ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/
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ウクライナ情勢279
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2024/02/16(金) 15:19:57.99ID:Rt6Fcxuq
439名無し三等兵
2024/02/19(月) 09:51:28.59ID:sYtGn0zN >>437
落ちたのはロシアの攻勢が凄かったのもあるけど、司令官交代で責任を前司令官に押し付けることが出来る様になったから?
凄いあっさりですね
ここでも2月中に落ちると思ってる人はそうはいませんでした
落ちたのはロシアの攻勢が凄かったのもあるけど、司令官交代で責任を前司令官に押し付けることが出来る様になったから?
凄いあっさりですね
ここでも2月中に落ちると思ってる人はそうはいませんでした
440元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 09:52:06.19ID:emcwcoGd441名無し三等兵
2024/02/19(月) 09:53:00.63ID:sYtGn0zN442元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 10:11:34.31ID:emcwcoGd443名無し三等兵
2024/02/19(月) 10:13:56.32ID:xnkCjxre444名無し三等兵
2024/02/19(月) 10:17:19.85ID:xnkCjxre >>441
いや、防衛研の方々がメディア出演する時の役回りは世論コントロール、誘導ではないかと
いや、防衛研の方々がメディア出演する時の役回りは世論コントロール、誘導ではないかと
447名無し三等兵
2024/02/19(月) 10:56:18.55ID:yBqTfGjU448名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:01:48.15ID:2qtskgMQ449名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:15:26.46ID:fm1gQ69H >>417
南京デマで日本メディアがおかしくなってこの事態に保守派がびびったのとメディア関係者も「左翼のプロパガンダ」というものを把握してビビって警戒した
正確には中国のプロパガンダとそれに続く親中売国ビジネス→ハン・ジミンキャンペーン→小沢の不正はいい不正とメディアの暴走がやばかった
これに自民とメディアがびびって結託していまの報道体制ができた
南京デマで日本メディアがおかしくなってこの事態に保守派がびびったのとメディア関係者も「左翼のプロパガンダ」というものを把握してビビって警戒した
正確には中国のプロパガンダとそれに続く親中売国ビジネス→ハン・ジミンキャンペーン→小沢の不正はいい不正とメディアの暴走がやばかった
これに自民とメディアがびびって結託していまの報道体制ができた
450名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:24:36.10ID:FNS3xN2s バクムート後はプリゴジンのクーデターとキエフ軍の南部への大規模自殺突撃が重なってロシアは大忙しだったからな
やっと動きを再開したのは去年の年末からなんだよな
言うほどほんとに長期間膠着していた訳じゃない
やっと動きを再開したのは去年の年末からなんだよな
言うほどほんとに長期間膠着していた訳じゃない
451名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:25:30.82ID:uOYbQSl9 >>447
>ウクライナ軍がかなり西へ押し込まれる年にはなるだろうなぁ
ISW (2/18)は、20km超えての機械化部隊の電撃突進はできないので「戦線は直ぐに落ち着く」はず論だね。昨日のDPR側のブロガーが「10月から16000人の死傷者(戦線復帰が暫く出来ないレベル)」と書いたのを引用して。攻勢限界は近いと結論している。
[でもね、まる4か月で16000死傷 → 1か月4000死傷 → 1日130人死傷なので、ウ軍大本営発表は嘘論になっていることは自分で無視している]
・それでも、2024年はずっと押されるがISWの結論
・アウディイカ戦でのウ軍は、車輌の損害は少ないのは双方が一致しているらしい(昨日のDPRブロガーが信頼できるかは不明)。一方で、ウ軍の4か月間の死傷者はどれくらいか? 15ぐらいの大隊・旅団が混成で配備なので、2万は居たはず。脱出が3000ぐらいなので、17000人のkIA(死傷+捕虜)ではないかな?? 現地専門家(特にウ軍)のコメント待ち。
>ウクライナ軍がかなり西へ押し込まれる年にはなるだろうなぁ
ISW (2/18)は、20km超えての機械化部隊の電撃突進はできないので「戦線は直ぐに落ち着く」はず論だね。昨日のDPR側のブロガーが「10月から16000人の死傷者(戦線復帰が暫く出来ないレベル)」と書いたのを引用して。攻勢限界は近いと結論している。
[でもね、まる4か月で16000死傷 → 1か月4000死傷 → 1日130人死傷なので、ウ軍大本営発表は嘘論になっていることは自分で無視している]
・それでも、2024年はずっと押されるがISWの結論
・アウディイカ戦でのウ軍は、車輌の損害は少ないのは双方が一致しているらしい(昨日のDPRブロガーが信頼できるかは不明)。一方で、ウ軍の4か月間の死傷者はどれくらいか? 15ぐらいの大隊・旅団が混成で配備なので、2万は居たはず。脱出が3000ぐらいなので、17000人のkIA(死傷+捕虜)ではないかな?? 現地専門家(特にウ軍)のコメント待ち。
452名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:39:56.58ID:xnkCjxre https://x.com/o_onosamu/status/1759245330015830094?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
コレは非常に不味い。
ウクライナ国境封鎖に参加するポーランド農民にEU加盟国4カ国の農民が加勢へ
参加表明しているのはドイツ、ベルギー、オランダ、フランスの農民。
※リプに記事要約あり
コレは非常に不味い。
ウクライナ国境封鎖に参加するポーランド農民にEU加盟国4カ国の農民が加勢へ
参加表明しているのはドイツ、ベルギー、オランダ、フランスの農民。
※リプに記事要約あり
453名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:40:40.95ID:xnkCjxre >>452 のソース記事
Protesters from four more EU countries to join Polish farmers in blocking Ukraine border entry checkpoint
ウクライナ国境検問所封鎖、ポーランドの農民に加えEU4カ国のデモ隊が参加へ
German, Belgian, Dutch, and French farmers to join Polish border blockade of the Dorohusk-Yahodyn entry point to Ukraine.
ドイツ、ベルギー、オランダ、フランスの農民が、ポーランドのドロフスク・ヤホディン国境封鎖に参加。
17/02/2024
https://euromaidanpress.com/2024/02/17/protesters-from-four-more-eu-countries-to-join-polish-farmers-in-blocking-ukraine-border-entry-checkpoint/
Protesters from four more EU countries to join Polish farmers in blocking Ukraine border entry checkpoint
ウクライナ国境検問所封鎖、ポーランドの農民に加えEU4カ国のデモ隊が参加へ
German, Belgian, Dutch, and French farmers to join Polish border blockade of the Dorohusk-Yahodyn entry point to Ukraine.
ドイツ、ベルギー、オランダ、フランスの農民が、ポーランドのドロフスク・ヤホディン国境封鎖に参加。
17/02/2024
https://euromaidanpress.com/2024/02/17/protesters-from-four-more-eu-countries-to-join-polish-farmers-in-blocking-ukraine-border-entry-checkpoint/
454名無し三等兵
2024/02/19(月) 11:45:00.40ID:xnkCjxre >>452 >>453
ポーランド農民が今回やろうとしている国境封鎖は「国境完全封鎖」
通信拠点、鉄道、港へのアクセス道路も対象
(2/13付報道)
Polish farmers announce complete blockade of Ukraine border starting 20 February
ポーランド農民、2月20日からウクライナ国境を完全封鎖すると発表
The blockade will not be limited to border crossings but will also include communication hubs and access roads to rail transfer stations and seaports, RFM FM reported.
RFM FMの報道によると、封鎖は国境に限らず、通信拠点や鉄道の中継所や港へのアクセス道路も含まれる。
13/02/2024
https://euromaidanpress.com/2024/02/13/polish-farmers-announce-complete-blockade-of-ukraine-border-starting-20-february/
ポーランド農民が今回やろうとしている国境封鎖は「国境完全封鎖」
通信拠点、鉄道、港へのアクセス道路も対象
(2/13付報道)
Polish farmers announce complete blockade of Ukraine border starting 20 February
ポーランド農民、2月20日からウクライナ国境を完全封鎖すると発表
The blockade will not be limited to border crossings but will also include communication hubs and access roads to rail transfer stations and seaports, RFM FM reported.
RFM FMの報道によると、封鎖は国境に限らず、通信拠点や鉄道の中継所や港へのアクセス道路も含まれる。
13/02/2024
https://euromaidanpress.com/2024/02/13/polish-farmers-announce-complete-blockade-of-ukraine-border-starting-20-february/
455元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 11:47:46.40ID:emcwcoGd 戦争研究所の分析はよく引用されるけど
なんでそんなに権威あるんだろ
なんでそんなに権威あるんだろ
457名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:00:53.52ID:xnkCjxre >>455
権威などではなく、
ISWは現バイデン政権御用達のシンクタンク(の一つ)だから
政権御用達、重用されるシンクタンクは
政権が交代したら総入れ替えです
ISWは国務省高官(ビクトリア・ヌーランド)の身内が理事長
↓
「戦争研究所」は信頼できるか:ネオコンはバイデン政権下で「再起動」
2023年9月28日
https://www.fsight.jp/articles/-/50095
権威などではなく、
ISWは現バイデン政権御用達のシンクタンク(の一つ)だから
政権御用達、重用されるシンクタンクは
政権が交代したら総入れ替えです
ISWは国務省高官(ビクトリア・ヌーランド)の身内が理事長
↓
「戦争研究所」は信頼できるか:ネオコンはバイデン政権下で「再起動」
2023年9月28日
https://www.fsight.jp/articles/-/50095
458名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:08:52.43ID:gd62UPtl459名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:24:55.63ID:wXYsSYcS >>453
いまですらこれなら戦後にウクライナをEU加盟候補国としたら各国の国民を凄く揉めるだろうな
偉い人は生活関係ないから、自由と民主主義の指導者としてウクライナを救い・導く者として歴史に残りたいのだろうけど
いまですらこれなら戦後にウクライナをEU加盟候補国としたら各国の国民を凄く揉めるだろうな
偉い人は生活関係ないから、自由と民主主義の指導者としてウクライナを救い・導く者として歴史に残りたいのだろうけど
461名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:29:06.61ID:uOYbQSl9 >>455
>戦争研究所の分析はよく引用されるけど
SNSの書き物は・・後で探すのが困難。web化されているので探して読みやすい
・ISWは、一応は退役将官とかも参加している
・負けているときだけは「何を言っているか」はたぶん使える情報
ただし、実際は膠着の場合とか、ウ軍攻勢時は,完全なホラふき。
>戦争研究所の分析はよく引用されるけど
SNSの書き物は・・後で探すのが困難。web化されているので探して読みやすい
・ISWは、一応は退役将官とかも参加している
・負けているときだけは「何を言っているか」はたぶん使える情報
ただし、実際は膠着の場合とか、ウ軍攻勢時は,完全なホラふき。
463名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:33:58.21ID:uOYbQSl9 >>457
>ISWは現バイデン政権御用達のシンクタンク(の一つ)だから
補足 ホワイトハウス=国務省でウクライナ外交を仕切っている、ブリンケン国務長官+ヌーランド(次官クラス)のウクライナ系ユダヤ人と、ヌーランド旦那が事実上経営するISWはほぼ一体化している。
国防総省とはかなり関係が悪そう
・ISW 簡単に勝てる
・国防総省 2023年反攻は失敗する (2022年12月)
西側では米国防総省が唯一冷静かつ事実ベースの判断をしている
>ISWは現バイデン政権御用達のシンクタンク(の一つ)だから
補足 ホワイトハウス=国務省でウクライナ外交を仕切っている、ブリンケン国務長官+ヌーランド(次官クラス)のウクライナ系ユダヤ人と、ヌーランド旦那が事実上経営するISWはほぼ一体化している。
国防総省とはかなり関係が悪そう
・ISW 簡単に勝てる
・国防総省 2023年反攻は失敗する (2022年12月)
西側では米国防総省が唯一冷静かつ事実ベースの判断をしている
464元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 12:36:19.26ID:emcwcoGd ウクライナ産の小麦は戦争前からEUに輸出してたの?
それとも全部アフリカ向け?
それならばロシアが黒海の制海権を失った話と辻褄が合わん
それとも全部アフリカ向け?
それならばロシアが黒海の制海権を失った話と辻褄が合わん
465元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 12:40:03.28ID:emcwcoGd ロシア軍の進軍速度凄いみたいね
このままいけばプーチン再選前にドネツク州全域を占領するかも
このままいけばプーチン再選前にドネツク州全域を占領するかも
466名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:42:38.05ID:BtL2ZmPo 元コマ可愛い
467元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 12:43:02.93ID:emcwcoGd468名無し三等兵
2024/02/19(月) 12:46:26.07ID:wXYsSYcS >>467
自民党議員の血族関係を観てるようですね
名字違うけど、ああ、こいつら義理の兄弟だ、爺さん一緒だ…とか
隙あらばユダヤ人
アメリカの上級層って、自由に競争してる様に見えるかもだが、実は固まってるんだろうな
トランプの家族にもユダヤ人
自民党議員の血族関係を観てるようですね
名字違うけど、ああ、こいつら義理の兄弟だ、爺さん一緒だ…とか
隙あらばユダヤ人
アメリカの上級層って、自由に競争してる様に見えるかもだが、実は固まってるんだろうな
トランプの家族にもユダヤ人
470元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 12:49:36.72ID:emcwcoGd471名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:01:17.20ID:Cc9a9Ga0 ISW ロボチネ方面でロシア軍が前進
https://pbs.twimg.com/media/GGqniK7W4AEmeO7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGqniK7W4AEmeO7.jpg
472名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:07:12.28ID:fm1gQ69H 今後のウクライナ支援は原則NATOの都合の作戦に変わる
手段的に長距離榴弾火力依存がさらにあがるが数がないミサイルと戦闘機はあまり増えない
ER-GMLRSに西側の39-52口径榴弾は予備の火砲とレーダーシステムも十分でさらに供与増えるだろう
というか援助可能で有効なのこれしかない
ロシアは玉があっても火砲性能カスでまともな火砲を1000-1500門新規生産するのは10年かかり
MBTを3000両調達するよりハードルが高い
ここで旧式のFH-70やM198を1000門揃えて鉄壁作るのは相対的に強いしこれしか手段がなくなる
ドイツは戦争前半も後半も火砲戦術が強くて優勢になったが戦争後半戦車足りないラウンドで火砲不足で押し込まれてる
火砲さえ十分なら西進を予防できたのにな
手段的に長距離榴弾火力依存がさらにあがるが数がないミサイルと戦闘機はあまり増えない
ER-GMLRSに西側の39-52口径榴弾は予備の火砲とレーダーシステムも十分でさらに供与増えるだろう
というか援助可能で有効なのこれしかない
ロシアは玉があっても火砲性能カスでまともな火砲を1000-1500門新規生産するのは10年かかり
MBTを3000両調達するよりハードルが高い
ここで旧式のFH-70やM198を1000門揃えて鉄壁作るのは相対的に強いしこれしか手段がなくなる
ドイツは戦争前半も後半も火砲戦術が強くて優勢になったが戦争後半戦車足りないラウンドで火砲不足で押し込まれてる
火砲さえ十分なら西進を予防できたのにな
473名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:10:00.44ID:fm1gQ69H474元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 13:28:39.97ID:emcwcoGd475名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:37:14.81ID:hnGUkbAf476名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:41:35.44ID:GvouNbI1 >>405
ベトナム戦争の頃のマスコミ活動家の多くが東側の手先だったのは最早証明されてるんだよなぁ
ベトナム戦争の頃のマスコミ活動家の多くが東側の手先だったのは最早証明されてるんだよなぁ
477名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:44:18.72ID:GvouNbI1 >>455
少なくともここの有象無象よりは情報あるし分析のプロも揃ってるからな
少なくともここの有象無象よりは情報あるし分析のプロも揃ってるからな
478名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:50:45.22ID:GvouNbI1479名無し三等兵
2024/02/19(月) 13:53:07.51ID:GvouNbI1 >>349
ヤヌコビッチがプーチンの命令でデモ隊撃たなければ平和だっただけでは?
ヤヌコビッチがプーチンの命令でデモ隊撃たなければ平和だっただけでは?
481元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 14:17:31.42ID:emcwcoGd 俺の想像だが、銃にはライフリングがある
滑腔砲以外の大砲にもライフリングが刻まれてる
それに丁度よく噛み合わせる砲弾が各国バラバラで相性が悪い
滑腔砲以外の大砲にもライフリングが刻まれてる
それに丁度よく噛み合わせる砲弾が各国バラバラで相性が悪い
482元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 14:31:51.39ID:emcwcoGd すいません
嘘でした
(´;ω;`)
嘘でした
(´;ω;`)
483名無し三等兵
2024/02/19(月) 14:45:17.02ID:FNS3xN2s 力によって民主主義を否定した親米派は当然この結果も受け入れるべき
法など正義など善など人権など関係ない、力が全てだ!!!
と最初に引き金を引いたんだからね
法など正義など善など人権など関係ない、力が全てだ!!!
と最初に引き金を引いたんだからね
484元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 14:49:59.38ID:emcwcoGd 日中戦争の大陸打通作戦
作戦距離2400キロ
徒歩で行軍
作戦距離2400キロ
徒歩で行軍
485名無し三等兵
2024/02/19(月) 15:03:11.58ID:wXYsSYcS 朝敵・大日本帝国と今回のロシアは比較されることも多いが、状況が全く違いますよね
大日本帝国は負けるべくして負けたがロシアは勝ちそう
大日本帝国は負けるべくして負けたがロシアは勝ちそう
486名無し三等兵
2024/02/19(月) 15:07:23.25ID:govZ8Bvv 一文字隼人「世界に悪の栄えた試しはないのだ!」
488名無し三等兵
2024/02/19(月) 15:25:38.75ID:hnGUkbAf489名無し三等兵
2024/02/19(月) 15:26:32.46ID:fm1gQ69H >>485
原則そうならない
ロシアはウクライナ大勝利集結ができず継承戦と総動員出血が止まらなくなる
ロシア帝国末期みたいな状況に陥り分裂する
今後ロシアは優勢だし東方優勢でウクライナの組織的反撃を不可能にし、犠牲を減らし兵力回復できる
ただそれは僅かに負担が緩和されただけで楽にキーウ制圧できるわけでも
戦時負担が減るわけでもない
表面上状況が改善し支持率が回復し国民の安心感が増えたところで
負担が減るでも戦争に勝てるわけでもない
むしろいま楽になったと台風の目で安心してるだけだ
しいていえば停戦し5州でやめたほうが状況は良くなるがおそらく継承戦争を選ぶだろう
プーチンは停戦できないのさ
原則そうならない
ロシアはウクライナ大勝利集結ができず継承戦と総動員出血が止まらなくなる
ロシア帝国末期みたいな状況に陥り分裂する
今後ロシアは優勢だし東方優勢でウクライナの組織的反撃を不可能にし、犠牲を減らし兵力回復できる
ただそれは僅かに負担が緩和されただけで楽にキーウ制圧できるわけでも
戦時負担が減るわけでもない
表面上状況が改善し支持率が回復し国民の安心感が増えたところで
負担が減るでも戦争に勝てるわけでもない
むしろいま楽になったと台風の目で安心してるだけだ
しいていえば停戦し5州でやめたほうが状況は良くなるがおそらく継承戦争を選ぶだろう
プーチンは停戦できないのさ
490名無し三等兵
2024/02/19(月) 15:37:09.75ID:hnGUkbAf491名無し三等兵
2024/02/19(月) 15:49:49.34ID:FNS3xN2s キエフ支配地域の徴兵対象年齢人口の男性は1400万人
これまでに総計140万人ほどは拉致り済、ちょうど10%
病人障害者10%、国外脱出10%、エリート階層/公務員10%としてもまだ60%も残ってる
これまでに総計140万人ほどは拉致り済、ちょうど10%
病人障害者10%、国外脱出10%、エリート階層/公務員10%としてもまだ60%も残ってる
492名無し三等兵
2024/02/19(月) 16:00:36.04ID:hnGUkbAf493名無し三等兵
2024/02/19(月) 16:02:16.02ID:wXYsSYcS いや、誰が殺したか凄く解りやすい気がする
陰謀論にハマったら駄目だけど
ナワリヌイ氏妻、EU外相理出席へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff31eb8bc507c398a00fc073045dcd315b3ab890
陰謀論にハマったら駄目だけど
ナワリヌイ氏妻、EU外相理出席へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff31eb8bc507c398a00fc073045dcd315b3ab890
494名無し三等兵
2024/02/19(月) 16:04:54.57ID:wXYsSYcS NHK1600のニュース
TV画面ではニュース各項目の一番上に載ってる
「ウクライナ復興会議 50余の協力文書」
これを言葉では全く伝えず…日本はロシアとか以上にヤバい国かもしれない
TV画面ではニュース各項目の一番上に載ってる
「ウクライナ復興会議 50余の協力文書」
これを言葉では全く伝えず…日本はロシアとか以上にヤバい国かもしれない
495名無し三等兵
2024/02/19(月) 16:23:50.17ID:caxsbgxB496名無し三等兵
2024/02/19(月) 16:41:39.24ID:wXYsSYcS アウンサンスーチーとかの方向に持って行きたいのだろうか?
無理って感じがするどうなるのかな
今の欧米日本は、担いではいけない神輿を担いでばかりの様な
無理って感じがするどうなるのかな
今の欧米日本は、担いではいけない神輿を担いでばかりの様な
497名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:04:32.53ID:FNS3xN2s 【速報】つい先ほどイエメンを爆撃中の米軍の無人偵察機MQ-9がホデイダ上空で撃墜される
イギリスの貨物船がイエメン軍の攻撃で大破、総員対艦
イギリスの貨物船がイエメン軍の攻撃で大破、総員対艦
498名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:14:18.35ID:TI34jixW499名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:15:28.99ID:CqDcC/vM >>488
ムーン?
ムーン?
500名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:16:14.42ID:xnkCjxre >>491
他スレから転載
徴兵候補者は95万人(9%)だと
↓
ウクラインスカ・プラウダは、 🇺🇦で兵役年齢の男性の内訳を示しています。
26% - 🇷🇺の管理地域に住んでいる
25% - 雇用されている
13% - 無能力者
11% - 既に兵役中
11% - 海外
5% - ビジネスオーナー
これにより、徴兵候補者は95万人(9%)残ることになる、と強く示唆している。
https://pbs.twimg.com/media/GGouW_MWYAAVDEi.jpg
https://x.com/khersonfrom/status/1759269713354355096?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
他スレから転載
徴兵候補者は95万人(9%)だと
↓
ウクラインスカ・プラウダは、 🇺🇦で兵役年齢の男性の内訳を示しています。
26% - 🇷🇺の管理地域に住んでいる
25% - 雇用されている
13% - 無能力者
11% - 既に兵役中
11% - 海外
5% - ビジネスオーナー
これにより、徴兵候補者は95万人(9%)残ることになる、と強く示唆している。
https://pbs.twimg.com/media/GGouW_MWYAAVDEi.jpg
https://x.com/khersonfrom/status/1759269713354355096?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
501名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:17:21.15ID:CqDcC/vM 昨日ジョージ秋山のムーン全巻メルカリで買った
502名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:19:21.01ID:FNS3xN2s >>500
ロシア解放地域の人口は8%くらいしかいない上に高齢化が進んでるのに26%もいる訳ないから露骨なデマやで
ロシア解放地域の人口は8%くらいしかいない上に高齢化が進んでるのに26%もいる訳ないから露骨なデマやで
503名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:32:45.47ID:xnkCjxre >>502
ウクラインスカ・プラウダは、
ウクライナ(キーウ)政府の公式数値と実態とのズレを「ロシアの管理地域」に押し込んでいるのでは?
近年、まともに統計取れていないでしょ
「ロシアの管理地域」にはクリミアも含めているんじゃないかな?
クリミアは人口約250万人との話
あと、ロシアへの避難者が国連の報告で2/16の時点で121万人、これも
ウクラインスカ・プラウダは、
ウクライナ(キーウ)政府の公式数値と実態とのズレを「ロシアの管理地域」に押し込んでいるのでは?
近年、まともに統計取れていないでしょ
「ロシアの管理地域」にはクリミアも含めているんじゃないかな?
クリミアは人口約250万人との話
あと、ロシアへの避難者が国連の報告で2/16の時点で121万人、これも
504名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:33:01.05ID:hnGUkbAf505名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:34:56.62ID:CqDcC/vM >>504
ザムーーん!
ザムーーん!
506名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:37:38.11ID:xnkCjxre 他スレから転載
https://news.yahoo.co.jp/articles/12b3842ab59d7db789dcc91569409f5314cdf4d3
「2月18日時点で約648万人が国外に逃れ、ウクライナ国内で避難するのは推計で約369万人(昨年末時点)に上るという。日本外務省によると、侵攻前の2021年のウクライナの人口は約4200万人で、今も人口の4分の1が国内外で避難生活」
「最新の国別の受け入れ数は、ドイツ113万人▽ポーランド95万人▽チェコ38万人▽英国25万人▽スペイン19万人など。ロシアに逃れた人は121万人いる。周辺国・欧州の外に逃れたのは今年2月16日時点で48万人だったという。」
↓ 適当に、箇条書きにしていくよ。 ソースと時点がバラバラだから整合性はとりにくい
侵攻前 2021年のウクライナの人口 4200万人
最近 国内外で避難生活 1000万人と少し ※ 人口の4分の1 より
ウクライナ国内で避難 369 万人
国外へ避難 648 万人
ドイツ 113 万人
ポーランド 95 万人
チェコ 38 万人
英国 25 万人
スペイン 19 万人
ロシア 121 万人
その他 48 万人 以上
意外な結果だ。
それこそロシアに避難したら、べつに難民や負担にはならないかもな。仕事も土地もいくらでもあるだろう。事情は色々あるんだろうが。
「併合」の4州の、統計上の扱いが気になるところではある
ちなみに、このニュース記事へのヤフコメ欄は存在しない
https://news.yahoo.co.jp/articles/12b3842ab59d7db789dcc91569409f5314cdf4d3
「2月18日時点で約648万人が国外に逃れ、ウクライナ国内で避難するのは推計で約369万人(昨年末時点)に上るという。日本外務省によると、侵攻前の2021年のウクライナの人口は約4200万人で、今も人口の4分の1が国内外で避難生活」
「最新の国別の受け入れ数は、ドイツ113万人▽ポーランド95万人▽チェコ38万人▽英国25万人▽スペイン19万人など。ロシアに逃れた人は121万人いる。周辺国・欧州の外に逃れたのは今年2月16日時点で48万人だったという。」
↓ 適当に、箇条書きにしていくよ。 ソースと時点がバラバラだから整合性はとりにくい
侵攻前 2021年のウクライナの人口 4200万人
最近 国内外で避難生活 1000万人と少し ※ 人口の4分の1 より
ウクライナ国内で避難 369 万人
国外へ避難 648 万人
ドイツ 113 万人
ポーランド 95 万人
チェコ 38 万人
英国 25 万人
スペイン 19 万人
ロシア 121 万人
その他 48 万人 以上
意外な結果だ。
それこそロシアに避難したら、べつに難民や負担にはならないかもな。仕事も土地もいくらでもあるだろう。事情は色々あるんだろうが。
「併合」の4州の、統計上の扱いが気になるところではある
ちなみに、このニュース記事へのヤフコメ欄は存在しない
507名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:42:37.15ID:G+QRAbj8 キエフ側のウクナイナの人口はメドベージェフが去年1900万人とかいうとったぞ
ロシア側の情報だからメドベージェフが言ってることが正しいと思う
ロシア側の情報だからメドベージェフが言ってることが正しいと思う
508名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:43:56.67ID:3WYUyFhz >>506
2021年の4200万はウクライナ政府公式の数字ですが、記事になるたびにウクライナの人口学者様が、実際にはもっと少ない可能性が高い、と記事中でコメントしていますね。学者も新聞の記者と編集長も4200万とは全く想定していないはずです。
2021年の4200万はウクライナ政府公式の数字ですが、記事になるたびにウクライナの人口学者様が、実際にはもっと少ない可能性が高い、と記事中でコメントしていますね。学者も新聞の記者と編集長も4200万とは全く想定していないはずです。
509名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:50:02.65ID:3WYUyFhz >>507
1900万説はキエフの人口学者も可能性を指摘済みで:
・もともと2022年には3000万であった。(ウクライナ政府公式もクリミアは含めない)
・避難民が600万、ロシア支配の4州に400万
・戦死と捕虜と非公式亡命(逃亡)で100万
1900万説はキエフの人口学者も可能性を指摘済みで:
・もともと2022年には3000万であった。(ウクライナ政府公式もクリミアは含めない)
・避難民が600万、ロシア支配の4州に400万
・戦死と捕虜と非公式亡命(逃亡)で100万
510名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:54:20.63ID:FNS3xN2s 開戦直前のクリミアを除く人口が4140万人、ドンバス共和国の人口が360万人※ここまで確定値
開戦後のキエフ支配地域からの流出が計500万、ロシアが新しく獲得した地域の人口が150万人
※ただしロシア解放地域から大半はキエフ支配地域へ脱出/強制避難、推定100万人
差し引きして約3230万人がキエフ支配地域の推定人口
開戦後のキエフ支配地域からの流出が計500万、ロシアが新しく獲得した地域の人口が150万人
※ただしロシア解放地域から大半はキエフ支配地域へ脱出/強制避難、推定100万人
差し引きして約3230万人がキエフ支配地域の推定人口
511名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:54:49.86ID:r2aT4T6C ロシアに121万人も避難してるなら、ロシアから脱出した住民分は補えている様な
512名無し三等兵
2024/02/19(月) 17:57:49.49ID:ma7u1KXE513名無し三等兵
2024/02/19(月) 18:05:54.11ID:hnGUkbAf >>510
それなぁ
ウクライナでまともな国勢調査が行われたのは2001年
最近の政府公式の数字は「携帯電話の契約情報をベースにした世界初の電子国勢調査」によるものだが、
こいつは「現地紙は『信頼に足る国勢調査とはならない』と指摘している。」シロモノ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26768
それなぁ
ウクライナでまともな国勢調査が行われたのは2001年
最近の政府公式の数字は「携帯電話の契約情報をベースにした世界初の電子国勢調査」によるものだが、
こいつは「現地紙は『信頼に足る国勢調査とはならない』と指摘している。」シロモノ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26768
514名無し三等兵
2024/02/19(月) 18:16:45.70ID:UvdDgxtK 自国の人口すらまともに数えられないんじゃ兵器の管理なんか出来てないだろうな
515名無し三等兵
2024/02/19(月) 18:17:15.41ID:xnkCjxre >>510
> 開戦直前のクリミアを除く人口が4140万人
これってウクライナの学者が疑問符つけている数字でしょう?
戦後の復興支援は国勢調査から、かもですね
ウクライナは2001年を最後に20年以上国勢調査が実施されていない
現状把握がまずは必要
> 開戦直前のクリミアを除く人口が4140万人
これってウクライナの学者が疑問符つけている数字でしょう?
戦後の復興支援は国勢調査から、かもですね
ウクライナは2001年を最後に20年以上国勢調査が実施されていない
現状把握がまずは必要
516名無し三等兵
2024/02/19(月) 18:24:15.40ID:hnGUkbAf 例の行方不明兵力70万人の件も、こういった雑な人口把握がベースにあるんでしょうな
518名無し三等兵
2024/02/19(月) 18:47:01.28ID:caxsbgxB >>515
所得税払ってる人数と年金貰ってる人数足せばだいたい分かりそうなものだが
所得税払ってる人数と年金貰ってる人数足せばだいたい分かりそうなものだが
519名無し三等兵
2024/02/19(月) 19:00:30.17ID:FNS3xN2s どこ国の政府も本当の生データを出したくないのは同じだよ
日本だって戸籍と死亡届と納税データで正確な総人口も所得も把握してるけど
5年毎のいい加減な国勢調査(ただの嘘書き放題のアンケート)のデータしか公開しないっしょ
選挙の区割りすらその嘘データで決めてるし
日本だって戸籍と死亡届と納税データで正確な総人口も所得も把握してるけど
5年毎のいい加減な国勢調査(ただの嘘書き放題のアンケート)のデータしか公開しないっしょ
選挙の区割りすらその嘘データで決めてるし
520名無し三等兵
2024/02/19(月) 19:27:02.69ID:oWaWs+X9 全国の確定申告会場で怒号。
「何で国会議員が脱税で国民が課税なんだ!」
[487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708207452/
議員は非課税「不公平」 確定申告会場で批判相次ぐ★3
[首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708263112/
自.民党パーティー券問題「立件断念」報道で検察に寄せられる失望「もう納税したくない」の声も急増
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1705378848/
キックバック“使途不明金”に納税検討自.民・森山総務会長「党として検討することはあり得ない」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707988957/
【政治】「国民キレさせる天才」「煽りの天才」…
岸田首相 裏金事件のさなかの“納税呼びかけ”に批判殺到
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1708005075/
【テレビ】玉川徹氏「国民の中から安倍派、二階派が納税しないうちは我々は納税しない運動とか起きてくるのでは」★2
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708246151/
橋下徹氏 裏金“使途不明金”の納税、否定的な自.民幹部に「日本の政治は末期状態やな」
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708056110/
「何で国会議員が脱税で国民が課税なんだ!」
[487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708207452/
議員は非課税「不公平」 確定申告会場で批判相次ぐ★3
[首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708263112/
自.民党パーティー券問題「立件断念」報道で検察に寄せられる失望「もう納税したくない」の声も急増
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1705378848/
キックバック“使途不明金”に納税検討自.民・森山総務会長「党として検討することはあり得ない」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707988957/
【政治】「国民キレさせる天才」「煽りの天才」…
岸田首相 裏金事件のさなかの“納税呼びかけ”に批判殺到
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1708005075/
【テレビ】玉川徹氏「国民の中から安倍派、二階派が納税しないうちは我々は納税しない運動とか起きてくるのでは」★2
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708246151/
橋下徹氏 裏金“使途不明金”の納税、否定的な自.民幹部に「日本の政治は末期状態やな」
[冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708056110/
521名無し三等兵
2024/02/19(月) 19:59:28.30ID:oWaWs+X9 【号外】岸田内閣支持率、過去最低14%(-7) 不支持率82%(+10) 毎日新聞世論調査
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708243513/
岸田内閣支持率14%、不支持率82%。よし!
[971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708242834/
【時事】岸田内閣支持16.9%(-1.7) 過去最低を更新 不支持率60.4%(+6.4)
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707989647/
【速報】自民党支持率も16%、第1次安倍晋三内閣時代を抜いて最低
[821322453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708246544/
岸田「はぁっ・・・はぁーーーっ。あ~ダメだ!!ダメだダメだ!」毎日新聞世論調査で不支持率が80%を超えてしまう
※史上初
[204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708253354/
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1708243513/
岸田内閣支持率14%、不支持率82%。よし!
[971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1708242834/
【時事】岸田内閣支持16.9%(-1.7) 過去最低を更新 不支持率60.4%(+6.4)
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1707989647/
【速報】自民党支持率も16%、第1次安倍晋三内閣時代を抜いて最低
[821322453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708246544/
岸田「はぁっ・・・はぁーーーっ。あ~ダメだ!!ダメだダメだ!」毎日新聞世論調査で不支持率が80%を超えてしまう
※史上初
[204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708253354/
522元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 20:32:55.22ID:emcwcoGd 岸田総統閣下「徴兵制度導入するよ」
523元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 20:50:45.55ID:emcwcoGd 大統領選期間中プーチンのアウディーイウカ電撃訪問あるで
524元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 20:55:22.12ID:emcwcoGd525名無し三等兵
2024/02/19(月) 21:20:27.70ID:DF0Kbyi6 ウクライナ復興会議
金額が全然出て来ない…一体幾ら税金を日本とウクライナの利権集団にチュウチュウされるのだろうか
金額が全然出て来ない…一体幾ら税金を日本とウクライナの利権集団にチュウチュウされるのだろうか
526元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 21:22:18.20ID:emcwcoGd 復興支援に6兆円出すって噂、ガチなの?
527名無し三等兵
2024/02/19(月) 21:22:59.22ID:kim8PrHi >>525
ゼレンスキー大統領のビデオメッセージが、急遽キャンセルになったから、日本の支援が期待はずれだった可能性がある。
ゼレンスキー大統領のビデオメッセージが、急遽キャンセルになったから、日本の支援が期待はずれだった可能性がある。
528元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 21:25:05.69ID:emcwcoGd 日銀によると1億円(1万円札が1万枚)の重さは約10kg。 1万円札1枚が約1gなのです。 すると1兆円は10kg x 10,000 = 100,000kg なので100トン。
6兆円なら600トンかよ
飛行機では運べんな
6兆円なら600トンかよ
飛行機では運べんな
529名無し三等兵
2024/02/19(月) 21:25:22.36ID:0KmS2Pu2 >>522
平時はやらんだろうけど、有事になったら他の悪法みたいに神速で立法化しそうで笑えないな
まあ徴兵制はまだいいよ、自衛隊の定員割れと予備兵力不足は有名な話だから必要性は理解できる
本当に怖いのは、国民の軍事音痴につけ込んでゼレンスキー式国防術を自国でも採用することだな
即ち
1)一般市民が侵略軍兵士を殺しても無罪だと布告。
2)希望する市民に銃火器を配布。
3)火炎瓶の制作法や扱い方など、市民個人レベルの武装抵抗活動を積極推奨。
4)戦闘が予想される地域の住民疎開や避難誘導に消極的。
5)病院、避難所、在宅民家の傍に陣地を作ったり重火器を展開したり。
日本の与党も野党も国民も、これらの事について何の疑問も抱いてないようで完全スルーしてるのが怖い
平時はやらんだろうけど、有事になったら他の悪法みたいに神速で立法化しそうで笑えないな
まあ徴兵制はまだいいよ、自衛隊の定員割れと予備兵力不足は有名な話だから必要性は理解できる
本当に怖いのは、国民の軍事音痴につけ込んでゼレンスキー式国防術を自国でも採用することだな
即ち
1)一般市民が侵略軍兵士を殺しても無罪だと布告。
2)希望する市民に銃火器を配布。
3)火炎瓶の制作法や扱い方など、市民個人レベルの武装抵抗活動を積極推奨。
4)戦闘が予想される地域の住民疎開や避難誘導に消極的。
5)病院、避難所、在宅民家の傍に陣地を作ったり重火器を展開したり。
日本の与党も野党も国民も、これらの事について何の疑問も抱いてないようで完全スルーしてるのが怖い
530名無し三等兵
2024/02/19(月) 21:26:37.55ID:kim8PrHi >>526
どうなんだろうね。
ドイツが1兆円、韓国が3000億円支援するみたい。
そもそも、復興会議なんて、
韓国は1年前からしてるぞ。韓国企業団は去年の夏にキーウ訪問してゼレンスキーと会談してるし。
どうなんだろうね。
ドイツが1兆円、韓国が3000億円支援するみたい。
そもそも、復興会議なんて、
韓国は1年前からしてるぞ。韓国企業団は去年の夏にキーウ訪問してゼレンスキーと会談してるし。
531名無し三等兵
2024/02/19(月) 21:35:54.58ID:+Y5+89+7 今の時代にわざわざただの紙である紙幣を輸送すると思ってるのか?
532元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/19(月) 21:46:07.68ID:emcwcoGd >>529
うんガチで怖い
未だにウクライナ応援してる連中見ると寒気がする
問題は日本が有事になった時我々はどうするのか?
戦時中の非国民のように弾圧されるのか
自衛隊を支援するのか
一体何を基準に!?
うんガチで怖い
未だにウクライナ応援してる連中見ると寒気がする
問題は日本が有事になった時我々はどうするのか?
戦時中の非国民のように弾圧されるのか
自衛隊を支援するのか
一体何を基準に!?
535名無し三等兵
2024/02/19(月) 22:08:21.42ID:TImIqxBh SU-34,35落ちすぎて情報が追えない
なんか攻略法みつけたのか
いまマトが多いてだけか
部品の問題だったりはしないか
なんか攻略法みつけたのか
いまマトが多いてだけか
部品の問題だったりはしないか
536名無し三等兵
2024/02/19(月) 22:13:45.27ID:+Y5+89+7 ロシアの戦闘機なんてよくてF-16の2世代前くらいの性能だろ
537名無し三等兵
2024/02/19(月) 22:14:49.97ID:FNS3xN2s ウソライナがず〜〜〜っとデマを流し続けてるだけじゃん
538名無し三等兵
2024/02/19(月) 22:16:34.75ID:+Y5+89+7 でロシアが本当のこと言ってる証拠はあるの?
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