ウクライナ情勢279

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:19:57.99

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:09:20.60

それもそうだが
戦争体験、戦争経験者は死んだか老人ホーム
机上の空論の解説しか出来ない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:18:42.16

>>426
読んだ限り希望的観測。
防御固めてたとこを抜かれたのが問題の根幹なのにそれに対する何故が不十分。
そこに対する解答無しに膠着するとか言われても根拠が弱すぎるのではないかと思う。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:19:37.30

防衛研究所の解説見て俺の方が上手いとイライラしてる軍ヲタいるだろ
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:23:24.71

>>429
英国防省と同じカテゴリーに入れさせてもらってます。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:24:14.51

ｽﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:26:38.48

てきとーなことも、上やアメリカから、言わされてるのかもしれないけど、それはそれで自衛隊が国民の真実話さない信頼できない集団ってことになるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:26:59.81

>>427
戦争経験者も人間でポジトークしまくるから難しいよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:30:00.33

>>423
ロシア側の戦術変化のコメントがないのがいやんだなあ。
戦場に変化があるなら、向こう側もなにかを持ち込んできた可能性のほうが高いわけで。
確かに旗を立てた奴等の制服のレベルはなんか落ちてきてるけどさ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:31:14.96

>>433
ﾔﾚﾔﾚ ʅ（◞‿◟）ʃ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:36:14.42

>>427
そういや、ロシア憎しの発言する人は、よく家のおじいさんが中国でロシアにー
という発言はするけど、当事者で、ロシア憎し発言する人はあまり見ない様な

ネットやＸを使う世代でもないのもあるだろうけど

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:41:08.35

アウディーイウカはロシア大統領選挙以降も徹底抗戦してプーチンにダメージを与える作戦だと踏んでたんだが
こうもあっさり陥落するとは正直思わなんだ
嬉しい誤算

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:46:29.44

戦略的には、撤退で正しかった…のかな？

陥落は時間の問題で、残った将兵＋救出に向かう将兵を無駄にすることない
これは正しい
けど、要衝が落ちるのは国外国内でも心象が悪い
将兵にも情報伝わって、やべー逃げて―となるだろうし

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:51:28.59

>>437
落ちたのはロシアの攻勢が凄かったのもあるけど、司令官交代で責任を前司令官に押し付けることが出来る様になったから？
凄いあっさりですね
ここでも２月中に落ちると思ってる人はそうはいませんでした

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 09:52:06.19

>>436
日本人は戦争の被害者であると同時に加害者だからね
今の自称評論家学者は自分を審判だとでも思ってる
未だにロシアの力による一方的な現状変更ガーッて上から目線
アホか

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 09:53:00.63

>>428
やっぱり…根拠もなくウクライナ側に有利なことを言う
玉虫色というか毒にも薬にもならぬというか…いや、希望的観測ってのは毒ですね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 10:11:34.31

>>438
徹底抗戦してロシア軍を釘付けにしてウクライナ軍の再編成する
・・・余裕すら無いのかもな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 10:13:56.32

>>429
自己紹介？w
OK、OK！

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 10:17:19.85

>>441
いや、防衛研の方々がメディア出演する時の役回りは世論コントロール、誘導ではないかと

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 10:23:55.69

>>439
ハリコフ、キエフもあっさりイッチャウヨ
今年中にｗｗｗｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 10:31:23.46

>>443
俺、緊張してウンコ漏らすかも
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 10:56:18.55

>>445
流石にキィウ陥落まで行くか分からんが、
ウクライナ軍がかなり西へ押し込まれる年にはなるだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:01:48.15

>>439
直前に増援送ろうとしてたからまだ粘る気はあったみたいよ
その増援部隊が泥濘で身動き取れなくなって撤退させるしか無くなったんじゃ？

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:15:26.46

>>417
南京デマで日本メディアがおかしくなってこの事態に保守派がびびったのとメディア関係者も「左翼のプロパガンダ」というものを把握してビビって警戒した

正確には中国のプロパガンダとそれに続く親中売国ビジネス→ハン・ジミンキャンペーン→小沢の不正はいい不正とメディアの暴走がやばかった

これに自民とメディアがびびって結託していまの報道体制ができた

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:24:36.10

バクムート後はプリゴジンのクーデターとキエフ軍の南部への大規模自殺突撃が重なってロシアは大忙しだったからな
やっと動きを再開したのは去年の年末からなんだよな
言うほどほんとに長期間膠着していた訳じゃない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:25:30.82

>>447
>ウクライナ軍がかなり西へ押し込まれる年にはなるだろうなぁ
ISW (2/18)は、20km超えての機械化部隊の電撃突進はできないので「戦線は直ぐに落ち着く」はず論だね。昨日のDPR側のブロガーが「10月から16000人の死傷者(戦線復帰が暫く出来ないレベル)」と書いたのを引用して。攻勢限界は近いと結論している。
[でもね、まる4か月で16000死傷 → 1か月4000死傷 → 1日130人死傷なので、ウ軍大本営発表は嘘論になっていることは自分で無視している]
・それでも、2024年はずっと押されるがISWの結論
・アウディイカ戦でのウ軍は、車輌の損害は少ないのは双方が一致しているらしい(昨日のDPRブロガーが信頼できるかは不明)。一方で、ウ軍の4か月間の死傷者はどれくらいか？ 15ぐらいの大隊・旅団が混成で配備なので、2万は居たはず。脱出が3000ぐらいなので、17000人のkIA(死傷+捕虜)ではないかな？？　現地専門家(特にウ軍)のコメント待ち。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:39:56.58

https://x.com/o_onosamu/status/1759245330015830094?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

コレは非常に不味い。

ウクライナ国境封鎖に参加するポーランド農民にEU加盟国4カ国の農民が加勢へ

参加表明しているのはドイツ、ベルギー、オランダ、フランスの農民。

※リプに記事要約あり

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:40:40.95

>>452 のソース記事

Protesters from four more EU countries to join Polish farmers in blocking Ukraine border entry checkpoint
ウクライナ国境検問所封鎖、ポーランドの農民に加えEU4カ国のデモ隊が参加へ

German, Belgian, Dutch, and French farmers to join Polish border blockade of the Dorohusk-Yahodyn entry point to Ukraine.
ドイツ、ベルギー、オランダ、フランスの農民が、ポーランドのドロフスク・ヤホディン国境封鎖に参加。

17/02/2024
https://euromaidanpress.com/2024/02/17/protesters-from-four-more-eu-countries-to-join-polish-farmers-in-blocking-ukraine-border-entry-checkpoint/

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 11:45:00.40

>>452 >>453
ポーランド農民が今回やろうとしている国境封鎖は「国境完全封鎖」
通信拠点、鉄道、港へのアクセス道路も対象
(2/13付報道)

Polish farmers announce complete blockade of Ukraine border starting 20 February
ポーランド農民、2月20日からウクライナ国境を完全封鎖すると発表

The blockade will not be limited to border crossings but will also include communication hubs and access roads to rail transfer stations and seaports, RFM FM reported.
RFM FMの報道によると、封鎖は国境に限らず、通信拠点や鉄道の中継所や港へのアクセス道路も含まれる。

13/02/2024
https://euromaidanpress.com/2024/02/13/polish-farmers-announce-complete-blockade-of-ukraine-border-starting-20-february/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 11:47:46.40

戦争研究所の分析はよく引用されるけど
なんでそんなに権威あるんだろ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 11:57:05.31

>>454
黒海の航路は封鎖されてるの？
なぜ陸路で

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:00:53.52

>>455
権威などではなく、
ISWは現バイデン政権御用達のシンクタンク(の一つ)だから

政権御用達、重用されるシンクタンクは
政権が交代したら総入れ替えです

ISWは国務省高官(ビクトリア・ヌーランド)の身内が理事長
　↓
「戦争研究所」は信頼できるか：ネオコンはバイデン政権下で「再起動」
2023年9月28日
https://www.fsight.jp/articles/-/50095

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:08:52.43

>>456
相変わらず素人やな
海に行くのはアフリカに行くから関係ないの
陸にくると自国の農産物が安いウクライナ産で暴落するから封鎖したいの

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:24:55.63

>>453
いまですらこれなら戦後にウクライナをＥＵ加盟候補国としたら各国の国民を凄く揉めるだろうな
偉い人は生活関係ないから、自由と民主主義の指導者としてウクライナを救い・導く者として歴史に残りたいのだろうけど

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:27:12.86

>>457
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:29:06.61

>>455
>戦争研究所の分析はよく引用されるけど
SNSの書き物は・・後で探すのが困難。web化されているので探して読みやすい
・ISWは、一応は退役将官とかも参加している
・負けているときだけは「何を言っているか」はたぶん使える情報

ただし、実際は膠着の場合とか、ウ軍攻勢時は，完全なホラふき。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:31:50.63

>>458
ﾑｯｷｰ(｀・ω・´)💢

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:33:58.21

>>457
>ISWは現バイデン政権御用達のシンクタンク(の一つ)だから
補足　ホワイトハウス=国務省でウクライナ外交を仕切っている、ブリンケン国務長官+ヌーランド(次官クラス)のウクライナ系ユダヤ人と、ヌーランド旦那が事実上経営するISWはほぼ一体化している。
国防総省とはかなり関係が悪そう
・ISW 簡単に勝てる
・国防総省　2023年反攻は失敗する (2022年12月)
西側では米国防総省が唯一冷静かつ事実ベースの判断をしている

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:36:19.26

ウクライナ産の小麦は戦争前からEUに輸出してたの？
それとも全部アフリカ向け？
それならばロシアが黒海の制海権を失った話と辻褄が合わん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:40:03.28

ロシア軍の進軍速度凄いみたいね
このままいけばプーチン再選前にドネツク州全域を占領するかも

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:42:38.05

元コマ可愛い

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:43:02.93

>>463
ネオコンの起源を調べたらやはりユダヤの影が
・・・おっと誰か来たようだ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 12:46:26.07

>>467
自民党議員の血族関係を観てるようですね
名字違うけど、ああ、こいつら義理の兄弟だ、爺さん一緒だ…とか

隙あらばユダヤ人
アメリカの上級層って、自由に競争してる様に見えるかもだが、実は固まってるんだろうな
トランプの家族にもユダヤ人

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:46:47.51

>>466
||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||
ココから出せ～

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 12:49:36.72

>>468
ゼレンスキーはユダヤ人
プーチンの目標はネオナチの殲滅
パズルが完成しようでピースが足らない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:01:17.20

ISW　ロボチネ方面でロシア軍が前進
https://pbs.twimg.com/media/GGqniK7W4AEmeO7.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:07:12.28

今後のウクライナ支援は原則NATOの都合の作戦に変わる
手段的に長距離榴弾火力依存がさらにあがるが数がないミサイルと戦闘機はあまり増えない
ER-GMLRSに西側の39-52口径榴弾は予備の火砲とレーダーシステムも十分でさらに供与増えるだろう
というか援助可能で有効なのこれしかない

ロシアは玉があっても火砲性能カスでまともな火砲を1000-1500門新規生産するのは10年かかり
MBTを3000両調達するよりハードルが高い
ここで旧式のFH-70やM198を1000門揃えて鉄壁作るのは相対的に強いしこれしか手段がなくなる

ドイツは戦争前半も後半も火砲戦術が強くて優勢になったが戦争後半戦車足りないラウンドで火砲不足で押し込まれてる
火砲さえ十分なら西進を予防できたのにな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:10:00.44

>>330
今後ウクライナの火砲の主役はM198とM777とFH70になる
よってこの火砲と互換できる榴弾が主役になるだろう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 13:28:39.97

ナワリヌイもネオナチ
https://x.com/officechael/status/1759023013335564704?s=61&t=lRnhY3IQYYVA3AEZym9_SQ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:37:14.81

>>472
砲兵は特に訓練に時間の掛かる技術兵科だってことお忘れで内海？
モノだけ投げ与えても、直接照準による平射が精一杯よ
西側火砲の性能なんか生かせない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:41:35.44

>>405
ベトナム戦争の頃のマスコミ活動家の多くが東側の手先だったのは最早証明されてるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:44:18.72

>>455
少なくともここの有象無象よりは情報あるし分析のプロも揃ってるからな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:50:45.22

>>335
言うても砲身とか砲自体は同じ物使ってるパターンも多い筈なのになぁ
FH70とかカエサルとかパラディンとか複数国で使ってる筈なんだが一体どうなってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 13:53:07.51

>>349
ヤヌコビッチがプーチンの命令でデモ隊撃たなければ平和だっただけでは？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 14:13:25.59

>>477
プロDESUKARA！

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 14:17:31.42

俺の想像だが、銃にはライフリングがある
滑腔砲以外の大砲にもライフリングが刻まれてる
それに丁度よく噛み合わせる砲弾が各国バラバラで相性が悪い

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 14:31:51.39

すいません
嘘でした
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 14:45:17.02

力によって民主主義を否定した親米派は当然この結果も受け入れるべき
法など正義など善など人権など関係ない、力が全てだ！！！
と最初に引き金を引いたんだからね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 14:49:59.38

日中戦争の大陸打通作戦
作戦距離2400キロ
徒歩で行軍

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:03:11.58

朝敵・大日本帝国と今回のロシアは比較されることも多いが、状況が全く違いますよね
大日本帝国は負けるべくして負けたがロシアは勝ちそう

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:07:23.25

一文字隼人「世界に悪の栄えた試しはないのだ！」

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:11:41.02

>>486
負けた方が「悪」

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:25:38.75

>>486
魔魔男爵「力こそ正義だ！」
https://blog-imgs-11.fc2.com/a/n/n/annextokuroya/20070412151051.gif

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:26:32.46

>>485
原則そうならない
ロシアはウクライナ大勝利集結ができず継承戦と総動員出血が止まらなくなる
ロシア帝国末期みたいな状況に陥り分裂する

今後ロシアは優勢だし東方優勢でウクライナの組織的反撃を不可能にし、犠牲を減らし兵力回復できる
ただそれは僅かに負担が緩和されただけで楽にキーウ制圧できるわけでも
戦時負担が減るわけでもない

表面上状況が改善し支持率が回復し国民の安心感が増えたところで
負担が減るでも戦争に勝てるわけでもない
むしろいま楽になったと台風の目で安心してるだけだ

しいていえば停戦し5州でやめたほうが状況は良くなるがおそらく継承戦争を選ぶだろう
プーチンは停戦できないのさ

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:37:09.75

>>489
その見通しはウクライナ側に兵員補充問題が存在せぬという前提に立ってますな
現実はそうではない、むしろいよいよ深刻化してきているのでウクライナの長期抗戦はありえない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 15:49:49.34

キエフ支配地域の徴兵対象年齢人口の男性は1400万人
これまでに総計140万人ほどは拉致り済、ちょうど10%
病人障害者10%、国外脱出10%、エリート階層／公務員10%としてもまだ60%も残ってる

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 16:00:36.04

>>491
その60％には命懸けで戦う覚悟が無い
安全地帯から応援だけしていたい人々
戦力として数えられない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 16:02:16.02

いや、誰が殺したか凄く解りやすい気がする
陰謀論にハマったら駄目だけど

ナワリヌイ氏妻、EU外相理出席へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff31eb8bc507c398a00fc073045dcd315b3ab890

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 16:04:54.57

ＮＨＫ１６００のニュース
ＴＶ画面ではニュース各項目の一番上に載ってる

「ウクライナ復興会議　５０余の協力文書」

これを言葉では全く伝えず…日本はロシアとか以上にヤバい国かもしれない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 16:23:50.17

>>493
これブチャ2みたいな援助の起爆剤にするつもりかもな
たまたまゼレンスキーがドイツに居るときに死ぬとか
ネトフリのドラマみたいなタイミングw

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 16:41:39.24

アウンサンスーチーとかの方向に持って行きたいのだろうか？
無理って感じがするどうなるのかな
今の欧米日本は、担いではいけない神輿を担いでばかりの様な

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:04:32.53

【速報】つい先ほどイエメンを爆撃中の米軍の無人偵察機MQ-9がホデイダ上空で撃墜される
イギリスの貨物船がイエメン軍の攻撃で大破、総員対艦

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:14:18.35

>>496
アメリカのかつぐフリーダムファイターってテロリストか麻薬マフィアじゃん
日本でも満州のアヘン王とか担ぎ出して支配させてたじゃん

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:15:28.99

>>488
ムーン？

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:16:14.42

>>491
他スレから転載
徴兵候補者は95万人(9%)だと
　↓
ウクラインスカ・プラウダは、 🇺🇦で兵役年齢の男性の内訳を示しています。

26% - 🇷🇺の管理地域に住んでいる
25% - 雇用されている
13% - 無能力者
11% - 既に兵役中
11% - 海外
5% - ビジネスオーナー

これにより、徴兵候補者は95万人(9%)残ることになる、と強く示唆している。
https://pbs.twimg.com/media/GGouW_MWYAAVDEi.jpg
https://x.com/khersonfrom/status/1759269713354355096?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:17:21.15

昨日ジョージ秋山のムーン全巻メルカリで買った

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:19:21.01

>>500
ロシア解放地域の人口は8%くらいしかいない上に高齢化が進んでるのに26%もいる訳ないから露骨なデマやで

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:32:45.47

>>502
ウクラインスカ・プラウダは、
ウクライナ(キーウ)政府の公式数値と実態とのズレを「ロシアの管理地域」に押し込んでいるのでは？
近年、まともに統計取れていないでしょ

「ロシアの管理地域」にはクリミアも含めているんじゃないかな？
クリミアは人口約250万人との話
あと、ロシアへの避難者が国連の報告で2/16の時点で121万人、これも

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:33:01.05

>>501
まだ連合正義軍編しか読んでない俺と一緒に叫ぼう
ザ・ムーン！ザ・ムーン！

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:34:56.62

>>504
ザムーーん！

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:37:38.11

他スレから転載

https://news.yahoo.co.jp/articles/12b3842ab59d7db789dcc91569409f5314cdf4d3

「2月18日時点で約648万人が国外に逃れ、ウクライナ国内で避難するのは推計で約369万人（昨年末時点）に上るという。日本外務省によると、侵攻前の2021年のウクライナの人口は約4200万人で、今も人口の4分の1が国内外で避難生活」

「最新の国別の受け入れ数は、ドイツ113万人▽ポーランド95万人▽チェコ38万人▽英国25万人▽スペイン19万人など。ロシアに逃れた人は121万人いる。周辺国・欧州の外に逃れたのは今年2月16日時点で48万人だったという。」

↓　　適当に、箇条書きにしていくよ。　ソースと時点がバラバラだから整合性はとりにくい

侵攻前　2021年のウクライナの人口　4200万人
最近　国内外で避難生活　1000万人と少し　※　人口の4分の1　より

ウクライナ国内で避難　369　万人
国外へ避難　648　万人

ドイツ　113　万人
ポーランド　95　万人
チェコ　38　万人
英国　25　万人
スペイン　19　万人
ロシア　121　万人
その他　48　万人　　　　　以上

意外な結果だ。
それこそロシアに避難したら、べつに難民や負担にはならないかもな。仕事も土地もいくらでもあるだろう。事情は色々あるんだろうが。
「併合」の４州の、統計上の扱いが気になるところではある

ちなみに、このニュース記事へのヤフコメ欄は存在しない

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:42:37.15

キエフ側のウクナイナの人口はメドベージェフが去年1900万人とかいうとったぞ
ロシア側の情報だからメドベージェフが言ってることが正しいと思う

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:43:56.67

>>506
2021年の4200万はウクライナ政府公式の数字ですが、記事になるたびにウクライナの人口学者様が、実際にはもっと少ない可能性が高い、と記事中でコメントしていますね。学者も新聞の記者と編集長も4200万とは全く想定していないはずです。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:50:02.65

>>507
1900万説はキエフの人口学者も可能性を指摘済みで:
・もともと2022年には3000万であった。(ウクライナ政府公式もクリミアは含めない)
・避難民が600万、ロシア支配の4州に400万
・戦死と捕虜と非公式亡命(逃亡)で100万

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:54:20.63

開戦直前のクリミアを除く人口が4140万人、ドンバス共和国の人口が360万人※ここまで確定値
開戦後のキエフ支配地域からの流出が計500万、ロシアが新しく獲得した地域の人口が150万人
※ただしロシア解放地域から大半はキエフ支配地域へ脱出／強制避難、推定100万人
差し引きして約3230万人がキエフ支配地域の推定人口

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:54:49.86

ロシアに１２１万人も避難してるなら、ロシアから脱出した住民分は補えている様な

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 17:57:49.49

>>496
アウンサンスーチーも旦那が英国人で、彼女の民主化運動が英国の工作であるとか言われてた。
ミャンマーの民主化運動も英国が絡んでいたというわけ。
ほんと、英国はろくでもねーな。

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 18:05:54.11

>>510
それなぁ
ウクライナでまともな国勢調査が行われたのは2001年
最近の政府公式の数字は「携帯電話の契約情報をベースにした世界初の電子国勢調査」によるものだが、
こいつは「現地紙は『信頼に足る国勢調査とはならない』と指摘している。」シロモノ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26768

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 18:16:45.70

自国の人口すらまともに数えられないんじゃ兵器の管理なんか出来てないだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 18:17:15.41

>>510
> 開戦直前のクリミアを除く人口が4140万人

これってウクライナの学者が疑問符つけている数字でしょう？
戦後の復興支援は国勢調査から、かもですね

ウクライナは2001年を最後に20年以上国勢調査が実施されていない
現状把握がまずは必要

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 18:24:15.40

例の行方不明兵力７０万人の件も、こういった雑な人口把握がベースにあるんでしょうな

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 18:40:02.03

>>515
如何にウクライナが屑国家と解るところですね
２０１４年以降も

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 18:47:01.28

>>515
所得税払ってる人数と年金貰ってる人数足せばだいたい分かりそうなものだが

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 19:00:30.17

どこ国の政府も本当の生データを出したくないのは同じだよ
日本だって戸籍と死亡届と納税データで正確な総人口も所得も把握してるけど
5年毎のいい加減な国勢調査(ただの嘘書き放題のアンケート)のデータしか公開しないっしょ
選挙の区割りすらその嘘データで決めてるし

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 19:27:02.69

全国の確定申告会場で怒号。
「何で国会議員が脱税で国民が課税なんだ！」
[487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708207452/
議員は非課税「不公平」　確定申告会場で批判相次ぐ★3
[首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708263112/
自.民党パーティー券問題「立件断念」報道で検察に寄せられる失望「もう納税したくない」の声も急増
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1705378848/
キックバック“使途不明金”に納税検討自.民・森山総務会長「党として検討することはあり得ない」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707988957/
【政治】「国民キレさせる天才」「煽りの天才」…　
岸田首相　裏金事件のさなかの“納税呼びかけ”に批判殺到
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1708005075/
【テレビ】玉川徹氏「国民の中から安倍派、二階派が納税しないうちは我々は納税しない運動とか起きてくるのでは」★2
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708246151/
橋下徹氏　裏金“使途不明金”の納税、否定的な自.民幹部に「日本の政治は末期状態やな」
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708056110/

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 19:59:28.30

【号外】岸田内閣支持率、過去最低14％(-7)　不支持率82％(+10)　毎日新聞世論調査
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708243513/
岸田内閣支持率14％、不支持率82％。よし！
[971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708242834/
【時事】岸田内閣支持16.9%(-1.7)　過去最低を更新　不支持率60.4%(+6.4)
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707989647/
【速報】自民党支持率も16％、第1次安倍晋三内閣時代を抜いて最低
[821322453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708246544/
岸田「はぁっ・・・はぁーーーっ。あ～ダメだ！！ダメだダメだ！」毎日新聞世論調査で不支持率が80％を超えてしまう
※史上初
[204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708253354/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 20:32:55.22

岸田総統閣下「徴兵制度導入するよ」

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 20:50:45.55

大統領選期間中プーチンのアウディーイウカ電撃訪問あるで

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 20:55:22.12

ロシア軍の野戦貯蔵施設での燃料の配送と保管
https://youtu.be/jE5NnQRdlH0?si=YgajDFf3Yw0MKAGm
実にシステマチック

**名無し三等兵** · 2024/02/19(月) 21:20:27.70

ウクライナ復興会議
金額が全然出て来ない…一体幾ら税金を日本とウクライナの利権集団にチュウチュウされるのだろうか

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/19(月) 21:22:18.20

復興支援に6兆円出すって噂、ガチなの？