ウクライナ情勢279

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:19:57.99

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 15:28:10.15

ﾓｯﾀｲﾅｲ(´･ω･`)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 15:30:42.57

アウディーフカ、今日明日くらいに最後の農道もあぶなくなりそう。
2014年のウクライナ第４機甲旅団がマリウポリで行ったような開囲救出作戦を行うなら、ここ数日しかない。
無理なら、東部戦線は持久ではなく、遅滞行動に転換しないと、WW2独軍のような破断界を迎える恐れがありそうです。
（北部コークス工場も既に舗装補給路が切られつつあり、そこで持久するのは自殺行為かと）

現状、開豁地に塹壕線を引くのは泥濘と凍結で非常に厳しいので、次のセメウィウカを中心としたいくつかの町が繋がるラインで態勢を整えないと・・・
（ただ、それもステポヴェあたりからロシア軍が圧迫しつつあるので、急がないと危険が危ない）
（現在、野外機動が、天候、泥濘、ドローン、地雷、砲兵で困難なので、町伝いや樹木、尾根伝いが中心の攻撃経路になる）

先月元左官屋さんと検証プレイしていたＳＰＩ「サンヴィット」陥落直前数ターンに経緯状況が酷似してる・・・
時代が変わっても、地形と戦力比が似ていれば、状況も似てくるものなのだなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:33:32.37

ここでいいじゃん
どうせクソスレだしすぐ消費するだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:34:20.06

ネトウヨは中国をライバル視してるみたいだけど中国が1番ライバル視してる国はアメリカ
アメリカも中国をライバル視してるそれ所か脅威として見てる日本と中国とじゃ経済力.軍事力に圧倒的な差がある中国は日本をライバル視どころか脅威すら見てない

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:35:07.57

ここでいいだろｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:36:41.82

https://twitter.com/chicoapple44/status/1758373837526176054

米国が支援するキエフ政権軍のアヴデーエフカからの撤退に関するロシアチャンネルからの一部の報道

@rezervsvo から

💬 「敵部隊が集落[地図]に向かって野原を横切ろうとしていると報告されています。我々の航空、砲兵、ロケット砲が敵の縦隊を破壊しています。

撤退するには遅すぎます、敵はすでに沸騰している大釜の中にいます。」

@Mig41

💬より「アヴデーエフカから軍隊を撤退させようとして、ウクライナ軍は非常に大きな損失を被った。

当初、撤退は計画通りに進まず、完全かつ血なまぐさい混乱となったが、現在では何が最大の被害をもたらしたのかは明らかではない：我々の攻撃、「同士討ち」、あるいは地雷原入口での方向感覚の喪失である。明日か明後日、このアヴデーエフカの悪夢の責任者の捜索がウクライナで始まるだろう。

しかし、もちろん、主要な避難は大成功でした。私たちはザルジニについて話しています。「彼はちょうどいいタイミングでその場から飛び降りた。」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:40:01.06

>>3
軍事板はなかなか落ちないので使い切るしかないです

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:44:50.13

俺が建てた

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:48:06.48

>>4
Janestyleにはそんな機能は…

>>5
ハラショー

「時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん」
４月からアニメ放送開始

ウクライナが内政干渉＆言論の自由を潰しにかかってきそう
けど、４月には日本国内のウクライナへの観方は今よりもヒエヒエになってそう…
１９日の復興会議も５ｃｈやＸでは、ふざけんな日本政府。その金日本人に使えよ！と

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:54:37.36

>>12
せめて違う番号にしろよww
280にすれば良かったのに

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:54:44.77

>>13
ミス日本も問題視されたのは「ウクライナ」ではなく「人種」に関してだし
不倫が発覚してからも「ウクライナ」に関して話題が広がる事も無かったから
もう話題としての旬は過ぎてる感がある

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:56:16.80

やっぱクラスター解禁が結構効いてるみたいだな
アメリカ様のお陰やで
今後はクラスター前提の戦いになるようなら西側はもう作ってないし相当な差が出るな

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:01:05.12

ＮＨＫとかでもアウディが陥落しそうだと報道しだしたな

ここが落ちると本当に危うい？
or
日本でのウクライナ問題への注目を集めるためか？

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:06:32.88

アウディイウカはドネツク市民虐殺の根城と放送しろや
これを地上波で言ったら日本の民意の流れ変わるかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:12:51.25

>>17
アウディーイウカはウクライナが東部の大都市ドネツクを攻撃する拠点にしていた街。
陥落しても侵攻拠点を失うだけだから、
ただちにキーウやウクライナ政府に影響はないが、東部奪還は大幅に遠のくね。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:14:30.08

>>17
要衝ではあるけど落ちたからすぐどうこうという話にはならない
問題は落ちる理由である兵数不足、砲弾不足の方
この2点の問題が解消されないと他の場所でも同じ理由で後退、戦線が破綻する恐れがある

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:14:37.80

・ウクライナ支援で税金投入
・ウクライナ人によるウザいロシア（と日本）批判
・イスラエル問題とウクライナのイスラエル支持
・日本人がどんどん困窮
・石川地震
・自民党の裏金問題

これで大分と民意が変わってきた様に思います
ここで更に１９日の復興会議で更に税金投入となれば…

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:26:19.87

アゾフとシルスキーも仲違いしたようだし、やはりザルジニ解任相当効いてる
のっけから不協和音炸裂

アゾフはフーリガン上がりのまとまり内DQN集団だから後は内部ギスギスして自爆コース

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:29:03.35

ネオナチ露介大嫌いDQN集団と
ロシア人でウクライナ人嫌いの将軍とか
混ぜるな危険だもんな

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:30:59.88

>>21
>ここで更に１９日の復興会議で更に税金投入となれば…
まぁこれから年1兆円ぐらいは覚悟 (湾岸戦争で後から請求書が来た、そしてクウェート応援国家リストには入らず。理由=米国の財政補填しただけだから)
米国は既に17兆円ぐらい支出らしい。
$113,313,000,000
↓
17,017,799,592,000 円　(17兆0177億9959万2000円)
現在審議中の追加予算がウクライナ分として600億ドル(9兆円)

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:35:28.35

日本ではほとんど報道されないけど、EU圏は自ら2030年に向けてガンガン生産性を下げている
自分達で衰退の道を選んでる

https://twitter.com/Tamama0306/status/1758282136749318555

オランダのエヴァ・ヴラーディンガーブローク氏（政治評論家）

「気候変動詐欺を口実に、国連のアジェンダ2030（SDGs）を通して、選挙で選ばれたわけでもないグローバリストやクラウス・シュワブが農業を潰し、虫やビル・ゲイツの合成肉を食べさせ、市民の権利を剥奪していく流れを解説」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:41:48.73

https://twitter.com/johnspectator/status/1758395746808631606

アヴデエフカ、ドネツク人民共和国、ロシア。

産業大通り全体がロシア軍の管理下に置かれた。実際、アヴディウカは現在真っ二つに切り裂かれている。

https://pbs.twimg.com/media/GGcTlOzXkAAPNdO.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:43:18.44

西側ゲームチェンジャーは現代戦で全く役に立たないので兵士を退避させる能力すらありません。
https://twitter.com/Karmabash/status/1758283982419226938

あるウクライナ筋は「今日と今夜アヴデーエフカで起きていることは、おそらくロシアの歴史書に現代最高の軍事作戦として載るだろう」と語った。

PS: アヴデエフカから逃走するウクライナ軍 M113 を砲撃した映像:
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:47:01.51

>>19
>>20
ウクライナの士気には悪影響及ぼすかもですね
要衝の都市陥落。撤退もさせずに
自分だったらこの軍にいていいのか？国の命令に従っていて生き残れるか？
と考えてしまう

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:48:09.50

農業従事者の抗議デモ、欧州全域で噴出　その理由は
https://news.yahoo.co.jp/articles/7eca8d49363c51eb22b37525c803cce51f9fcccc?page=2

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:50:36.16

https://pbs.twimg.com/media/GGaXxAIXQAE13HN.jpg

ホント理想的な大釜だよなー

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 16:51:15.34

>>17
プーさんの選挙での勲章。
or
ゼレの政治的汚点？
ザルジニーはうまいこと逃げたっぽいというゲス勘ぐり。

あとは爆発物事情だねえ。
何らかの射程の目処のたった羽付きFABが大量生産と運用
vs
ゾンビが来るっていいキルレ出せてたのに急になんかもう打つ弾がないっぽい。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 17:02:26.47

https://twitter.com/GeromanAT/status/1758398323268923636

ボリス・ロジン (
@colonelcassad
) は次のように報告しています。

2月16日朝のアヴデーエフカ。

1. 敵はゼニト、チェブルシャキ、ヴィノグラドニキの喪失を確認した。
2. また、敵は間接的にDFSの喪失とグレーゾーンへの移行を認識する。
3. 敵はまた、市内のコークス工場の南側の陣地の喪失とロシア軍のラストチキノへの進軍を認識している。
4. 市自体では、ロシア軍が消防署を掌握し、自動車基地とインダストリアルニー通りの大部分を完全に制圧した。夜、攻撃機はヒミク郊外に到着した。
5. 市内の現在の最前線は、今後数時間以内に明らかになるでしょう。地図製作者は、何が起こっているのかを理解するのがまだ遅れています。
6. アヴデーエフカの南では、ロシア軍はすでにペルボマイスキーの約50％を占領している。村の中心部で戦闘が行われている。
7. ラストチキノを通る道路が我が軍の砲撃にさらされている。南の別の道を通ってヒミクへ行くこともできますが、そこも常に銃撃にさらされています。運用環境に近い状況です。現時点では物理的なボイラーはありません。
8. Stepovoy と Ocheretino、および Severny では、大きな変更はありません。
https://twitter.com/thejimwatkins

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 17:25:43.55

>>6
ウクライナは逆包囲できんの？

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 17:29:32.48

NATO課金製へ

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1758061038379901082

ドナルド、大統領選挙に勝てばウクライナをロシアと和平交渉に持ち込む計画 - ブルームバーグ

２期目に向けて考えられる動きの一つとして、トランプ氏の同盟国は本質的に２層構造のＮＡＴＯ同盟について議論しており、この同盟では攻撃を受けている加盟国の共通防衛を義務付ける第５条が国防費目標を達成した国にのみ適用されるとしている。

関係者によると、トランプ大統領の顧問らは、潜在的な２期目の開始に際し、ウクライナのウラジーミル・ゼレンスキー大統領とロシア大統領を交渉のテーブルにつかせる可能性についても話し合ったという。

同紙は、「これらの構想が実施されれば、数十年にわたる米国の政策をひっくり返し、冷戦以来欧州の安全保障を定義してきた防衛同盟を崩壊させ、米国が中国と対決するつもりだとアジアの同盟国を不安にさせるだろう」と報じた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 17:32:03.46

案の定、アゾフ暴れ出す

https://twitter.com/GeromanAT/status/1758391910710874608

「我々の参謀関係者によると、アヴジーウカ支援に派遣された旅団内で暴動が起きているが、これは新総司令官がゼレンスキー氏の立場を有利に進めたいという意向によるものだという。部隊は一つずつ戦地に送り込まれている。「肉挽き機だが、同時にウクライナ軍兵士の命がいかに大切かを宣言している。アヴデエフカには本当の地獄があり、敵の航空機と砲兵が容赦なく活動し、数十機のFABがコークス工場に突っ込んでいる。予備役部隊は移動を拒否している」「大砲が届かない準備の整っていない陣地に攻撃され、負傷者を陣地から連れ出すこともできない。一般の軍関係者はシルスキーをソ連軍の最悪の伝統を体現する肉屋だと考えている」
https://twitter.com/thejimwatkins

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 17:39:04.52

>33
逆包囲は困難。多分無理。
なので、北部からの開囲攻撃で突破口を開いたら包囲された南部部隊を収容し、開囲部隊と収容した部隊全員でラストチキノに向かって脱出。

問題は、2014年当時は機甲部隊で行えたが、今回機甲部隊は居ないこと。
逆に当時よりもマシな点は、2014年の機甲部隊の突進収容離脱に比べ、移動距離が少ない。

これは時間と分断された北部と南部のタイミングが勝負。

ロシア軍が補給路交差点をこれ以上防御を固める前にやれないと詰む。
（もう半分以上詰みかけているので、本当に時間がない）

これが実行できない、もしくは準備に時間がかかるなら、今夜にでも各自自由行動を許し、各個小部隊単位での分散撤退をした方が良いかもしれない。
（史実のサンヴィットの最後がそんな感じ）
（この時は、ちょうど寒気が来てて一時的に未舗装路や路外が凍ったのでそのタイミングで残存車輛に分乗して撤退）

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 17:45:09.87

>>35
いままでの報道は、
ウクライナ軍は一枚岩で勇猛果敢

ロシア軍は、兵士が言う事聞かないから指揮官が陣頭指揮するしかなくて、それで狙い撃ちされてる

そんな感じだったのにね
潮目が変わった？

支援問題も、ゼレンスキーにセンスがないのか日本と感性が違うのか、
年金と給料払えなくなるから支援を要望を…は悪手だったと思う

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 17:49:41.19

最後はウクナチの暴発で内戦化かな
西側の武器を手にウクナチが世界でテロを起こしまくるで
武器はたんまりあるでな

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 17:58:44.32

2時間ぐらい前のX記事：
場所によっては、もう掃討戦が最終段階で、大音量スピーカー付けたIFVで、ロシア語/ウクライナ語/英語で投降勧告しながら走っている (広大な野原の草陰/茂みに隠れている数名単位のウクライナ軍向け。まだ小隊規模の部隊が投降するタイミングでは無いね)
To demoralize the enemy, the crews of the sound broadcasting stations of the Vostok group of troops play a funeral march near their positions and voice the names of the dead Ukrainian soldiers, the Russian Ministry of Defense reported.
Most often, calls are included for the Ukrainian military to lay down their arms. Calls are made in Russian, Ukrainian and sometimes English, because there are many mercenaries in the ranks of the Ukrainian Armed Forces.

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:02:51.96

ミュンヘン安保会議、ゼレンスキー氏も出席　16日開幕：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR15CO20V10C24A2000000/

世界各国の首脳や外相、国防相らが外交・安全保障問題を話し合うミュンヘン安全保障会議が16日開幕する。ロシアのウクライナ侵攻に加え、今年はガザ衝突で緊迫する中東情勢や米大統領選の行方などもテーマになる。国際秩序の安定へ途上国を交えて協調を模索する。

会議は例年2月にドイツ南部ミュンヘンで開いており、今年で60回目になる。会期は3日間。米欧など西側諸国のほか、グローバルサウスと呼ばれる新興・途上国など計50カ国以上の首脳らが参加する。外交・安保分野の「ダボス会議」とも呼ばれる。

主な議題はパレスチナ自治区ガザを巡る中東情勢やウクライナへの支援継続だ。11月に控える米大統領選など「選挙イヤー」の政治リスクのほか、欧州安保体制のあり方など国際秩序の安定へ幅広く議論する。人工知能（AI）や偽情報、気候変動対策も話し合う。

今年はロシアの侵攻後で初めてウクライナのゼレンスキー大統領もミュンヘンを訪れ、2日目の17日に登壇する予定だ。

同日はドイツのショルツ首相や北大西洋条約機構（NATO）のストルテンベルグ事務総長も発言する。トランプ前米大統領は再選した場合にNATO加盟国への防衛義務を順守しない可能性に言及しており、どこまで反論が相次ぐか注目だ。

米国からはハリス副大統領とブリンケン国務長官、中国は王毅（ワン・イー）共産党政治局員兼外相が参加する。中東はイスラエルのヘルツォグ大統領とパレスチナ自治政府のシュタイエ首相、カタール首相らが出席する予定だ。

今回の会議にはロシアの政府関係者を招待していない。主要7カ国（G7）外相会合も予定している。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:05:33.11

アングル：ロシアの新宇宙兵器、高出力で衛星の電子装置を無効化か
2024年2月16日午後 12:11 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/security/TSQPOZFTLFJLZOQP6INOIB75AQ-2024-02-16/

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:22:45.64

第3強襲旅団ってザルジニの子飼いでしょ
シルスキーは体良く処分するのに絶好の機会だと思ってそうだな

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:26:46.70

>>37
短期戦ならウクライナは、善戦出来ても長期化したら生産力の劣る西側は生産力で上回る東側が本気出したら不利になっていく
西側は経済力と生産力を勘違いしていたけど、今更間違いを認められない
本当にウクライナを救いたいなら効率悪くても工業生産基盤を国内に戻さないと行けないのに経済重視しでそれが出来ない
西側全体の問題でしょう

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:38:44.94

ウク信ご自慢の第3突撃旅団は単なるDQN糞雑魚民兵だから
動画にでてくるのはMRAP・M113とかの二線級装備ぐらいしかない
エイブラムスとか妄想にしがみつくウク信哀れ
どの装備も二線級装備

これがウクライナ軍待望の精鋭とか笑える

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:39:22.27

>>42
バーカ単なるアゾフだよDQN集団

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:42:13.06

>>27

これもウク信ご自慢のアゾフ第3突撃旅団
わざと産業道路通れるようにしといて罠にハマってボコられている

産業道路空いてる時にまんまと罠にハマって大量に車両がやられたようだね

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:44:06.57

https://twitter.com/GeromanAT/status/1757517278948515847

これもアゾフ第3突撃旅団
見ての通りMRAP、装備はどれも二線級装備

これがウクライナ軍の最後っ屁
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:48:08.40

結局ウク軍最後の希望がMRAPにM113じゃ
もう西側ゲームチェンジャーは全部やられたか

まあサルジニが反対する訳だ、しかも統率者無いDQNフーリガンwww

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:53:01.22

昨夜の
「お母さん、両足を負傷して歩けないので置いて行かれた。。一人じゃ無い全部で6人」の半泣きのビデオ動画(母親が抗議の投稿)
の退却した部隊の側のSNS投降がありますね。
やはりAirDefenceBase (Zenit)の部隊でした。
・退却許可が出たので、夜間に分隊単位(10人程度)に別れて撤退。先頭集団はロシア軍に発見され恐らく全滅。後続の集団は、それを見て避けることができた。自分達は無事撤退できて、今投稿できている。
・残してきた6人のことが心配だ。司令部との無線で司令部が「負傷兵は残して撤退しろ、ただし(負傷兵含めて)全部燃やせ」と指示しているのを自分は聞いた。司令部側は、交信相手がその負傷者とは知らなかったのだろうが・・　彼らがどうなったか(恐らく死亡)心が痛む。
ーー
これでビデオ通話していた負傷兵が「お母さん、まだ生きているよ」とXに投稿できたら、だいたいはハッピーエンドなのですが。。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 18:54:33.50

あそこにAPCやMRAPとか自殺行為だな
IFV尽きた？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 18:58:04.96

>>36
要塞に閉じこって徹底抗戦する戦法はあり？

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:02:29.01

あの泥濘を徒歩退避だから、生き残ってもまたジャベリンやらATGMから大量の武器弾薬廃棄して撤退か

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:05:43.14

>>51
>閉じこって徹底抗戦
ロシア軍も戦術改良して、1500kg～3000kgの滑空爆弾(GPSで精密誘導して数m誤差で着弾する)でソ連時代のコンクリ1mの建物を破壊できるようになったので、余り粘れない。
地下室で粘るのは、粘っても戦闘能力が無いのでムダかな (自動小銃だけ程度の小部隊では、特に何もできそうにない)

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:06:39.13

>>37
ゼレンスキーはよくやってただろ
こんだけ支援取り付けてくること自体あり得ない

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:07:02.70

アゾフ第3突撃旅団　ウクナチ大佐死亡wwww

https://twitter.com/MichaAranhel/status/1758431894520095084

ポルタヴァのアンドレイ・イスクラCaptain は敗退した

彼はウクライナ軍（旧アゾフ、ロシア連邦でテロリストと認定されている）の第3突撃旅団の一員としてアヴデーエフカに来た。そして彼は永遠にそこに残ります💀☠

@HersonVestnik より
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:10:52.05

https://pbs.twimg.com/media/GGcyEJaXYAALhWw.jpg

コークス工場は迂回して北部にも侵攻
もうウクライナ側は反撃する予備兵力なしでなすすべ無し

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:13:03.62

>>54
結果何万何十万も国民死なせてるんだから裂いてだろ
初手で降伏が最善手だったのに

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:13:20.47

最低ね

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:15:45.35

>>51
籠城ってのは後詰めがあって成り立つ。
あんだけ渋ってた露空軍がなぜか出張ってきた時点でかなり無理。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:19:17.97

https://pbs.twimg.com/media/GGc3NACX0AA_6hS.png

新たにロシア国旗が確認できた場所

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:20:59.28

https://twitter.com/silvanss3r/status/1758435369677140239

NATOの傭兵とウクライナの軍人は現在、自分たちの皮膚を救おうと、野原を越えてアヴデエフカから大挙して逃走している。
彼らはずっと前に、国防総省とゼレンスキー政権は自分たちのことなど気にしていない、だから今自分たちを救わなければいけないことに気づいていた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 19:22:13.56

>51
硫黄島と同じ末路。

そこで時間を稼いでいる間に（玉砕してる間に）後方に新規防御線を作るというのならば意味があるが
現在、その新防御線に入れる人員が居ない可能性が高く、だったら無理にでも脱出して生き残りで新防御線を準備した方が良いと思う。

最悪、ここで玉砕すると、新防御線を守るべき人員が不足して、せっかくの新防御線が簡単に抜かれてしまう恐れがありそうです。
（既にステパヴォがロシア軍に圧迫を受け始めているので、そのまま兵力不足でドミノ倒しで崩れるのが最悪の事態）
（それを防ぐには、防御線に入る人員が必要）

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:22:59.71

https://twitter.com/Lollobast/status/1758436466546352312

昨日、多くのNATOは、ロシアの侵略者に燃えるような教訓を教えることになるアゾフ人のアヴデーエフカへの到着を祝っていた。
12時間も経たないうちにアゾフ人は市内から逃走した。皆さん、現実へようこそ。残念ながらこれはマーベル映画ではありません...
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:24:34.69

Cheburashka にもロシア国旗が掲げられた

https://twitter.com/distant_earth83/status/1758436212900020549

The 1st Slavic Brigade publishes a video from the captured Cheburashka (Avdeevka)position.
https://twitter.com/thejimwatkins

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 19:29:33.53

>>53
>>62
ウクライナが勝つシナリオ教えて
(´；ω；`)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 19:34:13.38

>>59
末期の日本軍も海軍は全滅したけど大陸と本土に膨大な陸戦力と航空機が残ってたよね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 19:34:20.32

>65
だから、これ以上戦力を失って破断界を迎える前に、停戦交渉を開始すべし。
このまま、他の戦線から兵力を引き抜いていると、どこか別の所を破られるぞ。

停戦交渉も今よりもっと厳しくなる。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:40:02.02

https://pbs.twimg.com/media/GGXEOd5XcAAleMR.png

ウク信の妄想を具現化した画像

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:40:09.82

>>65
ないよ(*´ω`*)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 19:42:47.33

ロシアも決して余裕がある訳ではない。
プーチンが再選する前に交渉を開始しておきたい。
（再選後の動員と大攻勢を牽制したい）

講和までいかなくても、停戦交渉開始でこのままずるずると一方的に抜かれるのは防げると思う。
（ロシア兵も停戦交渉してるのに、ここで死にたくはない）
（手を抜く部隊も出てくるはず）

幸いというか、やはりというか・・・ロシア側からも停戦の言葉で出はじめてる。

これを嘘だ！全部取るまで終わらないとする人も多いが
このまま続けても勝機が全く見えない。

このまま続けても同じこと。
状況は打開できそうもない。

このままだとEUや米の支援が来るまでに戦線が崩壊する可能性がありそう。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:43:27.81

半導体オジさんの言いたかった事はこれだったのか！

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:44:49.33

弾薬不足だな
同じ条件なら全てにおいて損害比率ウ1︰ロ10はあったのになあ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:47:24.77

>>65
アメリカが本気で武器弾薬提供

はよ送ってやれ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:51:42.78

>>65
アメリカが核兵器3000発をウクライナに供与し即発射すればウクライナ勝利よ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 19:51:56.73

逆にいつ落ちるんだここ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 19:53:28.22

>73
高度な武器を扱える訓練された兵員が足りない。
現状では訓練未熟でも使える、動員兵基準で最初から作られた旧ソ連製武器のほうが有効だと思う。

それにいまから送っても、アウディーフカには間に合わない。

ロシアも補給線の再構築で近いうちに一旦止まるはず。
その間に第二線の構築を、そこに入れる人員（アウディーフカからの撤退した人員）と武器（これから送られてくる武器）を！

そして戦線意地をアピールして、停戦交渉の開始を！

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 19:56:55.66

ｼｭﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:02:38.61

>>74
その余波で日本まで焼け野原にされたらたまらんからやめてくれ。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:14:23.15

>>75
>逆にいつ落ちるんだここ
東の森、ダーチャとか市街地中心部の民間低層住宅は明日。第9街区の高層建物は、滑空爆弾を100発も落とせば組織的な抵抗は無くなりそう(3日間)。
コークス工場は不明。AZOF第3旅団が到達して・・直ぐに撤退決断というのは、コークス工場にもほとんど部隊が残ってないことかもしれない (コークス工場の地下の山積みになった黑ビニール袋のボディ数100体の動画が昨日ありました)。
・残存部隊が少なく抵抗なければ、3日間
・キエフ参謀本部発表のように1個旅団2000人以上残っているなら、最低でも3週間。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:15:53.65

F2のニュースによると

アウディーイウカにはまだ民間人900人が住んでいる
兵士は3日置きに後方に下がり休息する

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 20:22:39.98

>>53
ウクライナ軍総崩れになると何が起こる？
短期間でもう一度ハリコフキエフまで行っちゃうの

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 20:23:33.22

>>70だったわ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:35:44.83

ナワリヌイ死んだってよ

消されたな

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:36:14.72

Russian opposition leader Navalny has died, prison service says
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-68315943

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:37:52.50

ナワリヌイ消されたか

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 20:39:37.54

ナワリヌイ(1976年6月4日 -
俺と同い年
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 20:40:38.27

ウク信はスレタイで判断してあっち行ったのかwww

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 21:29:50.71

ナワリヌイは毒盛られたか？いまやロシアはやりたい放題だろうからなｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 21:32:16.86

マリウポリの時と一緒だな、もう落ちてると言っていいだろう
ウク信は否定するけど

それだけ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 21:40:47.91

>>63
これわざとやってんじゃないかな？
ネオナチが全員死ねばロシアと交渉が出来るようになる。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 21:45:28.25

>>86
元コマンドーはナワリヌイの生き別れのクローンだったのか？

ナワリヌイは反体制の雄みたいに持ち上げる人いたけど、ナワリヌイの主張は割とプーチンよりも過激だったと記憶

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 21:49:30.01

カービーが「弾がねえ」ってばらしちゃったｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 21:50:52.07

アメリカは結局トランポみたいなアメリカ・ファーストの考えだから自らに火の粉が飛んでこないとやる気なくて駄目だな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/16(金) 21:52:28.17

>>91
ナワリヌイの主張
移民の強制送還を提唱したことがある[130]。
チェチェンや北カフカスに属する他の共和国の「腐敗した」「効果のない」政府に対する連邦政府の補助金を廃止するよう求めている[131]。
ロシアがグルジアに侵攻した2008年、ロシアに対して
①アブハジアと南オセチアに対する本格的な軍事・財政支援[132] ②南オセチアを飛行禁止区域に指定し、この区域に侵入した航空機を直ちに撃墜すること ③グルジア国内での通信の遮断 ④アブハジアと南オセチアに在住するグルジア人の強制退去を求めた[133]。

同性婚に賛成[9]
中央アジアからロシアへの出稼ぎ労働者に対し「何の価値もない」として移民受け入れの厳格化を主張する一方，ドイツにはロシア人への労働ビザ免除を訴えている[134]。
クリミア併合時にロシアに対し西欧諸国が行なった経済制裁に反対している
Wikipediaより引用

プーチンよりヤバい
ただのネオナチwｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 22:03:48.07

アウディウカ落ちたらここは要衝じゃないからって言い訳はもう効かない
西側としては支援やめるいい理由になるだろうがどうなるか
なんかドイツが前のめりなんだよな侵攻当初はやる気なかったくせに

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 22:11:03.35

ドイツの積極性はよくわからんな。経済はユーロ１悪いはずなのに
最近の欧米日本の指導者は…
・国民のこと考えてない
・自分の利益優先（主義主張、中抜き、天下り先）
こんなのばかりに見えるから先が見えにくいです

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 22:16:43.24

元々じゃねえのそれ

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 22:47:25.17

牢屋仲間ガーキンおじさん
「堕ちたな」
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1758443685908209847
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 22:52:24.21

西側の政治家はどいつもこいつも自国の国益よりアメリカの国益のほうが大事って奴ばっかだしな

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 23:01:23.96

世界一金持ち企業のNVIDIAの創業者って、台湾人なんだな・・・・。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 23:02:25.50

アウディウカは事実上落ちていて、後は地下に籠ってる残敵の掃討状態かな
１９日の復興会議前に事態が急転

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 23:19:33.95

強固な拠点で踏ん張ってるとこ以外は各個で西に脱出って状態やね
そこら中で投降勧める車両が走ってるみたいだし

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/16(金) 23:45:54.18

>81
ハリコフに牽制かねてちょっかいかける位はするかもそれんが、キエフは無理じゃね。

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 23:52:52.58

この先はキエフに行くかオデッサに向かうか…未来はまだ解らない