ウクライナ情勢277 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 18:01:01.77

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢276 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707523629/

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:15:13.99

>>640
これずっと言われ続けているけど今も前線で撃破されているのはT90、T80、T72だよね？

しかも毎日20両とか結構な数撃破されてる。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:15:41.17

プーチン

ミンスク合意はドンバス住民を説得しウクライナ国に再統合させるための合意だった。
しかし、ウクライナ政府と西側は武力による解決を望んだ。

https://imgur.com/9ziI6Y5.png
https://imgur.com/mkizyMw.png
https://imgur.com/0R3dIZi.png
https://imgur.com/8723hzH.png
https://imgur.com/2yXK1TE.png

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:16:09.19

>>687
その言い訳、１回目しか通用しませんよね

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:17:45.33

>>688
国内的に批准手続きが完了していないものを「履行違反」とは言わない

ポロシェンコは憲法改正手続きを無視したわけでもなんでもない
当然合意に基づいて、憲法改正をやろうした
が、反対にあってできなかった
これがファクト

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:17:54.69

>>679
西側メディアのフェイク報道手法って、実はシンプルなものが多くてね

「事実を書く　→ 主語を入れ替える　→真逆に報道する」

あまりにシンプル過ぎて情弱はまんまと騙される、ブチャも然り

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:17:56.22

>>684
それは解釈が逆だぞ。
憲法改正が必要ならそれも含めてウクライナが同意したということになる。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:18:06.30

署名や約束を全部反故にして戦争拡大
西側は戦争辞める気は全く無い

ウクライナの事もウクライナ人の事もどうでもいい
中抜きだけできればいいんだから
西側は中抜きモノカルチャー経済、中抜きさえできればあとはどうでもいいんだよ

武器もまともに作ってないし、誰一人まともに戦争なんかしてない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:18:27.17

>>686
>>658の画像で気付いた
マジで相手するだけ無駄だね

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:18:34.10

>>691
視点が真逆だな

ウクライナの国内的に憲法改正が必要が合意であることを百も承知で署名してるのはロシア

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:19:02.36

>>680
要するに、約束どおりミンスク2の合意のとおり東部の住民の自治権を認めていれば、紛争は拡大しなかったし、ウクライナ戦争の原因にもならなかったというだけのことです。

ドイツの首相もミンスク合意は、時間稼ぎだったと証言しているから、最初から守るつもりはなかったのかもしれない。

ロシア側は、騙されたと思っている。
もつれた問題は、相手側の言い分もあることが多いんだよね。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:19:28.69

>>694
で、国内手続きが完了していないわけ
なにせ憲法改正手続きが終わらない
よって、合意が履行できない

これを合意破棄とは言わない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:19:29.29

>>692
いや、批准手続きじゃなくて法改正の話だろ。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:20:10.21

>>700
それが前提になっている合意と言っている
で、国内手続きが完了しないのだから、それを合意破棄とは言わない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:21:15.55

ゼレンスキー「国内の手続きが終わってないからドンバス民殺しまーすw」

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:21:37.03

ソース無しで法螺吹きしてるのはアボーンでいいだろ
二年経って馬鹿な事書いてる奴とかレスするだけ無駄だよ
西側が悪くない連呼とか一ミリも価値が無い

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:22:11.27

そもそも国家間の合意は対外的にいずれにせよ有効で
それが国内的に効力があるかは別の論点やし

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:22:13.01

>>665
そのウクライナのロジック、主張は滅茶苦茶ですね

合意したら履行義務が生じるのは当然の話
実行可能とするために憲法改正が必要ならば、憲法を改正すればいい
憲法改正のための手続き(法制度)が問題ならば、その手続きを見直し改正すればいい

そういう手続きを踏んで合意を履行するのが法治国家であり民主主義国家でしょう

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:22:58.71

>>704
国家間合意ってのは国内手続きが完了して初めて有効になる
小学生でも知ってるイロハのイ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:23:06.88

>>312
ロシアはウクライナを虐殺してねーから
ウクライナがドネツクを虐殺してたの

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:23:36.91

>>680
ミンスク合意に関して、
EUは有効とみなしていますよ
　↓
2022年2月21日にロシアのウラジーミル・プーチン大統領は「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の独立を承認し、EUはこれをミンスク合意に反していると非難した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:24:15.06

>>707
意味がわからんな
ウクライナがドネツク住民を虐殺する動機が存在しない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:24:40.69

プーチンとカールソンの聞いてないのか？
そんな一部切り出しの話じゃ無い長いこと何回も裏切られて来たんだから
NATOの東方拡大の時点でNG

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:24:49.44

>>706
EUはミンスク合意を有効とみなしていますよ>>708

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:25:34.93

>>709
バンデラ主義だからだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:26:07.68

>>709
ネオナチ仕草

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:26:42.23

>>712
分離独立派の武装集団が出てくれば鎮圧するしかないわけで
当然武力行使になる
そこに外国勢力が介入していればなおさら戦争になる
当然

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:27:59.07

口約束でも何でも約束破った時点でアウト
国際間の約束は法廷で争えないので、最後は戦争で解決するしか無いんだよ
好き放題やったら戦争になって当たり前

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:27:59.80

>>699
だから、国内法改正が遅れているのなら、それはウクライナの履行違反になるだけの話。
既に合意事項になっているから、ウクライナの法改正が未達成の状態でドンバスやロシアが合意事項のとおりに行動しても国際法上では問題ない。
したがって、ウクライナが故意に国内法改正を遅らせても意味がないというわけ。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:28:13.24

もうミンスク合意とか済んだことじゃん
戦争は始まっちまったし西側がどんだけ支援してもウクラ惨敗は変わらん
それが今年なのか来年なのかもう少し先なのかの違いなだけ
まあ西側がどうしてもウクラと心中したければ続けてもいいけど
そんなことよりいつどんな形で終戦になって
誰が斬刀台の露と消えるのかその後のウクラの軍閥間の内戦はどうなっていくのかを
予想するほうが大切じゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:28:18.77

>>713
スペインバスク地方　←　分離独立派が武装蜂起した？国軍が潰します
ウクライナドンバス地方　←　分離独立派が武装蜂起した？国軍が潰します

これがネオナチ？
通常の国内処理です

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:29:16.80

>>706
有名なもんでは
国際人権規約のB規約第一選択議定書ってのがあってね
これは国が国民の人権侵害した場合、その個人が直接国際機関に個人救済を申し立てることができるって条約だが

つまるところその国の国内法よりも国産人権規約が優先すると言うとるんよ
日本はそれが怖くて批准しとらんが世界的にはスタンダード

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:29:28.24

>>716
ポロシェンコ「憲法改正やろうとしたけで反対だらけで無理だわ」
↓
ゼレンスキー「無理なんで再交渉するしかないね」

なんら無理のない自然な流れ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:29:31.92

>>709
https://www.bitchute.com/video/aGcxarcoMOgJ/

当時のニュース

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:30:03.18

ウクライナ人のサランラップの使い方(グルグル巻きにしてリンチ)の衝撃ったらないね
あれを見たら自然と親露になるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:31:48.63

>>719
国際関係の一般論として憲法＞条約
条約＞憲法なのはオランダくらい
日本は当然憲法＞条約

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:32:10.51

なんか久々に香ばしいエクストリーム擁護ウク信来たな
こう言う国家間モラルが欠如した奴が太平洋戦争を引き起こしたんやろなぁ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:32:17.10

勝った方が真実になるだけさ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:32:27.26

>>724
あいつはいつもいるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:32:55.98

署名してもしなくても約束破った奴が悪い
そんなの当たり前
信用できない事すらわからない馬鹿

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:33:43.67

>>723
他にもたくさんあるわな
スイスとかなんて国際法のが上だから、国内的には憲法の効力を上にしようとか言うとるくらいやしね
https://www.swissinfo.ch/jpn/politics/43978122

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:35:30.76

>>720
だから、それはミンスク合意違反になる。
文句があるのなら、最初から署名しなければ良かっただけのこと。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:35:31.14

クーデターで奪い取った政権が憲法とかさぁ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:35:31.61

>>718
セルビア・コソボ地区
分離独立派が武装蜂起したので国軍が潰します
なぜかNATOがコソボについてベオグラード空爆

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:37:14.36

>>728
話を戻すとね
プーチンはウクライナが国内的に憲法改正が必要なことを百も承知でミンスク合意署名してるの
で、あとはウクライナの国内問題だけですねと
で、ポロシェンコは合意に則って憲法改正やろうとしたけど、大反対にあってできない

プーチン「さっさと合意に基づいて選挙やれ」
ポロシェンコ「いや、その前段階で憲法改正無理なんで」
ゼレンスキー「反対だらけでもう無理、憲法改正不可能、再交渉」
プーチン「合意の条件変えるなら無効、破棄」

ウクライナ側は別に合意破棄したわけでもなんでもありませんと
国内手続きが不可能になったので再交渉と主張したに過ぎないわけ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:38:16.77

>>720
> ゼレンスキー「無理なんで再交渉するしかないね」

で、ゼレンスキーはロシアに対してどのように再交渉の働きかけをしていた？
外相会談とか
独仏or他の第三国に、再交渉仲介のお願いくらいしたのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:38:46.19

>>732
憲法改正しないと虐殺止められない国なんて滅びてもええやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:39:04.68

>>730
合意した当事者であるポロシェンコは暫定大統領でもなんでもなく
正式な大統領選挙後の大統領なのでクーデターとは関係がない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:39:20.74

ミンスク合意当事者のドイツも
国際法>憲法
https://imgur.com/Pk50YhB.png

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:40:28.66

ウク信の中抜きではクーデターで奪った軍事政権な事は都合良く全部抜いてあるwww

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:40:40.17

>>653
その降伏神話の信奉者はロシアが投降者を殺戮あるいは経済奴隷にする歴史を無視してる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:40:54.14

>>718
＞これがネオナチ？
＞通常の国内処理です

住民虐殺しておいて国内処理はないだろ。
たとえ敵対勢力であっても非戦闘員を攻撃するのは非人道的行為かつ国際法違反。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:41:51.36

再交渉は法律で禁止されています
ボリスに怒られて作った法律
ゼレンスキーに権限は無い

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:42:16.67

>>738
実際は捕虜交換でウクライナに帰還後に2回目の兵役だもんね

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:43:17.75

>>731
コソボの話を持ち出すアホがたまに出てくるがコソボは特殊要素がある

コソボは「10年間国連に統治」された後の独立なので
なにか武装勢力や国粋主義者が突然独立運動をしたわけでもなんでもない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:43:22.70

軍事記者マラト・ハイルリンと彼の報告書を引用すると、ロシア軍はチャソフ・ヤルの都市部の最初の住宅密集地域に確実に到達した。
Military MapsチャンネルのDima氏は、ロシア軍が都市に侵入する可能性のあるルートとしてこれを概説した。
https://pbs.twimg.com/media/GGQRs4RXcAAE8qN.jpg
x.com/distant_earth83/status/1757550102158209480

バフムト方面も進展

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:45:24.73

>>678
第３突撃旅団は新しく作られた旅団の１つです。

バフムトの南のクリシチュウカ攻略に第5突撃旅団ら数個旅団とともに投入されます。クリシチュウカは小さな村落で攻略は戦略的意味もあまりなく、守っていたのは、第4ライフル旅団という二流の武器のロシア軍でした。

ところが、第4ライフル旅団はもとはウクライナ東部の民兵なんですね。それでロシア正規軍のように簡単に退却せずに死に物狂いで戦うわけで、クリシチュウカ攻防はもつれにもつれるのです。

一応、占領したのですが、第３突撃旅団は後方に下がって休憩(再編？)していました。それが、今度、アウディーイウカに投入されたわけです。兵力がどのくらい残っているかは分かりません。

第３突撃旅団の特徴としてはたくさん動画をあげて宣伝に力を入れているところてわす。

それとアゾフという別名は、なんちゃってアゾフのようです。私の観察する限り、普通の旅団です。兵士にも特別の民族主義的な思想はないようです。クリシチュウカは住民はいませんが、東部の住民を特別に○○したりもないようです。アゾフの刺青をしている兵士もあまりいないのでは？、プロモーションビデオなどでは、火を使った儀式とかはやっているのかもしれませんが、名前だけのアゾフのようです。

結論を言うと、実体は普通の旅団であり、問題は兵士の補充がどれくらいされているかですね。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:45:49.66

>>732
だから論理が逆だ。
憲法改正が必要ならそれも含めてウクライナが合意したことになる。
つまり、ウクライナはどうでも憲法改正をしなければならない。

それが出来ないのならばミンスク合意違反となってウクライナが責められるだけのこと。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:46:26.18

>>739
日本に例えると？

1　沖縄が独立運動し始めました
2　独立運動家は中国から武器を購入し武装しました
3　中国から傭兵も多数入っているようです
4　日本政府は自衛隊を沖縄に派兵し、武装勢力と戦争になりました
5　この戦いで沖縄の住民も巻き込まれ犠牲になりました

自衛隊が住民虐殺する動機がない
問題は、分離独立派の武装勢力

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:48:22.07

>>744
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/01/26/7386607/

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:48:25.37

>>745
ポロシェンコ
「憲法改正やろうとしましたよ？」
「やる気もありました」
「でも大反対にあって不可能でした」
「どうでも憲法改正しろ？」
「独裁ですか？」
「それは無理です」
「民主主義国家ですので」
「勝手な憲法改正は不可能です」

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:53:18.17

>>746
その前に
0 日本政府がクーデターでひっくり返され沖縄人を迫害しウチナーグチの使用を禁止し始めた
を追加な

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:53:59.08

ウク信朝から精神分裂ヒデエな
どんどん壊れたラジオの音量が大きくなる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:55:39.54

>>724
こいつは毎日いるだろ
引き籠もりで誰にも相手にされんのだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:56:02.42

>>742
特殊でもないと思う。
世界には人為的な国境と、民族や宗教が違う地域があって、これが紛争の元になっている。歴史的にも地域的にもたくさんあるよ。

セルビアの北部のコソボ地域は、民族も宗教も違って長年ずっともめていた。お互いに残虐行為をされたと主張していた。。お互いにあったのかもね。

それで結局は、最終的には、NATOなどの助けでコソボが分離独立した。ところが、最近のコソボの問題は、その独立したコソボの北にはセルビア人が住んでいて、今度は彼らが弾圧や虐殺があるから、分離したいと紛争になっている。

二重だね。コソボが分離独立する時に、セルビア人の地域は外せばよかったのに、と第三者的には思うのだけど、政治的なじじようがあったのかな？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:56:31.80

非暴力の独立運動に血みどろの弾圧加えて
武力闘争に走らせてしまうケース多いのよな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:56:37.43

>>748
同じことを繰り返し述べてもウクライナのミンスク合意履行違反であることは否定できないよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 10:57:55.21

>>742
どこの世界？

コソボ紛争は1996年～1999年
(NATOによるユーゴ空爆で終結)
コソボの独立紛争自体はもっと前からだよ

https://www.y-history.net/appendix/wh1703-091.html

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:00:27.01

＞＞754
国内手続き完了後に違反したとなれば批判されて当然
例えば65年条約後に南朝鮮が戦後補償や賠償を主張するのは無理がある

ところが？
ウクライナの場合、そもそも国内手続きが完了していないので
それをもって「合意破棄」だの「違反」だのは無理がある

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:02:05.60

>>752
>二重だね。コソボが分離独立する時に、セルビア人の地域は外せばよかったのに、と第三者的には思うのだけど、政治的なじじようがあったのかな？

そりゃあ、「火種は絶やさずに残しましょう」っていう米英の方針だな。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:03:36.54

コソボは欧米アルバニア、サウジによる明確な侵略戦争
イスラム国家のアルバニアから過激派が流入しサウジが支援しアルカイダまでやって来てセルビア人を虐殺して回ってた
アメリカの残酷なイラクへの封鎖とサウジ進駐で当時反感が高まっていたイスラム教徒をなだめようと意図的にセルビア人を
悪に捏造して行われた侵略戦争

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:05:47.02

>>756
無理じゃない。
ミンスク合意に署名した時点でウクライナには履行義務がある。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:06:53.24

脱線ヒデエぞ、関係無いのは続きは該当スレでやってくれ
スレチはそこまで

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:08:16.03

まあ確かにウクライナは正式に破棄したわけじゃなく
ゼレンスキーがミンスク合意は破棄する公約を掲げたり反故にするとかは言ってみたり
無視して親露地域を攻撃したり禁止された航空戦力を無視してバイラクタルで攻撃はしたが

条約手続きとしての「破棄」はやっとらんなｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:09:07.99

>>759
合意したけど国内手続きで批准不可能なんて山ほどある話

例えばILO一号条約問題
日本は合意から「100年後」の現在も批准せず、無視

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:09:58.15

米下院民主党リーダーのジェフリーズ氏は自信を持っているようだ。超党派の票が300以上あれば、数人の共和党議員に解任請願に署名させる共和党議員ことはのができるだろう。

私の考えは、彼が解任請願を進めてジョンソンを脇に置こうとする前に、投票を許可するまで48時間の猶予を与えるというものだ。

問題は、ジョンソンがどうするかだ。

https://x.com/noelreports/status/1757530558370820494?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:13:33.72

>>706
国際間の条約や合意は
国内法に優越する

そんなことも知らないで
いっちょ噛みするな

低学歴は黙っとけ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:15:01.00

>>763
今の下院議長を解任したところで
次の議長が決まるまでは
ウクライナ支援法案は宙に浮き続ける

あらら

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:17:16.98

>>760
>スレチはそこまで
過去の何かで偶然に決まった国境内の国民国家 vs 民族自決主義
の矛盾による紛争をどうするか、と言うウクライナ問題の根幹だからちょっとぐらいは一緒に勉強しよう

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:18:37.73

>>766
アタオカの妄想は問題の根幹ではありませーん

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:19:05.42

>>671
> 2014年のクーデターに反対してドネツク州分離派(反キエフ)だった都市がまだキエフ政権側に4-5箇所残っているので、そこまでは奪回する。

なるほど

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:19:21.98

>>766
>>1を読んでね

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:19:42.85

アメリカの議会の茶番
民主党も本音ではウクライナ支援したくないから
わざとやってる気がしてきた

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:20:00.24

>>764
＞国際間の条約や合意は
＞国内法に優越する

憲法との問題が重要ね
上でもレスしてるが
国際関係の一般論として憲法＞条約
条約＞憲法なのはオランダくらい
日本は当然憲法＞条約

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:21:12.98

勘違いしとる人が多数やが
国際法と憲法の優先順位なんてのは国によって違うし
該当する国際法が『基本的人権』に類するものかそれ以外の部分かでも違う
国のよる違いも大きくて
国際法が直接国内に適用されるとか言ってるとこもあれば
例えば日本は条約締結したら対外的にはただちに有効で、国内的には条約を受けて具体的に立法された時点で有効になるとかの解釈じゃないか

厳密にどっちが効力が上とかの話は結論は定まってないかなと

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:21:43.31

>>762
一度説明したけど、
既に合意済みだから、ウクライナの国内法が未改正でもドンバスやロシアが合意事項を実施しても文句が言えない。

それから、ILOの場合とは違ってミンスク合意は停戦協定だから、履行しなくなければウクライナは戦争再開することになる。
そして、そのとおりウクライナ紛争が勃発したというわけだな。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:23:08.47

>>771
>国際関係の一般論として憲法＞条約

この部分だけ逆だろって認識ね
というか巧妙に対外的効力と国内向けの効力の違いを無視して論点ずらししてるよねアンタ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:23:58.64

>>773
国家間合意において国内手続きが終了していないものを「合意」とは言わない
国内手続きが終了して「初めて合意」になる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:24:16.81

>>706
合意したからミンスク「合意」なんだろバカタレｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:26:02.28

>>773
で、ドンバスさんの武装勢力さんは
合意事項に在る「外国勢力の排除」を完遂したのかしら？
それとも「実行不可能」として未処理？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:27:00.63

ミンスク合意のどこが
ウクライナの憲法に違反してるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:27:04.53

>>776
国内手続き終わってない合意ってのは有効性ないわね
そもそも

例えば米国のTPP脱退
「署名？関係ない、国内手続き不可能なんだから脱退」
こうなる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:27:25.46

ウクライナ支援は基本的にアメリカの武器撃って中抜きだから
民主党議員が必死なのは中抜きで美味しい思いできるから、そこだけはガチでやってるよ
実際に武器送るとかはどうでもいい話しだけどね

だから数年後の武器の話すらバンバン通る
ウクライナの事はどうでもいい

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:28:22.83

>>775
国際間で合意したら
国内に持ち帰って諮るとかないよ

馬鹿なの？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:29:08.91

ウク信さん定番の言葉遊び始めちゃったかー
合意の日本語定義だけでアホみたいにスレ伸ばす
他でやれよスレチ多すぎ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:29:31.55

>>775
ならば、ウクライナはドンバスやロシアに攻撃されても文句が言えない。
ドンバス戦争が継続していることになるからな。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:30:01.56

キチガイに構わないでNGしてくれ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:31:25.30

>>781
ポロシェンコ「はい」>>748

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:32:07.30

俺はスレチだとしても有意義なレスが生まれるならなんのやり取りでもいいと思う
でもこの手のキチガイは絶対に誤りを認めず論点をずらしては話を循環させるだけでなんの意味もない
やるならキチガイ抜きで常識人同士で話し合ってほしい

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:32:26.78

>>783
合意事項にる武装勢力非武装化したのかしら？

https://i.imgur.com/i27hxts.png
https://i.imgur.com/rCxh3Xu.png

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 11:34:26.05

約束反故はウクライナと西側間でも酷いからなぁ
ロシアにやってる事は他にもやってる、武器も今後も届かないしな