護衛艦総合スレ Part.206

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2024/02/05(月) 23:08:58.76ID:VuPIUOqn
前スレ
護衛艦総合スレ Part.205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703767289/
2024/02/06(火) 11:38:17.27ID:d0eplo6r
>>16
いなずまの件は省力化とは関係ないよ。
杜撰な航海計画と、CICと艦橋間の連絡に齟齬があったという調査報告が出てる。
2024/02/06(火) 11:41:03.35ID:mi4EaL1Q
>>16
>しょっちゅうぶつけまくってる
AI化した操艦支援とか、その内に装備するよ (無いと近海/内湾/港内の航行禁止とか、これまでも水先案内人無しでは港内操船禁止とかがあったわけでそれのAI化)
2024/02/06(火) 11:52:55.15ID:d0eplo6r
>>16
あど米海軍の事故も、後の調査で士官たちの航海に関する意識や能力が第七艦隊全体で低下していたと指摘されている。

人不足で無理していたというのとは違う。
2024/02/06(火) 11:56:44.66ID:wcnkzxTQ
二交代制の12時間勤務とかにしてるから
更に人の応募が少なく退官が増えるのだろうな
FFMのせいで海自の組織は崩壊
2024/02/06(火) 11:58:29.26ID:d0eplo6r
>>18
家族とのメール頻度増加とか上陸増やせが
メイン。

だからクルー制とWi-Fiが言われるわけで
2024/02/06(火) 12:07:10.02ID:d0eplo6r
>>22
そんなのないよw
2交代は食堂の話。それと混同してるんじゃないの?w

FFMでは幹部も士官室でなく食堂で食べるようになった。
2024/02/06(火) 12:09:06.21ID:gotGJuKN
米海軍の練度は下がる一方、事故がどんどん増えていく
人手不足でフォード級も紅海から早々離脱して作戦能力も落ちるばかりだ
2024/02/06(火) 12:15:35.58ID:mr+IAaNf
5インチ砲の要員は六名、三交代制だと5インチ砲だけで20人位必要なんだけど
2024/02/06(火) 12:20:41.34ID:d0eplo6r
砲とか武器に配員されるのは、いわゆる戦闘配置の時だけだから。
2024/02/06(火) 12:34:29.26ID:d0eplo6r
>>15
まず夜間でも探知できなきゃ砲も指向できない。
この点、対潜望鏡レーダーを持つFFMはむしろ有利。
2024/02/06(火) 12:38:40.89ID:3XMTBJ8N
FFM近海限定の二交代艦だもんな
長期航行と作戦能力は無い近海フリゲート
何処の国も欲しがらない訳だな
2024/02/06(火) 12:47:30.32ID:mi4EaL1Q
>>29
>何処の国も欲しがらない訳だな
日米英以外は、全世界がこれで十分過ぎる訳でして
2024/02/06(火) 13:20:47.60ID:d0eplo6r
>>29
12月に発表された韓国の次世代駆逐艦のでざは、もがみ型にそっくりだけどなw
2024/02/06(火) 14:36:47.45ID:CMfXvOmW
>>29
中国の054Bは燃料ないから長期航海する能力ないよ
2024/02/06(火) 14:40:07.83ID:B5x2NBDl
中国はFFMの先進的な艦影を見るたびに嫉妬で狂いそうになりながら
ここを荒らし始めるんだろうな
2024/02/06(火) 14:45:31.87ID:CMfXvOmW
>>5
トップにレーダーおいても特别なシースキマー能力を確保することはできない
トップにおいてもシースキマー追跡できる距離は17-23kmが限界だ

特别な追尾力とはSバンドレーダーでミリ波レーダー捜索することなのかもしれないがそれはOTHレーダーやS400のレーダー捜索アプローチと同じであり
シースキマーの視界能力を向上できれば御の字で特别な機能など備わらない

空想もいいとこだね
2024/02/06(火) 16:37:27.95ID:zazIsnpQ
https://www.cnn.co.jp/world/35214878.html
わずか6機でロシア軍艦を撃沈、操縦士が語る水上ドローンの威力
2024.02.06 Tue posted at 14:23 JST

ウクライナ国防省情報総局は今月1日、ロシアの小型艦「イワノベッツ」が
クリミア半島の黒海に面した入り江でドローンに攻撃され、船体を損傷して沈没したと説明していた。

この攻撃にかかわったドローン操縦士の1人がCNNに語ったところによると、
攻撃には「MAGURA」ドローン10機を使い、うち6機が命中してロシア軍艦を撃沈した。

MAGURAはジェットスキーで駆動するドローンで、全長わずか数メートル。
だが航続距離は約800キロと長く、ウクライナの海岸線の広大な範囲からクリミア半島の標的に対する作戦を実行できる。
2024/02/06(火) 18:03:34.12ID:3XMTBJ8N
ええ!二交代の近海フリゲートでホルホルしてたとんでも無知って実在するんですね
2024/02/06(火) 18:08:18.28ID:d0eplo6r
だから、二交代は食堂の話だろ。
中国じゃあるまいし、誰も12時間勤務なんてしねえよボケ!
2024/02/06(火) 18:20:23.86ID:B5x2NBDl
中国人は海軍の運営に無知なんでクルー制度とか理解していない
2024/02/06(火) 18:39:39.00ID:ogdEPVII
長期任務に耐えらないFFMは中東の過酷な任務に派遣されず
一方中東の過酷な任務に耐える054型
2024/02/06(火) 20:57:30.02ID:wcnkzxTQ
あさぎり型は長期任務可能で中東派遣の実績もあるけど
長期任務に支障のあるFFMでは中東派遣は不可能

あさぎり型の代替にはならず、物凄い使い勝手の悪い艦だな
2024/02/06(火) 22:22:37.51ID:NDG2gUtV
そもそもFFMは掃海艇なんで、インド洋などへの海外派遣はしない

NEWS
令和5年度インド太平洋方面派遣(IPD23)部隊第3水上部隊護衛艦「くまの」の出国について

護衛艦くまの、インド太平洋方面派遣から帰国 6/10に横須賀に到着
> 海上自衛隊の護衛艦「くまの(FFM-2)」は2023年6月10日(土)、インド太平洋方面への海外派遣から帰還、母港である横須賀港に到着した
2024/02/06(火) 22:25:13.64ID:NDG2gUtV
>>21
意欲のある人員の配置、実任務の負担増による現場教育力低下の悪循環
人数に余裕あれば、選抜や教育余裕できたんだろうが、それができないものとして進めるしかない
一人3役や5役なんて無理ができるのは、いつまでだろうな…
2024/02/06(火) 22:40:16.14ID:Oqvzls/q
>>17
海水風呂に文句言ってる奴はいない、水虫が治ったりむしろ好評だが?
もがみ型はレストエリアも無い狭さ、誰も乗りたがらないし、転勤希望者続出
2024/02/06(火) 23:07:32.74ID:DWGzaQW4
FFMは震災も使えないし、長期任務も無理
全然多目的じゃないな
あさぎりの方が遥かに使える
2024/02/06(火) 23:19:32.13ID:yjiNvSE9
>>40
>>44
あさぎり型は、昭和の売国パヨク議員や売国パヨク官僚全盛の時代に設計された艦で、
定員の割りに船体が小さ過ぎるし、乗組員は三段ベッドで生活しないといけないから居住性最悪だぞ
46名無し三等兵
垢版 |
2024/02/06(火) 23:47:35.23ID:wQfCMMQ6
✨✨✨✨マイナンバーカード✨✨✨✨✨✨ 

国家公務員全体    5%未満
防衛省        3%未満

(⁠・⁠∀⁠・⁠) ワロタ

.
47名無し三等兵
垢版 |
2024/02/06(火) 23:52:05.07ID:wQfCMMQ6
今日から始める
コロナ  ワクワク
解毒17の方法

井上正康
2024/02/07(水) 01:02:08.36ID:NsxUtnIr
朝鮮人ネトウヨおじいちゃん瞬間沸騰フガフガ
興奮し過ぎて入れ歯取れちゃったな
2024/02/07(水) 02:01:27.36ID:AQvCEnap
>>42
お前の言う1人3役5役が具体的に何の事かは知らんが、その時発令される部署によってやる事が違うってのは艦乗りなら当たり前。ボンクラ水兵しかいない中国じゃ想像つかないのか?
2024/02/07(水) 02:04:17.99ID:AQvCEnap
>>43
レストエリアあるよ。写真が公開されてるじゃン
2024/02/07(水) 02:11:19.32ID:AQvCEnap
>>44
あさぎり型は真水供給量が少ないから洗濯物は桶で手洗いだぞ?

あさぎり型、定員220名、造水量一日25トン

もがみ型、定員100名、同40トン
2024/02/07(水) 02:29:11.49ID:3i5/v1e+
>>49
知らないなら黙ってれば?5役は言い過ぎだけど、今後少子化に伴って応募者の能力低下は避けられん
そんな状態でこれだぞ

> 護衛艦「くまの」 櫻井敦艦長
> 「確かに人数が少ない分だけ、1人が2役3役はこなさなくてはいけなくて、そこは訓練や
> 教育等で埋める必要はあるんですけども、今までの本人の能力以上のことを引き出して、
> 船の仕事をまかなっておりますので」

浅瀬で座礁するボンクラ事故起こしたいなづまは、ボンクラの集まりだと言いたそうだな?
中国人以下の間抜けをやってんじゃねえよ、誰だって疲れれば不注意や失敗をするんだから
個人の高練度に頼る考えは、そろそろ脱してもらいたいもんだがね
2024/02/07(水) 03:26:17.81ID:AQvCEnap
何も知らないのはお前じゃんw結局何ひとつ具体的な説明はできねーんだからさ。艦長の言葉を利用してるだけで意味が汲み取れていないし。

あと、いなづまの事故は調査報告書が出てるが、人不足から来る過労は全く関係ない。一言で言えば艦長がボンクラ。これに尽きる。
2024/02/07(水) 04:21:36.86ID:AQvCEnap
ただ単に人を減らしただけじゃない。
たとえば幹部が士官室で食事しないから、士官室係として呼ばれる海士の数や作業量もだいぶ減るだろうし、ボイラー廃止やトイレの真水多用は3分隊の作業負担軽減につながる。

速力マーク廃止にも象徴されるように、従来艦に比べて、やらずに済むようになった雑務も結構ある。
2024/02/07(水) 09:53:09.39ID:NsxUtnIr
FFMの省人化を含めたコンセプトは既に元になったアメリカのLCSの方で完全に失敗だったと証明されている
2024/02/07(水) 10:03:13.97ID:vdQVgN6l
しかしまぁ尖閣沖でFFMに睨みつけられた中国フリゲートは
負け犬のようにすごすごと退散していったからな
2024/02/07(水) 10:26:19.51ID:g2/BV7zt
アメリカでも既に機雷戦とか何それ状態だもんな
ようはFFMは無駄な機能しか無く
必要な任務が不可能なガラクタ
2024/02/07(水) 10:31:50.15ID:8rOM5l+W
省人化ってのはシステム化して業務自体を減らす事であって
一人で何役もしないといけない時点で省人化は完全に失敗したといえよう

特に海自は今後も人材の質は下がる一方なので、大失敗だな
59名無し三等兵
垢版 |
2024/02/07(水) 10:37:27.00ID:gRlSgpgF
まず厨房無くして省人化すればよい
2024/02/07(水) 10:51:51.95ID:BX2cp/nb
護衛艦で実際の業務するのは数年で辞めて1番人が採れない任期自衛官だから複数業務とか無理ゲーだよ

バイトに何役もさせるようなもんでコンセプトが完全間違ってる
61名無し三等兵
垢版 |
2024/02/07(水) 12:12:44.29ID:FYId+VRy
××「『無理ゲー』というのはですね、嘘吐きの言葉なんですよ」
海自「?」
2024/02/07(水) 12:17:39.43ID:NlqFzFLl
>>59
>まず厨房無くして省人化
昨夜書こうと思って踏みとどまったのに書かれた
米で昔から有る、トレーに全部(ライスから肉野菜まで)のっている冷凍食品をレンジチンだね。
2024/02/07(水) 12:17:54.06ID:L4IkTv8p
>FFMの省人化を含めたコンセプトは既に元になったアメリカのLCS

FFMはヨーロッパ風味だろ
2024/02/07(水) 12:38:01.35ID:NlqFzFLl
>>63
>FFMはヨーロッパ風味だろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲート これはかなりの欠陥設計(対空はRAMのみ、VLS無し。対潜兵装無し=ヘリで戦う) 海賊を威嚇し、どこかの国のゲリラを艦砲射撃するのが主な仕様要求らしい。
2024/02/07(水) 12:42:02.21ID:P+JaRWRn
スペインの新型イージス艦が16セル選んだ理由も分からない
2024/02/07(水) 15:16:22.37ID:ThtH0Ihy
ドイツ海軍あんまり存在感ないね。
露北方艦隊はNATOに丸投げだろうし
露バルト艦隊対策は小型艦でもいいし(デンマークの海峡を通らなければいけないのがロシアにとってネック)
2024/02/07(水) 15:28:33.54ID:AQvCEnap
具体的には、たとえば1分隊のうち5インチ砲の弾込め要員とかシーラム、VLSの保守整備やってる海士たちや運用の人間にもうひとつ、機雷敷設時に使う軌条の組み立て分解収納を教え、必要な時にはやってもらう、とかでしょ。くまの艦長の言う二役の意味は。

週末イベントやるから格納庫内にパイプ椅子並べてね、ってのと大差ないよ。
その代わり士官室係やらの雑務が減る、べつに過労で心身を消耗するほどとは思えんな
2024/02/07(水) 15:35:45.56ID:AQvCEnap
>>58
人材の質はバブル期の方がひどかった。
頭のていどやモラルは今の方がマシ。
人材の質が下がる一方というのは、お前の願望に過ぎない。
2024/02/07(水) 15:45:34.59ID:3i5/v1e+
>>67
そんな簡単な一時派出なら、わざわざ2役も3役もとは書かないわな
消耗するレベルのものを無理しながらやってる書き方だったぞ、アレ
まあ他人の仕事ならどうとでも言えるわな、大変でもがんばれ~で鼻で笑っとけ
やめてったら俺らの身が危うくなるだけだ
2024/02/07(水) 15:46:33.22ID:3i5/v1e+
>>68
おじいちゃん30年前と比較してるけど、当時と比べて子供自体が劇的に減ってるんだよ
2024/02/07(水) 15:52:44.14ID:AQvCEnap
>>69
じゃあ何の事なのか、お前が言ってみろよ。あくしろよ。
2024/02/07(水) 15:55:43.75ID:AQvCEnap
>>70
だから何?ケーキを均等に3等分できないだろお前
2024/02/07(水) 15:57:44.92ID:3i5/v1e+
>>72
まあ落ち着けよ、ケーキが欲しいお子様の年齢なのか?
艦長の言葉の裏を読め、どういう仕事してるかは自衛隊のHPでも見て確認しろ
終わってるな
2024/02/07(水) 16:00:26.94ID:/TLEh5PX
FFMは日本と実際の現状に合わない欠陥艦と言う事だな
必要な任務はできず、不要な装備つけた設計失敗艦
2024/02/07(水) 16:02:59.85ID:AQvCEnap
結局、具体的なことは何も言えず苦しまぎれに捨てゼリフ吐いて逃亡じゃねえかwだっせえ
2024/02/07(水) 16:07:53.68ID:3i5/v1e+
激昂したお前の負けなw

まあ、実際艦長クラスにあそこまで認識されてるって事は、どっかで方針修正入るとは思う
優秀な人間の選別と育成が出来なけりゃ、組織自体が終わるからな
2024/02/07(水) 16:09:34.51ID:X9kLyQmw
米軍も結局、LCSの省人化は任務に悪影響がでまくって机上の空論と言う結論になってたな

本来予定されたような紅海に米軍も投入する気は無く
FFMのような船は無用の長物と言えよう
2024/02/07(水) 16:15:13.89ID:AQvCEnap
>>76
たから具体的に書けばいいじゃん。
そんだけ勝ち負けにこだわってるお前が、今ここで書けば一発で勝てるんだからさ

なぜできないのかなー   不思議だなー
2024/02/07(水) 16:21:15.11ID:yV0Qrvw4
第ニCICみたいなのあればいいよな
具体的には伊PPAのブリッジ一体型CICみたいの
2024/02/07(水) 16:23:16.98ID:sWbQmBqv
省人化だと思ったら昭和の根性論でワロタ
FFMの省人化完全失敗
2024/02/07(水) 16:32:47.74ID:AQvCEnap
ビデオウォールCICと艦橋統合型に分かれそう。
多機能レーダーの塔とCICを艦の前後に分けると言うアイデアが10年近く前の欧州メーカーにあったけと、最近はなくなったね
2024/02/07(水) 16:33:23.47ID:lj4oxX/z
省人化の説明一切無し、単に余計な負荷を人員にかけるのは省人化では無く単なるオーバーワークな

仕事増やされる5インチ砲の給弾員の仕事が減って無いなら省人化とは言いません
2024/02/07(水) 16:55:45.86ID:AQvCEnap
新式艦橋でワッチの負担減りました。
速力マーク操作の手間と確認の気苦労が無くなりました。
士官室でウエイター、ウエイトレスをしなくても良くなりました。幹部の皆さんのコーヒーはセルフサービスで

ボイラーの維持管理から解放されたよ。電気さえ
通っていれば、いつでもお湯が使えるよ。皆さんのお家と一緒だね。
2024/02/07(水) 16:58:48.84ID:LxtFXOtg
洗濯もドラム乾燥機でボタン一つでおk?
2024/02/07(水) 17:09:32.49ID:AQvCEnap
給弾の仕事なんて毎日やるわけじゃないし、マガジンにセットするだけの誰にでも出来る簡単なお仕事なのよ。
力は要るけどね。

それこそ他分隊からのヘルプ、一時派出でも何とかなるの。
2024/02/07(水) 17:10:44.14ID:AQvCEnap
>>84
OK
2024/02/07(水) 17:21:03.83ID:LxtFXOtg
>>86
おお、我が家より進んでるな
当然ウォシュレットやナノバブルシャワーヘッドも使ってるんだろうなぁ
2024/02/07(水) 17:39:27.32ID:0GNiSLfl
https://mamor-web.jp/_ct/17628947
2024/02/07(水) 17:43:05.05ID:KrpLnbPO
結局省人化は無かったという事ね
FFMは省人化失敗、昭和の根性論だけの欠陥船だと証明された

省人化とオーバーワークの違いもわからない偏差値35朝鮮人の妄想だったと言う事だな
2024/02/07(水) 18:17:40.52ID:0GNiSLfl
タッチパネルはどうなんだろう?、タッチモニターが死んだらそのモニターでの制御は何も出来なくなる
電気接点のメカニカルスイッチなら全部のスイッチが一気に死ぬなんて事は無い
冗長性は持たせてるんだろうが、そこはちょっと心配
91名無し三等兵
垢版 |
2024/02/07(水) 19:33:37.19ID:iXD0TMaJ
タッチパネル使ってるか?
マウスでしょ
2024/02/07(水) 20:23:34.28ID:3i5/v1e+
>>85
こうやって雑に軽視してる奴が、必要な細かい部分のチェック怠ってバカな事故起こすんだよなあw
まあ、どうしようが俺らの負担にはならねえからいいけどさw
2024/02/07(水) 20:32:29.88ID:2tWgEK2o
>>91
FFMのCICは3面式のはタッチパネルだそうだよ、>>88読んでみ

ちなみに米海軍は・・・
https://wired.jp/2019/08/21/no-more-screen-time-navy-reverts-physical-throttles-versotrue/
2024/02/07(水) 23:09:53.05ID:8rOM5l+W
省人化完全失敗FFM
95名無し三等兵
垢版 |
2024/02/07(水) 23:45:52.45ID:HEh++03P
タッチパネルは使い難いし直感的な操作ができないから、
アナログな機械式入力デバイスに回帰しつつある

タッチパネルやデジタルな入力デバイスは攻撃で損傷したら操作不能になるが、
機械式入力なら多少の攻撃でも完全に壊れて操作不能な事態に陥らない
2024/02/07(水) 23:57:12.83ID:cKvR5D5c
056型は余分客室スペースあるから柔軟な任務ができるんだよな
地上偵察部隊載せたり
長期任務時は交代要員載せたり
震災時は市民宿泊スペース
海外紛争時は自国民保護スペース

出来損ないのFFMではこんなに柔軟な任務に対応できないよな
2024/02/08(木) 03:52:35.16ID:8z/ysyDj
大同小異でしょ。
もがみ型も居住区は120名、食事は1回150名まで対応できる。

そもそも軍艦構造は民間人にはキツいから、あくまで他のフネや施設に移すまでの一時的なものだね。

まあ056は商船構造に近いし大丈夫か
2024/02/08(木) 05:44:07.38ID:8z/ysyDj
056型って便乗者数30名だし
2024/02/08(木) 05:50:25.54ID:8z/ysyDj
あと航続距離が米海軍分析で18ノット時2000浬ってのもまぁ色々きつい。
2024/02/08(木) 06:13:57.99ID:/oVYIt4C
>>85
平時の訓練ならともかく、実際の戦闘中の配置にそんな余剰人員はいない、そもそも訓練時に他分隊から給弾員の訓練なんかやってる艦は聞いた事が無い。
2024/02/08(木) 06:14:40.51ID:/oVYIt4C
>>50
あの狭い食堂をか?
2024/02/08(木) 06:17:40.33ID:/oVYIt4C
>>53
馬鹿はお前
2役3役はあの艦長が実感した言葉、いなづまは艦長に責任はあるが、航海指揮官、航海科員、電測員全てがアホ
2024/02/08(木) 06:18:19.67ID:/oVYIt4C
>>58
そのとおり
2024/02/08(木) 06:41:09.04ID:WrEe1o1l
>>99
陽炎型駆逐艦
18ktで5000海里
2024/02/08(木) 06:41:31.23ID:oihsNBA1
>>95
デジタル入力に比べアナログ入力の方が攻撃で壊れないとか、だいぶ頓珍漢なこと言ってるな。
艦橋やCICのUIに物理ダメージ貫通している時点で良くて血の海で、悪くて区画ごと全部吹き飛んでるんだが。
小銃での銃撃戦でも想定してるのか?
2024/02/08(木) 07:01:48.16ID:8z/ysyDj
>>101
食堂?言葉の使い方が不自然ですね

何でかなー
2024/02/08(木) 07:06:01.85ID:8z/ysyDj
>>102
食堂とレストエリアの区別すらつかない奴が何だって?


いいから1人3役の具体例書けって
2024/02/08(木) 07:18:42.56ID:8z/ysyDj
>>104
海自の護衛艦は昔から補給艦が不足していたので航続力が長めに設計されてる。

いしかりですら056型の倍あったし、あぶくまは陽炎型と同じくらいある。
2024/02/08(木) 07:19:18.93ID:ZXkXq7b1
>>107
艦長の言葉を疑うのか
これだけで充分だろ

例え具体例を書かれても、へっと鼻で笑って黙り込むか、あるいは難癖付けるだけのしょうもない奴だな
2024/02/08(木) 07:27:18.18ID:ZXkXq7b1
>>102
全員アホなのは否定しないが、アホというより誤謬をただすコミュニケートがそもそも出来ていない
これが欠けているとちょっとしたミスや思い込みが簡単に大事故に発展する
つまりアホ
2024/02/08(木) 07:29:39.05ID:8z/ysyDj
>>109
あいやー!あなたの日本語おかしいアルよ。落ち着いて、もう一度自分の文章読み返してみようか

だから、具体例書いて俺を黙らせればいいじゃん。そうすればお前の勝ちだろ。

俺の見解は昨日書いた通りだ。
2024/02/08(木) 07:34:34.17ID:ZXkXq7b1
>>111
なんだ中国人か、朝から喚くな故郷へ帰れw

だから、具体例は艦長のその言葉だけで十分なんだよ、お前がどうあがいてもそれが真実
お前の見解に、何の意味も効果もないってこと
馬鹿だね
2024/02/08(木) 07:38:26.59ID:93yAANCj
>>97
あれれー
それなら何で震災の時出て来なかったの?
そんな余裕があるなら被災地脇に止めて食事提供できたよね?

捏造はダメだよ
2024/02/08(木) 07:40:11.84ID:8z/ysyDj
結局、今日も何ひとつ説明できないまま捨てゼリフ逃亡か
2024/02/08(木) 07:44:12.62ID:ZXkXq7b1
お前の望むような「説明」なんぞ意味がないってこと、それくらい分かれよアルアル野郎w
2024/02/08(木) 07:48:12.00ID:8z/ysyDj
それを言うなら、被災地沖に停泊させて、だろ。
陸の上を走る車両じゃないんだからさ

FFMによる給食支援がなかったのは、そういう命令が出なかったから。出てたら当然やったでしょ。
2024/02/08(木) 07:50:17.45ID:ZXkXq7b1
出てても出来ないけどな
輪島港は隆起で機能喪失していたし、他の港は津波で漂流物多数だったりダメージ受けてた
他の船も可能になり次第港につけたい状況で、長期FFMをくっつける事なぞできないし、できてもそんな余裕が艦自体にない
2024/02/08(木) 07:51:21.92ID:8z/ysyDj
>>115
何で意味がないんだよw
1発で完全勝利出来るじゃんw
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