ウクライナ情勢270 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 15:04:08.74

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢269 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706170239/l50

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:10:51.59

>>733
違う違う
ウクライナ戦争で一番割食ったのが中欧なんだよ
日本は戦争で特をしたほう

中国と欧州は連動的に経済苦境に陥る

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:26:47.23

>>806
上限より安いなら問題ないやろ
こないだ紅海で沈められたイギリス船もロシア油乗っけてたらしいし
中間貿易で小遣い稼ぎ中

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:32:17.88

ゼレンスキーのワイルドカードのリスク　－　TIME

1月初旬、ウクライナの無人機がサンクトペテルブルク近郊のガスターミナルを爆破した。 12月には、ウクライナ工作員が戦地から数百マイル離れたシベリア奥深くのロシアの鉄道線路で爆発物を爆発させることにさえ成功した。キエフではウクライナが戦場でロシア軍を劣勢に置く手段がなくなっているのではないかとの懸念が高まる中、ロシア国内でこうした攻撃がさらに増えるだろう。
この攻撃はウクライナの強さというよりも、ウクライナの恐怖の表れだ。

たとえ議会が2024年にさらなる軍事援助を承認したとしても、これがおそらく11月の選挙後までのワシントンからの最後の政策となるだろう。ドナルド・トランプ氏が勝てば、ウクライナ人はトランプ氏が援助を大幅に削減することを知っている。欧州の見通しはわずかに改善するだけだ。ドイツの予算問題、ハンガリーの反対派の増大、EUの指導力の欠如により、中期的に米国からの軍事支援の穴を埋めるのは困難になるだろう。

一方、ウラジーミル・プーチン大統領がロシア経済を戦争態勢に移行させる中、ウクライナは数十万人の新兵を動員し訓練しなければならないことを認識している。キエフはさらに50万人の軍隊を動員することを検討している。たとえそれが可能であることが判明したとしても、はるかに大きな人口と経済を持つ侵略者との戦争ではそれは持続可能ではありません。だからこそ、キエフは急速に絶望的な状況になっているのだ。

そこでは、戦争に直接関与していない人々にとって危険が増大します。ゼレンスキー氏はすでに、ロシア国内の標的やウクライナ占領地域に対するより積極的な攻撃を含め、戦争を好転させ、国内での政治的立場を維持するために、より大きなリスクを冒している。これらの攻撃はいずれも、そして可能性のある標的は数多くあるが、NATOをより直接的に紛争に引き込むプーチン大統領からの報復を受ける危険がある。ロシアもNATOもその拡大を望んでいないが、特に主要プレーヤーの一人、この場合はゼレンスキーが注目すべきワイルドカードとなっていることで、戦争が独り歩きする。

https://archive.is/QNhM8
https://time.com/6589796/zelensky-wild-card/

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:40:07.41

>>814
あ、LNGは液化した船で運ぶやつか

ん～
パイプラインからは買わないけど船で運べばいいのか？　よくわからん

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:44:28.03

ロシア“ミサイル増産”強調ウクライナはEUの巨額支援焦点に
2024年1月31日 9時37分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240131/k10014341091000.html

ウクライナへの侵攻を続けるロシアのショイグ国防相は30日、ミサイル工場を視察し、生産を加速させる姿勢を強調しました。一方、ウクライナのクレバ外相はハンガリーの外相と会談し、EU＝ヨーロッパ連合からの巨額の支援につなげられるかが焦点となります。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:47:28.18

>>821
> ゼレンスキーのワイルドカードのリスク

TIME誌がこんなタイトルの記事出すまでになったか
風向きが相当悪いね

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:49:51.31

>>822
>パイプラインからは買わないけど船で運べばいいのか？　よくわからん
お値段が7倍になるだけ。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:52:07.08

やはりザルジニー切って、ブダノフかシルスキーか
どんなキチガイ作戦を実行することになるやら

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:58:43.34

>>823 の記事から抜粋

> 軍関係者へのスピーチで、マクロン大統領はウクライナに供与する兵器の生産について「われわれが、より迅速に生産するための多くの努力をしても、ロシアの努力に比べれば、規模も速度も適切ではない」と述べ、ヨーロッパ各国が全力で取り組むべきだという認識を示しました。

欧州の兵器生産能力が大きく劣っていることは、一応認識してると

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:02:09.01

平和への道筋は
ウクライナ人自身の手でゼレンスキーを吊るすこと
これしかない

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:03:48.69

>>797
もうさロシアの石油禁輸制裁するって言い出した時からG7の負け確だったよ
日本なんて中東に90％以上石油依存してんのにさ
中東有事起こってロシアにセルフ制裁してる日本はインドか中国かマレーシア経由でロシアの石油を高く買うっていう愚行しかないんだよね
日本の外交って知的障害入ってるよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:06:40.67

>>818
この紛争でのロシアのプロパガンダは少なくなってるよ
もうその必要は無くなって、むしろ正確な事実を世界に公開しようとしている

動画付きの戦況マップを見ると、よくこんなに大量の攻撃動画を公開するよなぁ
と感心するわ
もちろんどの情報を公開するかの情報操作はあるけど、そこに「嘘」は無い

・ロシアは情報ABCDEFGの中から、自国に有益なADGの情報を選んで公開する
・西側は情報ABCDEFを「いろはにほへと」に変換、捏造してメディアに報道させる

という感じかなぁ、どちらが悪質か、どちらが説得力があるかは明白だよね

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:07:53.40

>>819
日本が得したとか岸田並みの馬鹿だな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:11:07.76

各国の努力とか無理ゲー過ぎる
戦時中の日本と同じ発想
具体的な計画が何も無いと言ってるようなもんだ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:12:40.75

>>819
このスレにまだ岸田みたいな脳足りんがいたとは

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:13:29.76

数年前にイランの対戦車ミサイルの年間生産量がアメリカとほぼ同じだったと押収品のロットNoから発覚したことがあったな
欧米はとかく新興国の生産力を過小評価し過ぎ
ロシアがNATOを超える生産力があるのは全然驚きじゃないわ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:14:18.47

毎日貼ってた大本営戦果も貼られなくなったしもう終わりだねｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:15:05.75

岸田がイキってウクライナの復興支援約束してきちゃったからロシアとポーランドでウクライナを二分してウクライナ国家消してくれ
復興支援なんかしたくねえよ
残った領地、金にならない農家しかねえじゃん

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:20:24.15

たぶん岸田はメリケンの支持を得て政権維持することしか考えてないんだろうな。
国家や国民のことはそのための踏み台でしかない。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:32:15.27

ウクライナ大統領と軍司令官の確執が沸騰 - The Economist
ヴァレリー・ザルジニーは解雇されようとしているのか？

エコノミスト紙は、夕方の会合が開かれ、大統領が将軍の解任を決定したことを伝えたことを確認できた。ザルジニー氏には、国家安全保障会議書記という別の役職が与えられた。彼はそれを断った。

この計画のニュースはすぐに地元メディアに漏れた。国防省と大統領官邸は将軍が解任されたことを否定したが、これは厳密には事実だった。しかし、大統領と将軍の関係の機能不全や、将軍が政治的野心を抱いているのではないかという大統領府内の疑惑といった問題は消えていない。両氏ともこの騒動で傷ついたようで、ウクライナの政治指導部と軍司令部の間の対立はウクライナの主要同盟国を心配させている。

この物語がどのような結末を迎えるかはわからない。しかし、もしゼレンスキー氏が最高司令官を続投させれば、彼は弱く見えるだろう。彼を解雇すれば、その不器用なやり方は指導部に対する信頼を損なうだけだろう。この紛争ではよくあることだが、簡単な勝利はない。

https://archive.is/gVf7d
https://www.economist.com/europe/2024/01/30/the-feud-between-ukraines-president-and-army-chief-boils-over

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:32:58.44

24/1/30　小泉悠兵頭慎治

＜1＞
・今年の戦況はどちらも突破口を開く見込みがない見通し
・相対的にロシア側が有利な見立てはあるが、戦況図が大きく塗り替わるかは見通せない
・ウクライナは来年以降へ戦力を温存し立て直しながら攻勢準備が求められる
・ロシアの大攻勢は今年の夏頃と見立てがあるが、米国大統領選挙のタイミングが絡む
・プーチンは米国の政治状況を見極めるとするなら、無理に軍事的に押し進めるかは疑問
・となれば、今年ロシア側が大攻勢をかける動機があるのか
・結局今年も軍事的な広い意味での膠着状態が続いていく
・前提としてロシア軍がプーチン再選後の春から夏にかけて大攻勢する準備ができているのかどうか
・ロシアから見れば純軍事的にはドネツクの残りを取りに行く、勢いがあればハルキウまで狙う
・こうしたこの戦争の趨勢を抜本的に変えるような大攻勢に今年出るのかどうか注目
・多くの軍事専門家はそこまでの大攻勢は厳しいのではとの見通し
・となればウクライナからどのラインで持ちこたえられるのかどうか問題
・ウクライナは持ちこたえるだけではダメ
・いくつかの街は放棄せざるを得ないが、後方では2025年の攻勢への予備戦力を作る必要がある
・支援が減りつつある中で非常に厳しいが、兵力よりも「もの」が問題
・米国からの軍事援助は昨年12月で完全に止まってるそちらが痛い
・おそらく今年2024年はロシア軍の攻勢はしのげると関係者は見てる
・しかし反転攻勢の戦力が整わなければジリ貧になっていくだけ
・2024年を凌げても、2025年はもうわからない
・昨年来、プーチンは再選後に勝負をかける大動員と言う話はあった、一気にウクライナを押し込む話
・再選後の3月以降のプーチンは国内的にはフリーハンド
・よって大動員も十分可能だが、この先任期6年を考えると、時間の経過は更に有利
・東部の制圧は継続するだろうが、慌てて追加の大動員総動員ほどの攻勢は、ベストタイミングが必要
・トランプ政権誕生も考えると、プーチンにとって秋以降さらに追い風が吹く可能性
・プーチンは国際政治とのタイミングで計算して、ベストタイミングで大攻勢を考える

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:38:40.32

>>839
この二人って、ウクライナ軍がロシアの地雷原と防衛網にひかかって反転攻勢が完全に失敗することは少しは予想できてたの？

それが出来てないんなら見るだけ無駄だわ

「右かもしれないが左の可能性もある」　とか、なにも言ってないも同然なんだから

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:42:00.90

>>839
反転攻勢は完全に読まれていたからな

カモフ隊はアウトレンジから次々とヴィーフリ長距離マルチミサイルを発射してウクライナ攻撃部隊の出鼻を挫いた

あれは計画射撃の頂点、突撃破砕射撃だ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:49:44.71

＜2＞
・ウクライナへの支援は先細り、ロシアへの支援はイランと北朝鮮から先太リ
・火力差10：1は、非常に苦しいがではロシア側の攻撃も決して上手く行っていない
・ドローンの戦争になって「攻勢」がやりにくい、丸見えで奇襲が成立しない戦争
・お互いに塹壕にこもっていて砲兵で打ち合ってるので戦争が動かない
・欧州で弾薬の増産が軌道に乗れば3000-5000発まで増える可能性
・防勢であるなら2000発でもなんとかなるが、それでは領土奪還の攻勢にならない
・ウクライナは攻勢に出るための砲弾の備蓄も求められてる
・納期が2－3年先というのは最新の契約がそれなので、それ以前の契約も複数走ってるので、弾薬は来る
・欧州は大規模戦争は起こらない前提の兵器産業で簡単に増産できない
・時間がロジアに有利という話、確かに直近1-2年はロシアに有利だが2-3年後はどうなのか
・ロシアの国防費は平時の3-4倍に膨張、これをこの先3-5年続けられますか？と
・変な言い方だが、短期的に時間はロシアに味方している、ある一点を超えると今度は時間がロシアに負担になる可能性
・すぐにロシア軍を撤退させることができないなら、ロシアに時間が負担になるような方策が必要
・ウクライナへの支援の総額としては欧州全体のほうが米国より多い
・問題は軍事支援が米国がダントツなので、欧州はその代替ができない
・米国からの軍事支援は先細りではなく昨年末からストップ
・2024年は軍事支援が再開しないオプションが必要
・2024年米国からの軍事支援が0で欧州だけウクライナを保たせられるか？おそらく2024年は保つ
・2025年以降、欧州だけで支えられるのかは厳しい
・毛沢東が日本軍と戦った抗日遊撃戦の諸問題という論文、それに触発されたベトナムのボー・グエン・ザップ
・彼らは正面戦力では日本軍米軍には敵いませんと、しかし屈服しないし侵略を許す気がない
・じゃぁどうするか？時間を味方につけて、あるいては敵は敵対的な環境の中で戦っている負担を大きくさせる
・有利点を見つけてすぐには勝てないが負けない期間を引き伸ばす戦略
・ゲリラ戦だけでは絶対に勝てないので、引き伸ばしながら強力な正規軍を作り、時間がかかっても敵を追い出す
・ウクライナの指導部は、こういう長期戦略を覚悟するのではないか

https://i.imgur.com/defxN8A.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:55:20.43

>>819
欧州は風邪引いても、中国はくしゃみぐらいだろうが、国内の景気が悪い内的要因で見通しは厳しいのは事実
でも、一番ババを引いたのはロシア

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 10:58:44.04

実質崩壊してる国に敵もいずれ苦しくなるんだからとにかく踏ん張れとか
詐欺師の戯言としか思えないな
タオル投げてやれよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:01:15.91

もうぐだぐだになってるから終わらせるより小出し支援で長引かせるだけ長引かせた方が安定するだろうからなあ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:04:48.95

>>754
>>757
ありスレは俺が900を踏んだんだが、スレ検索すると未利用のスレがあったからリサイクルするように誘導した

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:05:59.60

ウクライナ国民の世論見てるとあと2年なんて到底もたんわ
もうゼレンスキーは見限られつつある

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:08:13.67

ゼレンスキーを選んだんだから最後まで責任持ってロシアと戦って欲しいな
それがゼレンスキーを選んだ意味でしょ
同様にバイデンや岸田も同じ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:12:14.43

ロシア国防省が制圧したってホルってたタバエフカってコレかよ…
https://www.google.com/maps/place/49%C2%B036'20.7%22N+37%C2%B052'45.0%22E

先は長いなｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:15:17.06

>>842
ロシア側の大規模攻勢があった場合、
受け止める手段も予備戦力も無いから崩されるんじゃないかな。

ここもアリも小競り合いレベルで騒ぎ過ぎてる。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:15:25.45

>>839 >>842
乙！
彼らの分析には、色々とツッコミどころがありますが・・

> ・支援が減りつつある中で非常に厳しいが、兵力よりも「もの」が問題
この点て深掘りが足りないですよねぇ
この冬にロシアが進めている東部での物流網（鉄道）の強化がポイントでは？
前線への物資補給と、後方の復興を強力に推し進める社会インフラです
これがこれから効いてきますよ

昨年の冬は地道に地雷源を作り、三段防御陣地を作り、それが反転攻勢を
潰す上で大きな役目を果たした
ロシアは「動けない冬」の使い方が上手いですよ、一方ウクライナは・・

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:15:41.63

>>849
ホルってるんじゃなく、いままではルガンスクだけ自分のものだって言い張ってたのに、
ハリコフ州にまでじわじわ進みだしたのが問題なんだって

話が去年と違ってきてる

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:19:11.96

ハリコフとオデッサは既定路線でしょ
住民の意思でそうなってる
併合間違い無し

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:23:48.87

あと2年くらいでNATOの砲弾の生産量がロシアに追いつく見通しだしガザもそろそろ降伏しそうだし
イランとイラクは既に降伏して孤立したイエメンも時間の問題
こんなチンタラやってるとNATOがそのうち総力振り向けて来て一気に情勢悪くなるぞ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:24:12.76

>>852
ハリコフ州の半分くらい占領したけど戦線崩壊して逃げ出したのはどこのロシアさんでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:25:33.17

>>855
あのときはハリコフがボクのもの宣言してなかったから・・・

ノーカンで　(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:27:34.88

>>854
どの世界線か？
このままやったら２年後にはイスラエルがないわ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:31:15.36

マジで世界線違う人いるじゃん

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:33:56.04

イランはアメリカに先に攻撃させたいんだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:37:24.38

>>847
一昨年はゼレンスキーを絶賛していた日本のおじいちゃん達はどう思ってるんだろうな。
「ゼレンスキーこそ英雄」「戦う男の顔をしている」とか言ってたぞ。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:39:24.26

ウク信しつこいから繰り返すけど

ハリコフとオデッサ併合は既定路線だから
住民が望んでる事だから変わりようがない

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:47:49.33

ハリコフとオデッサ併合は難しそうだな
親露派も半分以下だしさ住民が
親露派多いエリアの一部割譲はあり得る

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:49:58.24

根本的にウクライナにしがみついても仕事が無いってわかってるからロシアにくっつきたいってのがあるんだろ
生活してたらわかる事
ウクライナでは仕事が無い

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:51:49.95

マリウポリなんて凄まじい勢いで再開発進んでるし
マリウポリに仕事が無いなんて事は無いだろ
一方ウクライナは全く変わらないどころか破壊されまくって直すことさえままならない
比較にならない

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:53:26.31

>>848
国民のほとんどは戦争なんて望んでなかったぞ…
ドラマの主人公みたいに汚職追放してロシア、EUと上手くやって国益にするって言うから託した。

そうしたら汚職は無くなるどころか仲間内で懐に入れ始めたんで支持急落。困った末に辿り着いたのが極右にとりいってロシアとの危機演出。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:57:00.27

ウク信の妄想には付き合ってられない

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 11:57:06.41

西側が先走って復興とか言ってるのほんとアホくさい
そういうのは停戦努力してから言えと思うね

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:03:23.74

ザルソバの件はプリゴジンショー再びだ
大統領より支持率高い奴なんていらんだろw
反撃キャンペーンはシルスキーだしな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:04:57.87

大体辞めさせられる奴は代わりが効く
とっとと消えろという感じ
ロシアカス豚を殺すにはシルスキーが必要

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:06:15.20

ウクライナの最高のUAVオペレーターの1人、エゴール・コロデゼフはアヴデエフカで粛清された。
1月23日、爆発物を積んだ無人偵察機が彼の窓の開口部に飛んできた。
https://pbs.twimg.com/media/GFH6tisW4AAb8-C.jpg
x.com/djuric_zlatko/status/1752457396113289449?s=19

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:07:20.28

アフガニスタンこどきに負けたアメリカがどうやってイランに勝つのかよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:09:48.00

ハリコフはウクライナがベルゴロド侵攻してなきゃ手を出す必要なかったし
実際キエフ同様に善意のジェスチャーで撤退してたけど
NATO兵器でベルゴロド侵攻（なお部隊は全滅）した上に、
ウクライナ議会が「ベルゴロドなどはウクライナのもの」法案成立させてるんだから
そりゃロシアも安全保障のため少なくともハリコフの非武装化は必須になるわな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:10:44.36

アメリカ分裂ニュースを見るとジョンタイターを思い出す

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:11:08.66

>>867
採算が取れる想定しないと通らないからな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:15:30.68

>>862
ロシア軍が近づいて来たら、親ウ派はかなり逃走するのでは？
日本や沖縄みたいに逃げる場所がないわけではないし

>>860
自民党のひげの佐藤議員はどう思っているのか？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:18:07.87

エイブラムスは今テキサスの近くで戦争の準備中
ウク信もエイブラムスの活躍にワクワクして来た？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:22:25.15

>>872
キエフ侵攻はロシアが失敗しただけ。
ハリコフは動員が追いついて無くてまともに戦えなかったから撤退。

今のハリコフは単純に優勢になりだしたから押し始めただけでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:25:05.79

キエフに関してしつこ過ぎるな
馬鹿だから仕方ない
キエフは約束でロシアが撤退してあげた
調べてみろ
馬鹿だから調べられないだろ？

馬鹿だって白状しろ
見つけたら撤回してあげるわ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:27:48.74

だからどうやって2年でイランを降伏するの？どこ世界線？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:28:32.76

しつこい馬鹿ウク信てどうにもならんね
馬鹿相手にしたくないがデマを撒き散らすのが気になるだけ

ウク信が馬鹿なのは皆が承知の上だろうけど

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:28:48.59

・ロシア軍の精鋭はすり潰されて残っているのは練度も士気も低い動員兵だけ。
・動員兵は武器も無く３人に一つのスコップだけ。
とか一体何だったんだろう？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:29:48.54

>>849
ここは3件しか家ない過疎地
取ったところで的にしかならんからな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:31:38.94

何年もキエフ撤退を擦り続ける事しか出来ないウク信の気持ちになった事ないの？
クソみたいな負け犬人生で唯一勝ち馬に乗れた感覚を味わえた瞬間なんだよ。それが彼の全てなんだ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:33:32.17

>>881
ウクライナに読み替えたらそこまで間違ってない。

それにしても香ばしい...。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:33:51.90

>>871
ロシアはその前に10年も駐留してモノにならず撤退してます
どっこいどっこいやないか

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:39:30.33

>>853
ドネツク州も取れない、ましてやアウディーウカすら攻略できないでもう2年
ハリコフどころか、クピャンスクも全く駄目
ヘルソンも撤退

どう見たらハリコフとオデッサを取れると思える？
ここの連中は願望垂れ流しの馬鹿ばかりなんか？
まずはアウディーウカ、そしてドネツク州を取らんと何も始まらないよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:41:56.58

中国は２４年米大統領選に介入しない、習氏がバイデン氏に約束　CNN EXCLUSIVE
2024.01.31 Wed posted at 08:44 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35214575.html

中国の習近平（シーチンピン）国家主席が米国のバイデン大統領に対し、２０２４年米大統領選に中国は介入しないと告げていたことが３１日までに分かった。昨年１１月、両首脳が会談した際に伝えたという。先週には中国外相も、バイデン政権の国家安全保障担当顧問に同じ内容を確約したとされる。当該のやり取りに詳しい情報筋２人がＣＮＮに明らかにした。

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**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:42:26.21

>>885
アメリカはソ連の倍の20年も居座って
撤退前に傀儡政府が崩壊してるんだぞ
全く違うでしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:42:53.43

>>886
オデッサはウクライナが降伏したら無血入場できるからオデッサ取るとしたらその状況だよ
ハリコフは普通に今のロシアの計画で２年後に占領できる地域に入ってる

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:43:56.86

「ウクライナは地上発射型小径爆弾の最初のバッチを受け取ることになる。これはボーイング社製の最新の長距離兵器であり、米国ですら在庫にないものだ」と水曜日にも4人の関係筋がポリティコに語った。航続距離は約90マイル。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:45:01.85

>>890
試作品を数発受け取ったところで
いつもの嫌がらせ攻撃くらいにしか使えないし

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:45:07.96

「今日は我々が2年間待ち望んでいた日だ。USAチームの選手だけでなく、フェアプレーを実践しクリーンなスポーツを提唱する世界中の選手にとっても重要な勝利だ」とUSOPCはロシアのフィギュアスケーターの発言に応えて述べた。カミラ・ワリエワのドーピング失格。 usopc.org

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:45:54.97

開戦以来、ロシアが勝つと言い続けてるけど、
まさかの親ウク認定食らいました。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:46:41.33

>>888
同じだよ
共産主義政権を守るために10万の兵を駐留させたけど崩壊して追い出された
全く同じ構図なんだぜ、もっと歴史を学びなよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:47:48.78

>>886
それよりもまず先に去年から反転攻勢してるけど
その後の状況はどうなのよ
詳しく教えてよ

ロボティーンではしゃいでたけどどうなったの？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:49:05.75

>>889
あんたの戯言なんて誰が聞くんだ？
そりゃ計画かなんか知らんか、願望ならいくらでも立てれるからな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:50:20.10

アメリカがイラン攻撃したら
この包囲網でイスラエルの補給が終わるんだよ
イスラエルは陸の孤島なの
https://i.imgur.com/k4qXn2K.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:53:41.47

>>886
今までは旧ソ連系の正規軍同士の戦いだったが、
ここからは正規軍と重武装のゲリラとの戦いに切り替わる。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:04:04.57

>>895
反転攻勢は頓挫したってサルジニーが言ってたのを知らんの？
ウクライナの戦略は派手なミスを犯したね
ロシアが防衛線を構築する前に反攻すべきところを構築するのを待ってから行ったのは愚の骨頂
これはゼレンスキーがOKを出さなかったせい

ロシアもロシアで判断ミスや戦略の失敗をしてるからお互い様で今の戦況に至るって感じやね

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:05:28.74

>>898
？？？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:11:12.22

ウクライナにも勝ち目はあったのよね
女子供も徴兵しまくって人海戦術での２ヶ月早くの反攻でアゾフ打通はおそらく成功していた
これで世論が盛り上がってアメリカは支援継続していただろう
ただ結局それはロシアの総動員を招きウクライナは全面降伏以外なくなるんだが

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:16:14.32

>>899
早めにって雪解けの泥に突っ込むの？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:21:42.17

>>890
ただの実地試験場じゃねえか！

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:26:21.28

ハリコフはまだ分かるが
現時点だとオデッサは流石に厳しいんじゃね
このまま戦争を続けるつもりならあるかもしれないけどそれはプーチン再選出後の動員規模次第だな～

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:39:55.71

>>904
オデッサ取るには全土征服が必要
そんなのは無理とわからないやつには関わらない方が良い

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:43:28.62

オデッサ取るのはロシア兵が言ってるだけで個人の感想じゃねえぞ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:46:45.33

停戦条件としての割譲とか，
これ以上の過酷な負担に音を上げた地方自治体レベルの離反を
ロシアが利用とか、いろいろ可能性は考えられると思うけどな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:48:20.61

ハリコフとか要塞化してしまってムリ
やるならドンバス地方の完全占領だろ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:49:40.80

チェチェンのアフマトはポーランドまで目指すって一時期言ってたけど忠告されたのか言わなくなった
ウクライナを占領するだけならあっという間に占領できるだけの余力があるって事だよ
今は控えめにやってるだけ
ポーランドまで行けるならオデッサは余裕だろ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:51:37.25

>>901
バハムトに突っ込みすぎた

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:54:05.42

オデッサは停戦条件に組み込むんじゃねーの
とりあえず住民選挙でロシアがウクライナが決めさせるぐらいで
まぁウクライナがクリミア合併の承認すればそこまで求めんと思うけど

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:55:28.00

>>894
アフガニスタン民主共和国は92年まで存続したんだが

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:56:12.81

オデッサ取られたらそのままウクライナ消滅するレベルだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:56:58.64

ラブロフが言ってたけど停戦はしないって前に何回も言ったろ
ウク信の希望の光は停戦なんだろうが停戦は無い

話は聞いてやる程度

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:58:11.46

実質オデッサなんて機能してないんだからウクライナは終わってんだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 14:00:32.00

そもそもウクライナが法律でロシアと交渉はしないって規定したからウクライナは停戦しないだろ

ウク信てウクライナの事さえも信じられないのか
ウクライナ信者のくせに

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 14:02:15.09

オデッサとられるとヤバいのは戦後
和平成立しても海運で運べないなら小麦輸出不可能と一緒

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 14:02:15.51

ロシアが講和条件でかなり無理言って全州で帰属を問う選挙をできるかどうかレベルじゃない？
流血無しでオデッサ割譲は無理だろう
全土併合してウクライナ消滅くらいしかない
現代では傀儡政権立てるのが一番コスパが良いんだからロシアもそうするだろう