ウクライナ情勢277 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/12(月) 18:01:01.77

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢276 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707523629/

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:02:46.56

ウクライナってこの状況で汚職蔓延ってるみたいだけど
そういう政治家って国外逃亡すればいいと思ってんのかね
逃げれないように監視されてそうだけど

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 13:06:39.37

>>850
水虫田虫も負傷にカウントしたらね

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:07:49.63

>>784
俺もＮＧワードに入れて、引っかかったらＩＤもＮＧ
レスも連鎖ＮＧにした
軍事板限定だけど

中身が無くて長文かつ連投で超ウザイから

凄い数でレスが消えていくったｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 13:13:14.87

コピペ連投以外をNGにしたら負けを認めるようで悔しい

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:13:19.18

>>834
復興会議が１９日であと５日
ウクライナが防衛するか
ロシアの制圧が進むか、陥落させるか
どうなるのだろう

復興会議でいくら日本は金を取られるのだろう
重税に石川地震、裏金問題…大人しい日本人も流石に激怒しそうだが

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:13:24.40

>>809
説明するのは、スレ違いだし、難しいけど、そんなに畏まらなくてもいいと思うよ。

普通の庶民が、批判していいと思うよ。
そして、その批判が正しいこともあるんだ。憲法学とかはね。

一般社会で、そんなに権威にしてはいけないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:14:54.25

>>854
ＮＧにしてスルーですよ
>>を付けずに荒らしにレスする様なら「元コマンドー ◆KBl5hH0VXM」も連鎖ＮＧ送りにします

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 13:17:05.02

>>857
ｳｯ(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:17:16.69

憲法や国際法がどーのもウザイからＮＧにするか
>>を付けずに連鎖ＮＧを回避しとるみたいだから

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:20:44.65

>>854
異なる意見を聞くのも大事だと思って基本NGしてないけど
いつまで経っても同じことしか言わないし間違っている部分を認めないやつはコピペと同じくらい意味がないのでNG安定

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 13:23:34.73

>>859
政治も戦争の延長ですぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:24:28.09

ですよね
知見、特に異なる知見を得るのは大事なので、できるだけＮＧにしないですが、
毎度同じことを長文で連投。しかも「根拠・数字に基づかない断定＝個人の感想」
反論されても自分の考えを変えるわけもない
荒らしも荒らしのレスも読む価値がない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:26:00.41

>>861
だとしても止めに入られても続けて100レスくらいスレ流すのはちょっとマナー違反かな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 13:34:45.12

ｼｭﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:35:27.60

>>814
芦部はゴミだろ
8月革命説なんてアタオカなものを主張していた
というより憲法解釈は国会と内閣が行うこと
国民の信託を得てない裁判官ごときがやることではない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:36:05.57

ちゃんとしたことを言われても、自分の考えを変えようとしない奴との議論は価値が無い
無意味なレスバを続けるのも５ｃｈでは自由だけど、連鎖ＮＧ送りにするのも自由です

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:47:27.61

>>663
ザルジニー側が失脚狙って情報流したのか、ゼレンスキー側がネオナチ粛清で情報流したのか。

軍の高官も戦死したらしいからどっちの派閥の軍人か分かれば誰がやったかわかる。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 13:47:52.07

ウクライナ、ＥＵ加盟交渉で農業要件緩和求めず　検討報道を否定
2024年2月14日午後 12:31 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/XLKX2K4JFJLFREU6S3JFGXK2D4-2024-02-14/

ウクライナ政府は１３日、国内農業部門の欧州連合（ＥＵ）との統合条件は交渉で決定されると表明し、政府がＥＵ「グリーンディール」要件の緩和を求める可能性があるとしたロイター報道を否定した。

ロイターはこれに先立ち、高官の話として、ウクライナは来月から始まる加盟交渉で農薬使用などに関するグリーンディール要件の緩和と引き換えにＥＵ農業補助金の見送りを検討する可能性があると伝えた。

ウクライナのステファニシナ副首相とソリスキー農相は別々に声明を出し、「ルールは誰に対しても同じであるべきであり、補助金や助成金を放棄するという話はありえない」と表明した。

現在のルールが適用された場合、ウクライナはＥＵ「共通農業政策」から７年間で９６５億ユーロ（１０４０億ドル）の補助金を受ける可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:03:17.02

言っちゃなんだが国際法も条約も憲法も力がある方が好きに解釈して力のない方に押し付けるためにあるもんだからな
ウクライナにしろパレスチナにしろそれがどんな役に立ったかと言えば有って無いようなもんだし

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:03:55.23

>>861
妄想は政治ではありません

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:04:29.24

>>865
八月革命説っていうのは、旧明治憲法から現行憲法への連続性が説明できないからそれを学術的にどう説明するかって話で、別に突飛な発想というわけじゃない。
旧帝国憲法の内容からすると現行憲法への「移行」は無理がある。だからそれは革命が起きたようなものだという話。
それに八月革命説はもともと芦部氏の説じゃない。連続性の説明と理解のために紹介しただけ。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:04:47.52

>>837
本当にそんなに差があるなら支援しなくても勝ててるんじゃね？
あそこだけでロシア兵を数万人殺してるってランボーでもおるんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:10:06.47

>>843
実際はウクライナのほうが損失デカいだろうにね
本気でロシア軍相手に無双してるとか信じてそうな人がいるから戦慄するわ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:17:14.22

>>873
>実際はウクライナのほうが損失デカいだろうにね
バフムート戦の頃
ワグネル：おぃ砲弾減ったぜ(怒　損害も酷く増えた(怒　でもウクライナは7倍死んでいるから　もう直ぐ終わる
ウ軍：ワグネルは嘘つきだ、ウクライナ軍の損害はほぼゼロでロシア軍が7倍死んでいる。これは公式発表だ！！

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:19:10.14

>>874
9ヶ月後
「シルスキーはブッチャー」

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:32:18.13

>>871
ちげーよ
米軍による占領憲法を守りたい売国奴どもが芦部だ、憲法改正をさせたくない、させても最小限にしたいと企む芦部らは改正限界があると主張しだした、主権変更など出来ないとね
けど明治憲法から今の占領憲法で主権変更が行われていると彼らは認識している、一応これは国会で「改正」された結果なんだが、これだと今後憲法改正を邪魔出来ないか、天皇に主権が今もあることになり矛盾してしまう。
だからこのイデオロギーに沿った屁理屈に整合性つけるために作り上げた電波に過ぎない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:32:22.22

やっぱりウク信はいきなり負けたと思ってめっちゃ動揺してるんだな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:34:43.56

>>870
妄想は政治ではないが政治は妄想で動く国際政治は奇々怪々

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:38:50.37

そもそも戦争で負けたり革命起きたりクーデター食らった以外で憲法の大幅改正が行われた事例が世界的に一つもない
自民党の改憲案もあんなもんクーデター以外の何物でもない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:41:47.86

https://www.bbc.com/japanese/articles/cqv6yjzz1ezo
欧州の軍備強化は10年かかる＝独最大の防衛企業トップ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:50:06.49

NATOってこの国は戦車量産専門でミサイルはこの国で戦闘機はこの国って軍需産業分担すればいいのに

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:50:47.16

ロシアの侵攻スピードちょっとずつだけど上がってるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:52:14.34

>>881
それやると一国が籠絡されたときにまずいから

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 14:58:09.14

>>881
誰も真面目に兵器作る気なんて無いから諦めなさい

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 14:58:31.33

>>880
ナチスドイツでさえ再軍備して4年で第二次大戦突入
それでも準備不足だったしな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:00:09.85

>>841
> 米国議会で追加予算が決まらないといずれ通信手段も問題になるんじゃないか？
だと思いますよ、ネット費用未払いで終戦へw

そもそも軍事の基幹インフラの一つである「データ通信」を、商用サービスで
やろうってのがバカすぎですよね、そりゃ盗聴も妨害もやられますよ
普通は専用の堅牢な軍事ネットワーク環境を自前を構築します

つまーらんところでコストを浮かせた成れの果てですね、いい反面教師です

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:00:40.11

バハムートで肉挽き言われるくらい死んだのはウクライナよな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:01:34.79

多分10年立つ前に喉元過ぎて金出す出さないで揉めると思う
5年ぐらいで。早くて3年とか

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:02:17.16

>>865
ネットで検索してそれっぽいネタ拾って批判してみても、パンキョーレベルの法律も勉強したことないのモロバレだよw

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:02:19.99

だいたいEVに全部するんだーってやって
今内燃機関のエンジニアは大リストラの最中だからな
若い奴らも今更自動車業界なんて目指さない

戦車作るなんて無理ゲー
今のエンジニア辞めたら誰も作れなくなる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 15:13:20.87

>>890
もう戦車自体が時代遅れ
地雷とドローンでみんなやられた

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:19:14.22

>>891
安価な動くトーチカとして考え直すべきだな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:21:12.83

かと言って戦車レスじゃ戦線押し上げられんからな
歩兵と戦車の居るとこが前線だし

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:27:32.90

>>891
戦車は歩兵の盾としてまだいけるでしょ
戦闘ヘリはもうあかん
オスプレイみたいな、安全な後方ではなく、戦場に降りるヘリもどうかと
艦船も航空機も状況によっては的
こんな印象

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:29:37.73

>>893
それはそう
だから今後は本気で歩兵と戦車の無人化に取り組むんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:30:24.01

>>894
あくまで盾だから、コンセプト的には突撃砲なんだよな
対戦車戦闘とかいらんし消耗品なので高いのはNG
ハイテクである必要もなし

第3世代戦車はズレてる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:32:50.96

大統領専用車両って値段2億くらいらしいけど
ああいう民間車両ベースで防弾とマシンガン搭載でコスト抑えて戦車代わりにすればいいやん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 15:36:06.38

>>892
歩くトーチカ
パワードスーツですな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:39:00.55

>>881
>NATOってこの国は戦車
だいたいそうなっている
・戦車/自走砲　独　(仏伊)
・装甲車　独 (仏伊)
・戦闘機　英中心で分業、仏だけ独自
・艦船　オランダその他

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:40:56.37

>>896
紙装甲のブラッドレーでも使える判断だから
信じるならT-55に鳥籠とかゴテゴテ付けるだけで十分だろうな
甲冑や軍艦の装甲が寂れたみたいに軽装甲上等で当たらない努力をするようになるんだろう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 15:51:24.35

>>897
マッドマックスの世界ならあり

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:51:26.21

ブラッドレーが使えるとか単なるプロパガンダだから
使え無いから現実にはボコボコに負けてるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:52:42.79

>>899
戦車も自走砲もほとんど韓国に取られてるわ
最近は飛行機もSAM取られてる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:57:18.73

>>902
ブラッドレーは露骨にM113並の装甲しかないことが判明しつつある
カタログスペックでは榴弾片を防げるはずなのに122mmの至近弾も防げてないように見える

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 15:58:08.13

>>898
今後歩兵はパワードスーツが主流になるのか、ドローン歩兵というかターミネーターみたいなのが主流となるのか…

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:02:05.97

欧米軍事産業の詐欺商法が露見した紛争でもありましたなぁ

もう売れんでしょ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 16:04:23.52

>>905
ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:05:51.05

コマンドー＝シュワルツェネッガーのクローンを量産するしかないな

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:06:13.53

そいやアウディテウカでM1がT-90ボコってる動画あったけど今はどこで何してんだろ
てかあれ鹵獲した戦車使った演習かなんかやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:09:38.70

西側兵器のプロパガンダの厚化粧が剥がれまくってるから
西側兵器が売れなくなればこの戦争は終わる
ディープステートの目的は西側兵器の中抜きだから
中抜きできなくなった時点で終わり

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:10:52.79

次に戦争起きたら
相手が弱い弱い宣伝して国民が騙されて死にまくるのに注意しろよ
なんだかんだでどっちもむっちゃ死ぬ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:12:50.45

ブラッドレーならランセットやらFPVやら地雷やらにボコられている動画山程あって貼るのもメンドイ

ありとあらゆる攻撃に脆弱でウク信の妄想とプロパガンダ以外では脆弱の産廃兵器という結論

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:15:03.78

それから中国は台湾が独立言わんけりゃなんもせんよ
独立しようとするやつらが犯人と見極めろよ
巻き添えうくぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:16:13.08

>>905
目立つからFPVドローンの的になる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:20:34.81

透明化するしかない
https://i.imgur.com/VraTkPT.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:25:38.29

最早西側兵器の性能の悪さが知れたので、今後西側兵器を誰も恐れなくなるので
脅しても誰も怯まず
まだまだ西側は頭悪い戦争に明け暮れる事になる
ウクライナ戦争の後も戦争に次ぐ戦争

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:26:48.67

>>915
>透明化するしかない
・赤外線(10ミクロンぐらい)ではとても良く見える
・近赤外線(0.8-1.0ミクロンぐらい)では、植物の色(生きた植物・枯れた植物の区別)、ペンキの緑の区別が簡単にできる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:26:59.44

ドローンの進化より電子戦の進化のほうが先だろ
衛星破壊も行われるかもな
FPVなんて早晩使えなくなるよ
戦車と伝書鳩の時代が復活する

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:29:01.24

クリミアで、露軍艦「シーザー・クニコフ」が宇軍の無人水上艇により撃沈されたようだ。
露軍艦艇は同じ攻撃を何回も受け、大きな損害を被っている。

https://x.com/watanabekansha/status/1757667858774175855?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:29:22.82

ウクライナに供与されてる西側兵器は型落ちだし性能の悪さは流石にオーバー
思っていたよりも性能が良くないから過剰に恐れる必要はないってとこでしょ

性能が悪いとされるのはウクライナでではなくフーシ派・イランとの戦闘でだろう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 16:34:57.73

>>915
いたぞォ！いたぞォォォォ！！！

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 16:40:49.68

>>919
戦車どころか軍艦も要らない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:41:10.57

>>919
水上艦艇は今後マジで考えた方が良いかもな
ロシア海軍に限らず

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:43:16.02

>>918
ロシア側のアドバンテージ
・対ドローン用鳥かご装甲のERA化
・ランセットの自律徘徊化
・電子戦装備の個人携帯装備化
・陸上無人ロボット

明らかにロシア側の方が経験を積んで先行してる分野が多すぎる
ウクライナだけ伝書鳩になる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:43:59.10

いくら水上モード対応のCIWS積んでも
弾数少ないからな

飽和攻撃で終わる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 16:45:40.54

>>908
すでに映画化されてたｗｗｗｗ
シックス・デイ
https://youtu.be/D6E6e4azoc0?si=Jc_QtMS-itXHjL2S

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:47:59.70

>>920
>思っていたよりも性能が良くない
戦場の様子が完全に一変している。質・量の両方で想定外れ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:50:21.04

イギリスがフーシにビビって紅海に来なくなったな
アメリカ空母も逃げて5隻はアジアに集めるらしい
北か台湾、牽制のフリして逃げる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:51:18.65

実戦経験してないから
明後日の方向に進化してるんだろうな

色々と

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:52:54.21

格安ドローンと短距離弾道弾で
空から海から突入されたら
虎の子艦隊も簡単に壊滅するだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:53:04.00

ウクライナが船をやるほど
アメリカに威信が壊れてる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 16:58:04.94

水上艦が封じられるのはロシアにとって悪いことばかりでもない
NATOとの戦いになってトルコがボスポラスを西側鑑だけ通過させて
クリミア囲んで終了は無くなったしな
とはいえソマリアの海賊でも持てるレベルの兵器だからな
ジャップみてえな国の船舶は狙われたら終わりじゃないの

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 17:00:34.82

>>931
それ
AWACS撃墜といい、ガチンコの正規軍同士の戦争
アメリカ軍ブルってる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:00:55.18

>>932
>ジャップみてえな国の船舶は狙われたら終わりじゃないの
やられる前にヤルだけ。自衛隊の方が対艦ミサイルは多い。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:01:07.39

ロシアも同じように水上ドローン流せば良いのにな
封鎖なんてむしろ楽になる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:01:09.03

アメリカの造船能力は中国造船能力の4%しかなくなってる
それくらい弱体化してる
https://i.imgur.com/NhUb5Qz.png

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:01:22.60

>>906
たぶん、欧米村の中で売買するんだろうな。
ひょっとしたら、F-35みたいに欧米各国で部品製造を分担するようになるかも。

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:02:29.29

>>935
多分やってるだろ

ウクライナには軍用船がないから
今のところ沈められてないだけで

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 17:03:12.34

>>935
標的がないｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:03:42.07

>>934
ジャップ海軍が石油タンカーとか商船のお守りにインド洋とかまで出ていくのか
民間船の前に轟沈するなｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:05:33.80

USVを迎撃する最適手段ってなんだろうな
ミサイルや魚雷じゃコスパ悪すぎ、CIWSじゃ飽和攻撃には対応しきれない
最終的には迎撃用の自律USVになるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:06:16.55

ロシアから石油ガス買えなくなったジャップ
シーレーンを海賊の安物ドローンにズタボロにされ
どこから資源を買うというのだろうか
ジャップの運命やいかに

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:07:36.06

自衛隊なり、紅海でいなづまがミサイル追跡失敗して
防空能力ゼロなのを実証済

海自より遥かに多数のイージス艦と空母導入してゲリラ相手に全く役に立たない

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:08:32.33

>>935
>ロシアも同じように水上ドローン流せば良いのにな
ウクライナには標的になる軍艦が全く残っていない
民間船を攻撃すると、西側マスコミに材料与えることになる

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:10:41.87

ウクライナは攻撃される艦船がないから気楽でいいな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 17:11:06.07

>>941
ブローニングM2をハリネズミしか

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:11:44.85

>>943
>ゲリラ相手
・相手はイエメン正規軍 (イラン製兵器)
・陸地から30kmで待ち構えると、イージス艦でも負けるのは想定内。100km以上の距離を取ることが生死を分ける
(30km離れた敵艦船ならもう少し易しい、陸地からの場合はレーダーで見分けが厳しい)

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:14:40.76

>>941
昔みたいに周りに網を張る
https://i.imgur.com/McxnMr3.jpg
https://i.imgur.com/1Xtvnp3.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/14(水) 17:15:00.51

>>946
>ブローニングM2をハリネズミしか
M2機銃では装甲したボートはほとんど破壊できない。
破壊できるのはゴムボート、民間のプレジャーボートだけ
海保は真面目に対策しているので、最低でも20mmガトリング銃。中型以上の海保の主力は30mmか40mm機関砲、これなら短時間で装甲ボートを撃沈できる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/14(水) 17:17:15.79

>>948
俺もそれ妄想した
現実だったのか
>>949
ｼｭﾝ(´･ω･`)