ウクライナ情勢279

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:19:57.99

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:23:51.37

>>336
どうやら発射システムや燃料の位置自体が違うらしいよｗ

つかえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、これは初めてしったわ
なにこのトリビア

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:25:39.68

だいたい155mm自走砲も砲が違うやろ、射程距離もね
だから違う砲弾なんだって
同じ砲弾なら距離も違う

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:27:24.23

毎月3万人を街中で拉致ってるゼレンスキーからすればたった2000人の逃げ遅れなんてフーンってレベルの話だろうけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:28:23.35

そもそもウクライナ軍はマリウポリでやらかしてるし
同じ事はヘルソンでロシア軍もやらかしたけど

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:31:35.48

何のための標準化・・・？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:31:58.85

まぁ、正直言えば、プーチンがいきなりこんなこと始めなければ、
そもそも先進国のなかで戦争なんか起きるわけないってみんな考えてたってのはあると思う

ロシアだって　「まぁ言うて先進国っぽいなにかだろ　戦争なんかせんわな」　って感じの扱いだったし
危ないって言われてたのは中国であってロシアじゃなかった

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:34:32.78

ロシア、ウクライナ東部要衝アブデーフカ「完全に掌握」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR173UV0X10C24A2000000/

ロシア国防省は17日、ショイグ国防相がプーチン大統領に対し、ウクライナ東部ドネツク州の要衝アブデーフカを完全に掌握したと報告したと発表した。ウクライナは16日、アブデーフカからの撤退を表明していた。

全文はソースで
無料記事

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:39:12.02

やっぱりこの動画は昨日のロボチネであってた
親露垢が一斉に古い動画と言っていたが
https://x.com/NOELreports/status/1759127220994429316?s=20

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:42:53.61

アメリカがいきなりクーデター仕掛けて民主選挙で3連勝してたヤヌコビッチ政権を転覆して
東部で市民への虐殺始めなければ戦争なんて起きなかったんだが？？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:00:00.92

>>346
アメリカがグルジア・シリア・ウクライナとロシアに喧嘩売り続けてきたのに戦争起きるわけないとか無いだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:02:27.87

>>346
ロシアもこんなこと置きねえだろって軍の編成弄ってたしな。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:08:07.66

>>347
日経て無料あるの？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:09:31.22

記事途中で切れてるな

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:13:39.97

>>352
共同通信配信のは無料
日経独自の記事でも一部無料のがある
今回の>>347は日経独自の記事で無料

有料記事は「有料会員限定」と掲出されている

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:16:31.45

いや、有料記事だが？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:17:49.20

>>355
え？そうなん？
ごめんなさい

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:19:14.34

有料会員限定の掲出がなかったから無料記事だとばかり思ってた

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:35:32.58

>>339
へぇ～、という事は韓国から数十万発の砲弾供与が米国へあったのは
少なくとも韓-米間では互換性があるってことか
となると日-米間でも互換性有りそうなもんだけど日-英でダメなら相当怪しいじゃん・・・

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:40:24.43

さっきnhkでナワリヌイの事やってたけど今までなんもやらなかったのにいきなりナワリヌイ言ってわかるんか？w

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:43:11.73

>>350
シリアなんて旧ソ連時代からのロシアの唯一の同盟国だからな
ソ連は衛星国はあっても対等な同盟国を一切持たない国だったけどシリアが唯一の例外だった
それをNATOがアルカイダやイスラム国と手を組んで侵略して20万人以上殺してる時点で何言ってんだよって話だ
正直あそこでメドベージェフが大統領で妥協してしまったのが全ての過ちの始まりだよ
プーチンが大統領なら絶対シリアで食い止めてたわ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 22:46:20.39

>>335
だから烏合の衆なのww
これ確かキッシンジャーも言ってたろwww

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:01:16.41

>>359
逆にどんな人物か知られてるとまずいだろう。
人気の高い自由と平等を標榜する正義の人をプーチンが恐れて監獄にぶち込んで暗殺したというシナリオな訳で。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:07:22.52

NHKも民放もアウディイウカ陥落はほとんど報じない。
それなのにナワリヌイは何度も何度も繰り返し報じる。
おれはナワリヌイなんて初めて聞く名前でどんな人物か知らんかった。
何日も繰り返しナワリヌイ。もう飽き飽き。
アウディイウカ陥落はニュースバリュー低かったのかなー？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:12:39.44

>>363
>アウディイウカ陥落はニュースバリュー低かったのかなー？
ニュースバリューがマイナスってのが存在するみたい。報道しない自由もあるらしいし・・

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:14:12.65

大手メディアに期待すんなよ、金もらって広告やってる商売なんだから

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:16:05.97

同じ口径って言っても射表から何から同じのわけねえよと。
射程伸ばすために独自仕様もあるかわからん。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:16:59.79

一応まだ暗殺かどうかも不明なんだけどねえ
獄中死させてる時点であれだけどこれだと人のこと言える国あんまないだろうからな…

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:31:24.74

ペスコフ　「ん～～～～～　エプスタインという人がいましたよね」

まぁロシア側の返事はこんなんだろうと予想

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:48:54.25

捕まったけど、縄ぬるい
ﾅﾝﾁｬｯﾃw

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:57:06.96

>>369
プーチン「大ロシアに下品な男は不要だ」（ﾎﾟﾁｯ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 23:59:25.95

>>369

( 'д'⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:00:55.74

政権に都合の悪い奴が獄中死したり精神病院に閉じ込められて変死したりすることにかけては日米のが遥かに上だからな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:03:27.49

安倍を暗殺した山上さんはまだ生きてるな、すぐ自殺に見せかけて殺されると思ってたけど

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:08:02.27

https://twitter.com/distant_earth83/status/1759160289944014991

占領後のアヴディウカ
ウクナチの死体だらけ、ウクナチアゾフは爆釣りされて虐殺ショーだったみたい
ウク信さん、よく見なよ2年間の無職コドオジの人生を賭けた応援対象がゴミのように虐殺されてるぞ
ウク信の二年間の努力は完全に無駄だったなwwww
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:11:06.04

2024年2月18日付のロシア連邦国防省の報告書より。

昨日の敵の損失は次のとおりです。
➖➖➖
軍人2,300名
戦車 6 台を含む装甲車両 22 台
17 の砲兵システム
特殊車両19台
105 無人航空機
Strela-10 対空ミサイルシステムの戦闘車両
AN/TPQ-48対バッテリーレーダー
https://x.com/geromanat/status/1759221955700428911?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
1日で2300人

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:14:02.26

>>375
ああああ・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:15:18.24

>>374
なんか住民の方が出てきている (まだ1名)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:39:46.22

>>375
いつもの国防省発表より+1500人程度だから
ロシアが認識してる今回の撤退戦での損失(死傷者+捕虜)がそれくらいってことだよね
まあ普段の戦闘2日分程の損失が撤退時に出たってだけでウクナチ上層部はむしろ成功と思ってるかもな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 00:42:51.87

>>378
拠点が陥落してウク軍敗走状態で何を言ってんだかw
死者や捕虜の数はこれから増えるだろうし、ウク軍が立て篭もれる重要拠点はもうないぞ？

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 01:11:17.75

>>375
捕虜率どんなもんだろうなあ、、、
合掌。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 03:02:37.27

ラストチキネに続きSiverneからもウクライナ軍撤退、と言うか壊走、、もう終わりだろウクライナw

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 05:10:21.47

この勢いなら年内にハリコフとキエフ打通あるね

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 05:33:26.87

ゼレンスキーが帰ってて怒鳴り散らしてクーデター起こされて終われ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 05:50:09.11

それがベストなシナリオやね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 06:10:13.65

ウクライナの非軍事化
裏を返せばウクライナ軍はロシア軍に編入される

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 06:47:23.21

>>103
緒戦のキエフ攻略に投入したロシア軍の規模は？
今度は総動員してその10倍の戦力は投入できませんか

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:09:29.02

2/16-18 ミュンヘン安全保障会議(中国含む約50か国が参加、ゼレンスキーも対面出席・演説)、G7外相会合など要人会合多数
2/19 東京で日ウクライナ経済復興推進会議
2/24 侵攻から2年

このタイミングでアウディーイウカ陥落、周辺の集落もロシア軍が制圧中
(ロシア側の見方ならば奪還、解放か)
ウクライナ軍は撤退というよりは敗走、潰走

兵員不足、弾薬不足は西側メディアでも既定の事実
しかし米国の追加支援は当分決まらない

流れがもう…

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:10:07.55

アウディーウカで鹵獲したら装備と物資
https://x.com/geromanat/status/1759312167327736153?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 07:17:32.34

>>388
ブービートラップ警戒してるね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 07:20:57.83

>>387
流れが早い
こりゃロシア大統領選挙の直前にもう1発どでかい花火があがる

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:26:33.11

ロシア・セヴォードニャのニュース司会者でスプートニクCEOの
ドミトリー・キセリョフは、バイデンへのインタビュー要請書簡を公開した
https://twitter.com/sputnik_jp/status/1759146779029721167?t=deeUytgL-aQRAhsvQwD09A

プーチンへのインタビューを申し込んだと主張している西側メディア（CNNなど）が
タッカーを除きそのインタビュアーを匿名にし、
何故インタビューするか意図を表明していないことを
思い起こそう🙂
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:30:00.05

>>390
あるかもですね
アウディーイフカ陥落も２月中にあるとは思わなかった
１９日の復興会議前に落ちるとは

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 07:42:43.37

ウクライナは防衛ラインまで後退した
ロシア軍は迂回してロシア領内からハリコフ強襲するかも

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:43:56.58

１９日の今日はウクライナ復興会議
自民党は何を約束して税金をドブに捨てるのか

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:47:56.00

アウディーウカで鹵獲されたブラッドレー
https://pbs.twimg.com/media/GGpaIWMWEAAeZ6V.jpg
https://x.com/novichokrossiya/status/1759317707080544751?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:51:38.43

メッテ・フレデリクセン首相が代表を務めるデンマーク政府は、利用可能なデンマークの大砲をすべてウクライナに移転すると発表した。
https://pbs.twimg.com/media/GGpQwpsWsAAuZ8C.jpg
https://x.com/trollstoy88/status/1759307423725076734?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:54:21.91

アヴデーエフカ近くの塹壕にいるウクライナ人はロシア兵を自国の兵士と混同した。
自分の間違いに気づいた彼は手榴弾を抜こうとしたが、処分された。
https://x.com/radarfennec/status/1759311087114072430?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 07:55:30.10

https://x.com/hiranotakasi/status/1759345792987410822?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナの国家特別通信情報保護庁、18日のウクライナの複数報道機関のサイト攻撃やSNSアカウントの乗っ取りはロシアのハッカーによるもので、ウクラインシカ・プラウダ、リーガ、アポストロフ、テレグラフの４つが乗っ取られて偽ニュースが掲載されたとテレグラムで報告。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:03:01.85

>>394
受注者がウクライナからロシアに変わるだけダナ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:09:16.86

>>366
1割性能アップしますと言われたら独自にちょっと改良したくなる気持ちはわかる。
50年以上他国に融通してなかったから各国微妙に独自仕様になるだろうね。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:12:27.02

>>400
せめて155a、155bみたいにバージョン違いを明記すべきだわな
記号論で同じ記号使ってるのに実際は別物飲んてのは話にならない
混同しない人間のほうが間違ってると言って良いぐらい

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:13:41.35

日本のテレビはナワリヌイナワリヌイでわざとらしすぎる
アウディーイウカ陥落やれよ
ほんと報道の自由とかあったもんじゃねえな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:16:13.31

ナワリヌイを自由と平和の旗手扱いで呆れたわ
ただのネオナチなのに

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:18:59.52

ウクライナには砲弾が無いってのは嘘
正確にいえば砲弾の規格が合わないんだね
兵站は大混乱だろう

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:20:36.24

まあ、日本のマスコミがプロパガンダばかりだというのが判明したのがウクライナ紛争の収穫だな。
ベトナム戦争の頃の気骨は今の日本のマスメディアでは期待できない。

そして、欧米のマスコミも有事にはプロパガンダ機関となることもわかった。
つか、こんなにプロパガンダばかりだったのかと驚いた。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:24:01.30

事実が見えてくると、生活のためとはいえ、少し人間不信になりますね

ナワリヌイの件も酷すぎる
自衛隊の将軍や提督も、誇りも何もないアメリカの奴隷と解ってくると、こいつら何を言ってるんだになってくる

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:26:11.82

>>330
既に記事にはなっていた

8月にウクライナ軍は砲弾を削って使ってる
10月にNATOのバウアーが14種類の砲弾が存在していて統一しろ
と言っていた

ウクライナ軍、深刻な弾薬不足の中で大規模反転攻勢…米欧の重装備供与は表明の半分強か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230711-OYT1T50185/
　キーウ・インディペンデントは露軍の弾薬使用量が１日平均約６万発で、ウクライナ軍は２万発との推計を伝えた。
各国から異なる種類の兵器を提供される兵士は、砲弾を削るなど試行錯誤を繰り返しているという。

NATO高官「加盟国は砲弾の規格統一をしろ！」ウクライナへの供与に悪影響を招いた理由とは
2023.10.31
https://trafficnews.jp/post/129012
規格の不統一を砲弾不足の一因と指摘
　北大西洋条約機構（NATO）のロブ・バウアー軍事委員会委員長は2023年10月24日、ロイター通信のインタビューで、
155mmりゅう弾砲の砲弾を安定供給するため規格統一の厳守を加盟国に呼びかけていることを明かしました。
　バウアー氏は、供給不足に陥っている一因として、砲弾の規格統一が行われていない点を指摘します。
具体的な国名は出していませんが、同砲弾には2023年現在、14種類の微妙に異なる砲弾が存在しているとのこと。
実は製造方法を細かく定めたNATO規格の砲弾はあるのですが、加盟国にそれを厳守する決まりはなく、
1990年代の冷戦終了以降、縮小し続けた防衛費などの煽りを受け、砲弾の値段を抑えるために自国なりのアレンジを加えたケースが数多くあるのだそうです。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:27:24.48

>>405
当時はソ連中国北朝鮮のプロパガンダ機関だっただけでは？
戦前からこの国にジャーナリズムが芽生えた期間があったのかわからない。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:28:22.32

ちょっと話がズレるけど、自衛隊とかは靖国神社を推奨しとるが、あれもなんだかな
個人で行くには構わんが、日本人ならいく「べき」と言われると、はあ？です

いく「べき」理論なら、たかが１００年ちょっとしかない歴史のない神社に？
英霊？　たかが人間じゃん
あんたら地元の寺社を大事にしてる？　そこの祭神は日本の天地に長くからいる神様ですよ
神様と元人間の英霊のどっちが偉いのか？

地元の寺社を大事にしてる？
日本の寺社は人口減少に過疎化で、どんどんと無人になってるのに

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:29:37.99

大本営発表が未だに有効なのに驚愕したわ
新聞ラジオの情報が限られた時代の産物だとたかを括ってた
インターネットでそれが加速するとは

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:32:15.16

>>407
じゅ、１４種類！？

( ;ﾟ;ж;ﾟ; ) ﾌﾞｯ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:32:46.42

>>407
この辺はちょっと兵器に興味がある人間なら知ってた話だね。
弾のことばかり気にしているが、14種類の砲弾があるってことは14種類の砲身がある。中には共用可能なものもあるだろうけど。旧日本軍もここまで混乱してなかった…

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:34:01.87

普通に言って、靖国に祀られてるのは…天皇陛下の朝敵ばかり

天皇陛下の命に逆らい、天皇陛下からお預かりした将兵と兵器を使って勝手に中国侵略
勝手に傀儡国家満州国を建てる
そいつら朝敵を晒し首にすることもなく、そのまま中国侵略した軍人どもも朝敵ですよ

そいつら朝敵共に乗って中国に開拓という名の略奪をしに行った日本人は朝敵とまで言わないが…
普通にパレスチナの土地、家を奪うイスラエル入植者ですね
後にどんな目にあっても自業自得・自己責任

天皇陛下の命に逆らい、将兵や武器を勝手に使う奴を自衛隊が参拝してどーすんだと

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:34:07.18

アウディウカ陥落報道してる日本のニュースどこ？

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:37:00.89

>>412
自国の兵器産業を守るために、そうなるのかもね
銃と銃弾の話でも、アメリカ国内製同士でも銃と弾の相性があって、これはジャムりやすいとかありますからね
製造国が違えばそうもなると

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:38:01.29

>>414
先週はＮＨＫやビジネス系のニュースでやってました
すぐにナワリヌイ一色になりましたけど

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:41:06.26

>>408
たぶん、当時の日本のマスコミ関係者の多くは「ジャーナリスト精神」を本気で信じていたんだと思う。
日本のマスコミがプロパガンダ機関化したのは、マスコミの経営状況が悪化したことが大きいと思っている。
そして、安倍政権が露骨にマスコミに圧力をかけてマスコミ支配を確立したわけだ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:45:18.56

>>405
プロパガンダに失敗したからアメリカはベトナムに負けた
とも言えますな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:48:13.10

>>395
ガラクタだな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:48:54.32

ロシア軍の戦闘機撃墜で一喜一憂
真珠湾攻撃でも日本軍は航空機30機失っとるわ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:49:11.07

>>412
共用可能なのは1番古い低性能弾な訳よ
つまり射程が短く簡単に打ち負ける

だから直近何処の国も作ってない
持って行っても意味がない

高性能弾は各国仕様バラバラ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:56:05.65

あと砲弾の重さ長さも関係あるんかな
手動装填か自動装填か

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 08:58:05.96

>>414
NHK

激戦地「アウディーイウカ」ウクライナ軍の撤退を専門家はどう見たかゼレンスキー大統領への影響や見通し
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240218/k10014362551000.html

防衛研兵頭氏の解説()付き

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 08:59:22.91

IP有りスレ潰走中ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:00:55.15

>>417
＞マスコミの経営状況が悪化

番組見ていても解りますね
・セットが必要
・遠方の現地取材が必要
こんな金のかかる番組が激減してます

・日本の人口減に伴う経済力低下
・娯楽の多様化
でＴＶ見る人もお金出してくれる人も減ったからだろうけど
サッカー中継も放送できなくなって、サッカー番組が消えたりしてる

そんな国なのにウクライナを支援する余裕があるのかね

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:09:12.01

>>423
＞防衛研兵頭氏の解説()付き

防衛研究所＝自衛隊はあてにならないことしか言わないイメージがあるな
都合悪くなると、石川の地震みたいに「想定外」とか言い出すイメージ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:09:20.60

それもそうだが
戦争体験、戦争経験者は死んだか老人ホーム
机上の空論の解説しか出来ない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:18:42.16

>>426
読んだ限り希望的観測。
防御固めてたとこを抜かれたのが問題の根幹なのにそれに対する何故が不十分。
そこに対する解答無しに膠着するとか言われても根拠が弱すぎるのではないかと思う。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:19:37.30

防衛研究所の解説見て俺の方が上手いとイライラしてる軍ヲタいるだろ
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:23:24.71

>>429
英国防省と同じカテゴリーに入れさせてもらってます。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:24:14.51

ｽﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:26:38.48

てきとーなことも、上やアメリカから、言わされてるのかもしれないけど、それはそれで自衛隊が国民の真実話さない信頼できない集団ってことになるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:26:59.81

>>427
戦争経験者も人間でポジトークしまくるから難しいよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:30:00.33

>>423
ロシア側の戦術変化のコメントがないのがいやんだなあ。
戦場に変化があるなら、向こう側もなにかを持ち込んできた可能性のほうが高いわけで。
確かに旗を立てた奴等の制服のレベルはなんか落ちてきてるけどさ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:31:14.96

>>433
ﾔﾚﾔﾚ ʅ（◞‿◟）ʃ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:36:14.42

>>427
そういや、ロシア憎しの発言する人は、よく家のおじいさんが中国でロシアにー
という発言はするけど、当事者で、ロシア憎し発言する人はあまり見ない様な

ネットやＸを使う世代でもないのもあるだろうけど

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:41:08.35

アウディーイウカはロシア大統領選挙以降も徹底抗戦してプーチンにダメージを与える作戦だと踏んでたんだが
こうもあっさり陥落するとは正直思わなんだ
嬉しい誤算

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:46:29.44

戦略的には、撤退で正しかった…のかな？

陥落は時間の問題で、残った将兵＋救出に向かう将兵を無駄にすることない
これは正しい
けど、要衝が落ちるのは国外国内でも心象が悪い
将兵にも情報伝わって、やべー逃げて―となるだろうし

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:51:28.59

>>437
落ちたのはロシアの攻勢が凄かったのもあるけど、司令官交代で責任を前司令官に押し付けることが出来る様になったから？
凄いあっさりですね
ここでも２月中に落ちると思ってる人はそうはいませんでした

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:52:06.19

>>436
日本人は戦争の被害者であると同時に加害者だからね
今の自称評論家学者は自分を審判だとでも思ってる
未だにロシアの力による一方的な現状変更ガーッて上から目線
アホか

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:53:00.63

>>428
やっぱり…根拠もなくウクライナ側に有利なことを言う
玉虫色というか毒にも薬にもならぬというか…いや、希望的観測ってのは毒ですね