攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.10

2024/01/27(土) 13:23:18.39

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684312430/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/01/27(土) 13:32:33.79

小型攻撃ヘリＬＡＨ　年内に戦力化
転載禁止リンク
＞韓国防衛事業庁は１９日、２０２２年に開発が完了した小型攻撃ヘリコプター（ＬＡＨ）の量産１号機を年内に戦力化する計画だと発表した。ＬＡＨは現在運用中の「５００ＭＤ」「ＡＨ１Ｓ」の後継として開発が進められていた（同庁提供）＝（聯合ニュース）

2024/02/02(金) 23:22:28.21

陸自はもう(しばらく？)ヘリ開発やらないようだな

陸上装備研究所広報ビデオ
https://youtu.be/1eyzqJeE_k0

2024/02/04(日) 16:32:58.54

有人は輸送で完全に割り切ったでしょ、陸自のヘリ。代わりに無人攻撃機に舵を切ったし。

2024/02/04(日) 19:59:10.40

まあ現実ヘリボーンなんて中国相手に無理だし
前線に近いところに待機させたら対地ミサイルでまとめてやられるから使い所がないんだよね
非正規戦が多い海外の軍は残るだろうけど日本には要らない

2024/02/05(月) 14:08:42.17

韓国は軽攻撃ヘリを約336億円で10機調達

KAI、小型武装ヘリコプター(LAH)量産突入
https://www.news4000.com/news/articleView.html?idxno=42808

2024/02/05(月) 14:11:20.08

日本も数年前はゲリコマ対策を謳ってたはずだが…
コブラとアパッチと武装ブラックホークで何とかするんだろうなあ

2024/02/10(土) 07:09:32.58

自衛隊はUH-2をガンシップ化すれば良いだけのような
と今更なレスをしてみる。
APKWS, 導入してくれんかな

2024/02/10(土) 07:57:51.16

M2のっけたUAVで足りるだろ。汎用ヘリベースのガンシップとか、貴重な人員を高確率で潰しかねないそんなモンわざわざ用意してどーする。

2024/02/10(土) 08:13:08.80

オプションとして載せられる様にするのは問題なかろう？
ヘリボーン兵も安心して戦地に赴けるだろうし

どうせなら後はワーグナーの

2024/02/10(土) 11:54:33.90

指揮官はキルゴア中佐のようにカウボーイハットの着用を許可されると

2024/02/10(土) 22:40:55.88

人員輸送の自衛にミニガン、それ以上の武装ペイロードをUHに乗せようとするな（）。

2024/02/11(日) 02:37:20.93

将来型攻撃偵察ヘリFARA計画中止だってよ
終了

**名無し三等兵** (JP 0H3a-zz5o [103.140.113.242]) · 2024/02/11(日) 08:45:48.03

今の中国防空網はヘリめっちゃ強いからな
まず使う場面が無い

2024/02/11(日) 10:45:39.44

BK117D-3の武装型でいいよ
ドイツみたいに

2024/02/11(日) 11:00:49.50

>>17
防空網にヘリは参加してないだろ
むしろ防空網がこっちのヘリに対して強いから、こっちのヘリが中止終了もういらん

2024/02/11(日) 15:01:34.38

理由はどうあれ日本は戦艦の建造を真っ先に辞めたけど
攻撃ヘリもそれと同じみたいな流れになってきたな

2024/02/11(日) 15:23:15.69

結局陸自の決断は正しかった、ってオチが付いた、と＞まさかFARAが中止になるとは…　

2024/02/11(日) 15:41:16.54

なのでこのスレも終了
どうしようもねえよ、作らねえもん

2024/02/11(日) 16:10:00.02

UH-60の後継にV-280があるのを知らない情弱かよ、びっくりした

2024/02/11(日) 17:04:02.20

V-280が攻撃ヘリになると思ってんのか
どんな情弱だよ

2024/02/11(日) 19:21:48.43

>>23
それは攻撃ヘリじゃねえよ頭おかしいんか

2024/02/11(日) 20:20:06.50

そういや、このスレのスレタイは「攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ」だから
実は"有人"に拘るのだけやめたら、もはや何の問題もないんじゃないのか？w

2024/02/11(日) 20:46:42.19

当然の前提として有人だろ
無人だとドローンになるから攻撃ヘリのカテゴリ外れるな

2024/02/11(日) 20:50:29.83

というか無人機は必要性をそもそも問われて無い
これからも必要なのは議論の余地がない

2024/02/11(日) 20:51:44.32

無人機の前線指揮機は攻撃ヘリか否か

2024/02/11(日) 20:54:29.32

それは攻撃ヘリではないな

2024/02/12(月) 03:29:36.27

>>24-25
UH-60の派生型のMH-60DAPも知らん情弱にビックリ
V-280にもヘルファイヤやロケットポッド搭載が前提で開発が進んでる事も知らないとアホだと思われるぞ

2024/02/12(月) 03:35:02.88

>>31
それを定義上攻撃ヘリと呼べるのかって話だろ、いいとこ汎用武装ヘリや派生機でしかない

2024/02/12(月) 05:55:32.56

高性能な監視装置とレーザー照準器積んで射程10キロ超のヘルファイヤ×８発と誘導ハイドラロケット×38発搭載出来て戦車大隊全滅させられる量の武装積んでてオスプレイに近い値段でも「いいとこ汎用武装ヘリや派生機でしかない」って苦しい言い訳まだ続くの？

2024/02/12(月) 06:06:44.58

参考画像、これで攻撃ヘリじゃないって言えるのか
https://pbs.twimg.com/media/FUfe960UcAAtlFZ?format=jpg&name=900x900

初期のF-4ファントムには機関砲を積んでないから戦闘機ではないって言ってるようなもの

2024/02/12(月) 08:37:28.69

>>34
その例えはちょっと違う。
どっちかというと、輸送機ベースのガンシップを攻撃機に分類するかどうか？のレベルだと思われ。

2024/02/12(月) 10:22:38.73

>>34
それはいくら武装しても汎用武装ヘリでしかない
指摘はもう>>35のとおり
いくらソーセージ入れてもサンドイッチはホットドッグにはならねえよ、何言ってんだ

2024/02/12(月) 11:14:36.49

武装ヘリは攻撃ヘリだ、って言い出す向きはぶっちゃけ何言っても自説は絶対曲げないので生暖かくスルーで。

2024/02/12(月) 11:34:13.15

アパッチの装甲全否定w
自ら攻撃ヘリを否定してるのはどうなん

2024/02/12(月) 14:54:44.78

UH-60の時点で高い前面防護、二重三重に操縦系統制御系統を備え被弾時の冗長性をできるだけ高めた時点で民生用ヘリとは大きく強度が異なる
そして高い周辺状況の探知能力と電子戦機器とスタンドオフ兵器の搭載が最大の防護力を提供している

結果アパッチ同等の高価なヘリがAHではないって言うのは、ホーネットとスパホ、コブラとヴァイパーは別物って言ってるくらいの屁理屈でしかない

2024/02/12(月) 17:30:20.16

ＵＨ－６０を無理やりＡＨですって言い張るのはどう考えても無理だよ
専用設計じゃない、戦闘最適化設定じゃない
苦しすぎるからやめな、そんなもんいみないだろ

Ｃ－２７ＪとＡ－１０は別物だろ

2024/02/12(月) 18:31:29.93

でも、専用有人攻撃ヘリが必要かというと…
武装化汎用ヘリとドローンの組み合わせで充分だと思うんだなぁ～…

2024/02/12(月) 19:30:41.82

操縦系2重化とか普通のヘリでもやってるし苦しすぎるよなあ

2024/02/12(月) 23:52:45.82

OH-6/MH-6/AH-6/EH-6っていう機体構造はずっと同じ基本形さえ知らなそう

2024/02/13(火) 02:11:12.82

誰でも知っていることを仰々しく書くのって、いつ見ても乾いた笑いが出る

2024/02/13(火) 08:23:11.55

「仰々しい」の使い方を完全に間違ってて低学歴ってマウントされた時にこんな脳死レスすんの？って思わせる、釣りにしてもレベルが低すぎてなんかなあ…

2024/02/13(火) 08:26:41.66

話の流れ的にMH-60の事を攻撃ヘリ互換って言ってるのに無理やりUH-60と読み違えてる読解力の弱さもすごいバカ相手してる感じになってるし

2024/02/13(火) 08:39:02.96

「知ってるか？ブラックホークはUHじゃない、本当はFHなんだぜ」
パイロットが航空雑誌の記者に語ったコメント

2024/02/13(火) 10:40:11.75

そもそもがAHが
Attack Helicopter
Armed Helicopter
のダブルミーニング
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/armed-black-hawk-helicopter.html

蛇足すると対潜ヘリもAnti-submarine warfare helicopterなのでAHと表記できなくはないのでトリプルミーニング

2024/02/13(火) 10:46:58.01

ちなみに以前にも書いたことだが、SH-60K/SH-60Lも対艦ヘルファイヤの対地攻撃対応でAH

まあ対艦ヘリの時点でAnti-surface warfare HelicopterでAHなわけだが、もう完全に攻撃ヘリである

2024/02/13(火) 11:27:13.27

とりあえずAH-1やAH-64のようなヘリはオワコンてことでいいのかな？

2024/02/13(火) 12:29:41.62

今のとこアパッチはカイオワが抜けた穴を埋めてるだけで、斥候をドローンにやらせようって指揮管制機がアパッチガーディアンで進行中の例のヤツやろ

2024/02/13(火) 18:33:53.90

AH-64もAH-1Zも現役としてこれからも使い続けるからオワコンではない
但しこれに2重反転ローターとかプッシャープロペラとか付けても
到底安全を確保できる機動性能にはならんから開発するだけ金の無駄
運用面で安全を確保できそうな所で使うしかない

2024/02/13(火) 20:00:44.38

>>51は書き方が悪かった
アパッチはカイオワが抜けた穴を埋める為に現在偵察もやってるけど、アパッチからの発射式偵察ドローンが実用域になれば攻撃ヘリだけの本業に戻るって事

2024/02/13(火) 20:26:22.40

アパッチがまだいると言っても近い将来A-10同様軍から要らない子扱いされるのは目に見えてるからなあ
老朽化は確実に進んでも新しいのはないしアップデートも限界となれば戦力外通告受けるよ

2024/02/14(水) 00:39:16.51

>>45
一切反論になってない上に、MH-60は…AH-60じゃないんだよ、で終了だな
苦しすぎんだろｗ

2024/02/14(水) 00:40:12.53

>>54
FARAも結局中止になっちまったし、攻撃ヘリ自体がこんなに早く終わるとは思わなかったよ
まあしょうがない

2024/02/14(水) 00:43:30.35

>>56
指揮機化ならアパッチやUHで十分だからね
ばーろーかもしれんが

2024/02/14(水) 01:14:00.07

戦力外通告つっても米軍もその他の軍もAH-64を改修して2050年までは運用すると明言してるからなあ

オスプレイも2050年まで…と言ってたけど、V-280次第でCH-47とも入れ替えできればいいなあ
おそらくAH-64の後継は現状の開発計画ではドローン代替が無理なので、大幅な統合軍改変が無い限りV－280系になるだろうな

ドローンでAH-64の機動力や火力を代替しようとするとリーパーorグローバルホークサイズになるからコスパ悪化するけど空軍がそれを許容できるか？って外野では判断できない世界の話になる

2024/02/14(水) 01:16:35.68

>>55
池沼過ぎて小論文さえ書けなさそう

2024/02/14(水) 01:17:22.42

>>58
スレタイ読めてないのかい、攻撃ヘリの必要性のスレじゃない
攻撃ヘリ「開発」の必要性を問うスレだ、FARAが終わった時点で終了だよ
V-280の武装案は攻撃ヘリではないからな

2024/02/14(水) 01:17:42.23

>>59
まったく反論になってないの、苦しすぎてちょっとな
スレタイ見てみ

2024/02/14(水) 01:22:06.72

小学生レベルのわがままか言いがかりに近い物言いに反論するのは大人としてちょっと…
池沼君は最終学歴までにもっと勉学に励むべきだったね

2024/02/14(水) 01:22:58.46

敗北宣言ゴチっす先輩ｗ

2024/02/14(水) 09:43:28.00

AH-64の成り立ちさえ知らないレスしてるガキのわがままを相手にされず謎の勝利宣言するのダッサ
まさか本当にこれで社会人だったら目も当てられない

陸自装輪装甲戦闘車両123　IPアリ
866 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-uLm/ [175.177.48.57])[sage]：2024/02/14(水) 01:44:55.22 ID:AhnLxJN20
ｱｳｱｳはそこらじゅうのスレで無意味に噛みついては自爆してんなあ
UH-60ベースで攻撃ヘリだ！とかいって恥かいた後にこれだｗ

2024/02/14(水) 09:46:54.55

米軍「攻撃ヘリ開発の必要性無し」

2024/02/14(水) 10:35:25.79

JMR / FVLのように情報量が多いと理解できない量が増えてしまう池沼の典型だな

今回中止になったFARAは、5つあるカテゴリのうちのJMR-Lightに含まれていた計画
AH-64の後継は、JMR-Medium LightかすでにV-280の採用が決定しているJMR-Medium
JMR-MediumだとしてもV-280ベースにするかコンポーネントの共有化になるかもまだ未定
AH-64は現行機体でも2050年まで通用する機体だからな

2024/02/14(水) 12:54:54.03

>>66
FARAですら攻撃「偵察」ヘリだったのに、他の計画はもっと攻撃ヘリからは遠い

2024/02/14(水) 13:30:17.84

基礎知識も無いくせに調べもせず物を言うのは、ただのキチガイかただの池沼で荒らしと変わらん

>The Army has now initiated the analysis of alternatives (AoA) for the FVL Capability Set 3, which roughly corresponds to what was originally called “FVL-Medium,” upon which the JMR technology demonstrators were based.
The JMR demonstrations will help to inform the decisions on what exactly the CS3 request for proposal (RFP) for the Technology Maturation and Risk Reduction Phase will include.
Although not building flying demonstrators,Karem Aircraft and AVX Aircraft have also been funded by the Army for risk reduction and further development of their concepts for FVL applications.
Solicitations for each capability set are expected to be free and open competition.
>One significant decision this past Fall is that an Army attack variant — notionally to replace the Army’s AH-64 Apache — will not be part of the AoA.
However, the AoA will include the Joint Service aspects of the Marine Corps requirements for an AH-1Z replacement. Thus,multiple variants will be analyzed as part of the AoA.

2024/02/14(水) 14:56:17.62

バカ用ソース
https://youtu.be/rMX4tdlHU7I?t=48

2024/02/14(水) 23:23:04.20

>>64
AH-64の成り立ちを知ってるなら、Uh-60の武装化を攻撃ヘリと言い張るのが
どんなに無理かって分かるだろｗ
自爆してんなｗ

2024/02/14(水) 23:23:26.34

>>66
つまり攻撃ヘリ「開発」はもうなくなった、ってことでｆAだよ

2024/02/15(木) 01:19:24.49

この読解力では義務教育修了してなさそう

2024/02/15(木) 01:26:26.54

読解力のない人がなんか言ってる
FARA計画は無くなりました、攻撃ヘリ「開発」←（この文字読める？意味わかるよな）はありません、残念

2024/02/15(木) 01:55:51.59

ついでに文章力も無い
自分で何を書こうとしてるかさえ理解できないから常に逆張りや間違いになり支離滅裂な文章しか書けない

2024/02/15(木) 02:14:54.77

UH-60を攻撃ヘリとか言っちゃう人だから、シンプルな文章も理解できないんだねｗ
願望に合わせた文章なんて書いてやらんよｗ

2024/02/15(木) 02:48:36.01

>>74
つうかさあ、そうやって意味もなく居直って、無意味に呼び名にこだわったり
ちっぽけな水陸両用車の映像で何か語った気になったり
凄く虚しいと思わん？
馬鹿だなあって自分でおもわん？
リアルでそういう振る舞いしてるんだろうけど、ネットだって好き勝手していいってわけじゃないぞ
見透かされるし呆れられる、哀しいと思わないか

2024/02/15(木) 08:52:55.81

AH-64を2050年まで使うなら次の開発なんて始めないだろ。2050年なんてF-35の後継機が出てくる頃じゃないか?

というか、現状は次期MBTも大型ヘリも開発してないし戦術輸送機もやってない。次を開発してない兵器なんていくらでもある。

2024/02/15(木) 12:02:46.08

だからさ、スレタイ通りって事だろ
それをイジイジする必要はどこにもない

2024/02/15(木) 23:32:02.13

>>76
何の中身も無いこういうレスしてる奴の事だろ？

920 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-uLm/ [175.177.48.55])[sage]：2024/02/15(木) 02:22:41.59 ID:tInHNKON0
>>919
ダメダメ、そいつ「読解力」ないからｗ
仕様書なんて出せないｗ

2024/02/15(木) 23:37:33.39

話の本筋を理解せず知識も無いくせに思い付きのレスしてるからいつもブレブレで鸚鵡返しばかりになってしまう悲しい奴よのう

2024/02/15(木) 23:59:50.97

>>80
つまり、>>78に反論できずにくちゃくちゃ無意味な投稿してる、自身の自己紹介とｗ
読点も無しに一気に書きなぐる癖、抜けないねｗ

2024/02/16(金) 00:27:32.67

既に何度も書いてあることを理解できないバカにとってはどんな事実や将来予測を書いても「無意味な投稿」でしかないだろうな
だって情報が脳内で処理できず下痢便のように下水に流れちゃうようだからね
知的障碍者の一歩手前の境界知能ってこいつの事だからね
健常者にとっては一息で読める様な文章にも脳の処理が追い付かない境界者にとっては難読だから読点欲しいよね？

2024/02/16(金) 00:31:09.19

完全に自己紹介だな、UH-60を攻撃ヘリだと言い張ってるのは惨めすぎたぞｗ
大人しく武装ヘリで我慢しとけ、世界はお前の為に回ってはいないｗ

2024/02/16(金) 00:33:51.81

>>44とか境界者独特の言葉遣いが出てていいよね、すごくいいけどこれは流行らないだろうね
「ヤバイ」「エモい」「えぐい」みたいに「バカ用」に言葉が意味を変えながら再構成され万能化広義化していく

2024/02/16(金) 00:36:29.63

UH-60を攻撃ヘリだと言い張ってるレスはどこのスレにあるんだろうな？
きっと境界者の脳内で複数のレスから再構成か複合されて存在するんだろうな、バカの知能やべえｗ

2024/02/16(金) 00:36:37.39

>>84
ごく普通の言葉に、狂人特有のいちゃもん付けてる
スレタイがそんなに嫌なんだな、でもFARA計画は消えた、ぶっ潰れてしまった・・・
これが現実なんだよ、「攻撃ヘリ開発は不要」ｗ

2024/02/16(金) 00:37:34.02

>>85
たった51れす前ｗ

2024/02/16(金) 00:55:18.24

UH-60の派生型のMH-60DAPも知らん情弱にとっては↓がUH-60になるのか、やれやれだぜ
https://pbs.twimg.com/media/FUfe960UcAAtlFZ?format=jpg&name=900x900

2024/02/16(金) 00:55:53.13

> UH-60の派生型
> UH-60の派生型
>
>

2024/02/16(金) 00:57:41.66

笑いすぎて途中で送信してしまったｗ

そもそもお前は「これ」と書いているのだからなｗ
まあ、MH-60と言っても別に何の問題もないし、「MH-60を攻撃ヘリだと言い張っている」
ことにしてあげていいぞｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706329398/34
>34 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wfyb [106.180.7.196]) ：2024/02/12(月) 06:06:44.58 ID:h/cmE2yLa
>参考画像、これで攻撃ヘリじゃないって言えるのか
>https://pbs.twimg.com/media/FUfe960UcAAtlFZ?format=jpg&name=900x900
>
>初期のF-4ファントムには機関砲を積んでないから戦闘機ではないって言ってるようなもの

2024/02/16(金) 01:08:56.15

こ、こんなのは攻撃ヘリじゃない！

2024/02/16(金) 08:30:51.88

「バトルホーク系は攻撃ヘリではない」たしかにそう。

でももうバトルホーク(+ドローン)で充分になってきてるのも確かなのを認めろよw

2024/02/16(金) 16:32:36.93

兵装搭載だけではなく夜間作戦能力や各部に対弾装甲が追加され各種パーツの抗堪性を強化されたMH-60L DAPのダウングレード版は輸出されてAH-60L DAPとして各国で頑張ってるのも知らないのか

まあ間違った知識ばかりの知ったか君しか噛みついてこないのは情弱故よのう

2024/02/16(金) 16:45:37.75

AH-60Lは武装ヘリコプター

2024/02/16(金) 20:48:31.48

可哀想

2024/02/16(金) 23:51:15.31

>>92
つまり、バトルホークで充分なら、「攻撃ヘリ開発不要」って事だろｗ
「武装ヘリで充分」って事なんだからｗ

2024/02/16(金) 23:52:21.54

>>93
それを「攻撃ヘリ」と言い張るのって凄いよな
バケツにコップと名付けりゃ、バケツもコップになりますってかｗ

いやまあ、日本人らしいな

2024/02/17(土) 01:24:04.70

いつも逆張りなのに
びらん状態なったのかな

2024/02/17(土) 08:51:05.17

もう攻撃ヘリは完全に終わったから
後は既存の攻撃ヘリを使い潰すだけ

米陸軍、将来型攻撃偵察ヘリFARA計画を中止！プロトタイプ完成していたのに
https://milirepo.sabatech.jp/us-army-cancels-future-attack-reconnaissance-helicopter-fara-program-although-the-prototype-was-completed/

2024/02/17(土) 08:52:15.30

どうあがこうが、AH-60Lは攻撃ヘリなんだよなあ
陸自の導入する武装ヘリがどの程度の改修に留められるかまだ分からんが、UH-60の素の単価の数倍は覚悟しておかないと

米AH-60Lバトルホーク攻撃ヘリコプターに自爆ドローンを搭載へ
https://airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2022-news-aviation-aerospace/april/8336-us-ah-60l-battle-hawk-attack-helicopters-to-be-armed-with-suicide-drones.html

2024/02/17(土) 08:57:34.50

まあF-15J導入時に空中給油機能や爆装機能をオミットして「制空戦闘機」として制式したのと同じ左派向けの政治名称なんだろうな＞武装ヘリ

2024/02/17(土) 09:07:33.93

>>100
日本はアメリカ追随だからアメリカが中止にした時点で日本の攻撃ヘリ武装ヘリ関連の事業は中止へと向かう
全てやめて無人機の開発に集中させる迄は簡単に予想される未来だな

2024/02/17(土) 09:46:19.39

アメリカ陸軍はAH-64が2050年まで現役を続けるとアナウンスしてる時点で攻撃ヘリ不要論なんて池沼の戯言
数年内にAH-64Eの更なる更新が行われるか、V-280の攻撃ヘリ化が行われるかが決定されるだろうが、アメリカ陸軍の場合は保険も兼ねて両方実行されるだろうな
MH-60L DAPも含めれば三種の攻撃ヘリ開発が並行することになる
AH-1Zも改修という事になれば四種か

2024/02/17(土) 09:58:20.13

>>103
なんで数十億円のかけて揃えた物を使わずに破棄すると思い込んでるの？
既に持っているものは最大限使い潰すに決まってるじゃん
これから取得する攻撃ヘリはもう不要だからやらないって結論だぞ

開発の必要性を問うスレだから開発は不要と言う結論だな