言したのは知ってるが
それが認められるなら核保有は制裁の理由にならないと思うんだが
特にイランなんてイスラムの中では穏健な方だし結局気に入らんからなのか

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:40:34.17

この戦争で一番被害受けた弱小国にアメリカが何もサポート無いのは本当クソだと思うわ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:43:40.27

>>396
ああ、すまん
でも、いつも軍服着てない？
それに、非軍人や体使う職でない人であっても、このデブが俺達のトップかよ……とは俺は思ったりする
ロシア人やロシア軍人も思っているんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:44:05.28

アフリカは食料と資源だけは有りそうなのに戦争で一番ダメージ受けてるのね
そりゃ小麦育たないか

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:46:41.72

>>397
イランは私怨とイスラエル絡みかな
イラン革命の時に失敗の責任とらされたアメリカの政治家、軍人（とその子）が偉くなって私怨晴らしてる
イスラエルの近くにイスラムの核保有国は危険

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:49:23.45

>>400
自由と民主主義の国々の植民地支配のせいですね

共産主義やロシア、中国の支配よりもずっと酷いのが自由と民主主義
アメリカ大陸、オセアニア、アルゼンチンなど、現地住民の命も土地も文化も根こそぎ殺して焼き尽くした

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:49:36.90

>>395
二等兵からやり直せと公開で言われる程ですからね
ワグネルのLiveを投げ銭しながら見てると、タクティカルが実に連携が取れていて強いんですよ

リモート爆弾を川べりに設置して、追い込んで爆破したりしていたので、プリゴジン氏は有能です
ショイグがいる事で、上層部に何かあったのかと疑うレベルですな

generalsvcはプーチンが亡くなりパトルシェフが実権と言いだして、ロシアではカルト的な人気を得ました
ショイグを見てるとそれもありそうだなと思っちゃいますね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:54:15.48

ま～たワグネル信者湧いて出てきたね
もうなんか歩兵の技量なんかどうでもいいの分かんないの？
ワグネルが行動できているのは対空と砲撃支援がしっかりしているから
ウクライナ兵でも訓練されてれば容易に出来ることをまぁ得意げに話すね
馬鹿は一回死なないと治らないって本当なのかもな
ワグネルがウクライナ側に立って戦ってもロシアに圧倒されるだけだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:55:20.44

もうなんか頭が悪い奴ばかりで気味が悪いね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:56:16.05

>>403
>プーチンが亡くなりパトルシェフが実権

んなこと言ったら本人はよくて左遷、普通は暗殺されるに決まってるだろ…

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 19:58:34.14

>>399
>でも、いつも軍服着てない？
それはそれぞれの国での国防大臣の職務/格付けの制度によるみたい
日本の防衛大臣は平時の行政官、有事の指揮は行わない (有事には統幕は首相の直接命令で動く (明治憲法での天皇の統帥権が平行移動している))
ロシアは大臣は有事にも制服組を指揮しているようですね
ソ連時代の党幹部(大臣)→赤軍を指揮(政治将校で部隊レベルでも党が直接指揮)の仕組みの伝統かな。帝政ロシアとの関係は。。？？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:02:20.11

寝たら？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:05:22.49

ついでにキエフ侵攻から推測できる考察も披露しとこうか

一、ロシアはキエフからロシア領内まで数十キロに及ぶ車列を数週間維持した

これは周囲にウクライナ軍が展開できていないことを示唆しており、また空からの攻撃も殆ど受けておらず周囲はロシア軍に制圧されていた

二、ロシア軍が撤退したのは和平交渉の段階に入ったからであり損害によるものではない

これから考えることはロシアはキエフ侵攻を早期降伏のためにしたとみるべき
同時に現在、圧倒的優勢でキエフ侵攻を実行しないのはウクライナを征服する事では無いのは明白

三、撤退するときに追撃戦が発生していない

これはアホのウクライナ信者がよく言うハリコフやへルソンなんかがまさにそれ
ロシア軍が壊走したという割には殆ど損害を受けずに撤退している
陣取りゲームじゃないんだから頭が悪すぎるね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:06:16.91

ロシアによるキエフ攻撃 - ポーランドメディア Mysl Polska

2024年1月2日、ロシアによる大規模な空爆とミサイル攻撃が発生した。Kh-47Mミサイルは、キエフ近郊の少なくとも2つのアメリカNASAMSミサイル基地とパトリオットシステムミサイルを備えた大規模倉庫を破壊した。

ウクライナ国内のインターネットチャンネルは、ウクライナ側がロシアの攻撃の規模と形態に驚いていることを示している。前線上空に配備されている防空資産は緊急に移動されている。OSINT情報筋によると、ウクライナの防空ミサイルが大量に散布され、保有していたミサイルや防空資産の一部がロシアによって破壊されたため、対空ミサイルをウクライナに届けるためにジェシュフ空港に緊急に搬入されているという。

これは、ロシアによるウクライナへの大規模空爆は2023年12月29日以来2回目であり、ロシア側が巡航ミサイルを含む大量の新たに製造された空襲手段を保管しており、冬の航空・ミサイル攻勢に使用し始めていることを示唆している。

https://myslpolska.info/2024/01/02/rosyjskie-uderzenie-na-kijow/

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:09:14.14

>>391
フィンランド・スウェーデン「偽りの正義もしょうもない未来も要らんわ～ざまぁぁ～w」

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:10:22.72

>>404
5chはこういう知ったかがいるからつまらないんだよ
文体からわかるけど、Lansでしょうこれ

歩兵の技量から全ては生まれる
対空と砲撃支援で戦争が終わるならとっくに終わっている

爆撃で数十人の死亡
では、一日のウクライナが発表する死者数はどこから来ているんだ？

ツイッターの犬のご飯信者より質が低いね
一回死ななきゃとか下らない事を抜かさなくていい
お前は死ね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:11:02.95

「ウクライナ軍は奮闘したんだよぉ！」

首都を目の前に敵の大群がいるって惨敗ですよお馬鹿さん
はっきり言ってアメリカみたいに無差別に住民を殺していいのならすぐにでも制圧可能な状況だったよアレは

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:11:50.94

歩兵が必要ない？
なんでこの板にいるんだろうな
ミサイル動画でも繰り返し見ていたらどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:13:36.84

歩兵の技量で全て決まるって何時代の人間だよwww
久しぶりに爆笑したわww

「う～歩兵の技量で全て決まるんだぁ
馬鹿にするなぁあ～」

こんな感じなのかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:14:17.48

これね、典型的な無知
車列なんてのは関係ない、その後のテリトリー敗退が失態
そこを語るのはニワカ

364 名無し三等兵 2024/01/03(水) 18:43:13.71 ID:LRh8Rb0c

キエフの車列が数十キロ有り何週間もそれを維持できた時点で疑問に思うべきだね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:15:02.99

>>415
お前、何も知らないだろう？w

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:15:24.01

歩兵で全て決まるんならウクライナの塹壕に入ってロシアの砲撃で死んどけww

マジでアホが多いな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:16:24.06

じゃあ話題になっていたカラシニコフAk22のバレルセーフティどこだかわかるか？w
ミサイルチュドンでアタオカになってわからないかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:17:51.64

>>418
お前いらないよw
生きてて恥ずかしくないのか？
ゴミだね、まさに
ミサイル君て呼ぼうかなLansニワカちゃん

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:19:22.74

ミリオタはだからアホなんだよ安全装置の場所とかどうでもいいの？
分かる？
サバゲ―オタクや自衛隊の小銃持ちか武器オタか知らんけどよぉ
歩兵の技量ってあんた第一次世界大戦レベルの知識だよそれ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:19:22.81

なんだ、バカウクwwもう予防線張り始めたかww

だらしねーな、んとにwww

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:19:34.05

>>415
お前みたいな弱い奴が、何も調べず豚のように喚いてるから軍事板がつまらなくなるんだよ

何も吸収できない脳なら語るな
ショイグ以下の能無しがw

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:20:38.41

>>421
ファミコンやってろ豚w

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:20:59.43

>>413

バルト各国（エストニア、ラトビア、リトアニア）の諜報部員が語るロシアの実態

・「彼らのなかに明確なボスがいないとそこは無法地帯となる」
・「感情的だが同時に野心家で冷酷、残忍。」彼らの性質を考えればブチャの虐殺も驚くことではない。

・「欧米は幸運だ。我々がロシアと彼らの間にいるから。彼らは多くを忘れ、ロシア人を同類だと思っている。」

・「抵抗すれば尊敬を得ることもある。」喧嘩の傷跡は数えきれない。若い人員に、『ロシアは強さしか認識しないし尊敬しない』ことを教える際に使っている。
・バルト三国の士官たちは皆、『ウクライナでの戦争はプーチンの戦争ではない』ことに同意。残虐性はプーチン個人のものではない。

・強姦、殺人、えぐり取られた目、首つり、燃やされた遺体は、ロシアの指導者によって採用された特別な手法ではなく、ロシア全体のもの。これを欧米の仲間は信じられない。
・とある諜報員A「彼らはもっと純真で楽観的」B「『ロシアは信用できない』と説明しても彼らは信じようとしない」

・欧米人でもロシアを十分に体験した人員は理解しているが、政治家や国外諜報員たちのトップは分かっていない。

https://x.com/ichikaplus1/status/1582036693208612864?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:22:34.26

豚「戦況の話されてもわかんない～とりあえず煽っておくかあ」
豚「deeplしか使えないからツイッターだよおw」

これか？w

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:25:03.25

>>421
あ、やっぱりLansはミリオタじゃないよな
レスの内容がNHKだからw
今ロシアがどこを攻めてウクライナがどこで応戦してるかわからないだろう
お前の脳は豚と同じよw

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/03(水) 20:28:12.25

>412
>文体からわかるけど、Lansでしょうこれ

はずれだ。
全部が全部私にみえるようでは、2chいや5chは貴官には合わないのではないか？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:29:27.66

>>428
いや興味ないわw
ミサイル動画でも見てろニワカ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:31:45.40

今はシルベスクやリマンで露軍が大攻勢、ウ軍が奇襲という時にミサイルチュドンでオールオッケーの豚コテには興味湧かないね

今すぐウクライナM4に撃ち抜かれて死んでも構わないが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/01/03(水) 20:33:32.77

>413
>はっきり言ってアメリカみたいに無差別に住民を殺していいのならすぐにでも制圧可能な状況だったよアレは

無理無理。
無差別だって弾薬は消費します。

もう一度言います。
無理無理。

そのキエフ制圧は無理だが、ウクライナ最強機甲部隊とは相打ち可能な規模の部隊。
いずれ撤退が見えていた部隊。

そのあたりを冷静に見極められなかったので、南部は放置されてしまった。
確かにウクライナは奮戦したが、方向を間違えたと思う。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:36:05.16

ロシア人がなんか酷いコメントしてるて見かけたから確認しに行ったけど、やべえキモイの多すぎて吐き気する
あんなに湧いてるて思わんかった
あれはごく1部て思ってた…
インスタはそんなのないっぽいけど、VKと1部の国営プロパガンダ系テレグラムチャンネルのコメ欄まじキモイ無理

https://x.com/rena66622/status/1742467592411873470?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:38:59.08

そうか
意味わからなかったが、これがお人形劇？
病気だな
わかる人間には嫉妬が付きものだから、あれだが実に哀れだよ

面倒くさがって調べもせず悪態をつく
豚のように食われて終わり、とね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:41:15.36

>>432
フコンタクテ入ってるならミンシャオエンが今面白いぞ
10ユーロ投げればLiveつけてくれるからな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:58:02.35

>>410
> Kh-47Mミサイルは、キエフ近郊の少なくとも2つのアメリカNASAMSミサイル基地とパトリオットシステムミサイルを備えた大規模倉庫を破壊した。

これ、ウクライナにとって結構な痛手なのでは
米国の支援予算が終了、追加支援予算が決まらないこの段階での損害

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:59:30.45

ゼレンスキーが乞食しすぎて本当にピンチなのか乞食なのかが分かんなくなってんな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:59:59.01

大規模倉庫を破壊しただけだろ

翻訳した日本語が正しければ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 21:03:58.12

>>437
「アメリカNASAMSミサイル基地とパトリオットシステムミサイルを備えた大規模倉庫」ですよ

軍需物資の倉庫でしょう、これ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 21:04:42.86

選挙やってゼレが負けて停戦したらゼレは汚職で逮捕監獄まで見えてるから選挙できないわな
結局いつの時代も個人の保身で戦争が続く

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 21:06:05.58

ヒトラーは自分の自殺にドイツ全部を巻き込もうとしていたが、ゼレンスキーもそういう感じなんかなあ