ウクライナ情勢279

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:19:57.99

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:04:25.10

>>770
これポベーダかポベダって読むんだよ

勝利って意味の変な名前の村
日本語で「勝利村」ってのがあったら完全にやばい感じするが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:04:47.80

>>769
取ろうと思えばとれたんじゃ？
削るのに最適な地勢だからそのままにしてただけで

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:04:50.27

まぁポビェーダでもいいけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:07:10.27

>>773
日本語訳の地名が表記揺れしてる理由は親露派ソースの言語がシリア系だから

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:07:39.92

よく考えたら　パビェーダ　だ
外国語同士って発音とかは間違っていてもOKという謎の国際ルールあるんだよな

スホーイもずっとスーホイって日本で呼ばれてた　多分平成中期まで大多数の日本人はスーホイって呼んでたと思う

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:08:52.43

>>775
それはない＞スーホイ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:12:44.33

ウクライナのTG チャンネルは、ポーランド傭兵の場所に対するロシアの攻撃の余波を示す (Kramatorsk)のビデオを公開しました。
このビデオではポーランド語を聞くことができます。チャンネルはすぐに削除したが手遅れだった
https://x.com/arthurm40330824/status/1760074619678060767?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:12:59.37

インドは安く利益になるから買ってきたのであって、何もロシアを助けてやろうとしていたわけではないので当然の展開。そもそも、決済通貨の問題があり、ロシア産は買いにくい。この記事で面白かったのは、インドが1月から原油の輸入代金の一部をバナナで支払った、という点。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78600310Z10C24A2FFJ000/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:14:41.84

>>776
ん～だけど、検索してみ

プラモデル屋の店長ってかなりの確率でってスーホイって呼んでた
いまでも商品それでプラモを登録してる

おれ都内のいろんな店長と結構話してたんだけど、スーホイだと思ってたもん最初は

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:15:57.31

戦場で表彰式やってるの、批判されてたよねたしかｗ
２年前にもハイマースだか撃ち込まれた事件あった気がする

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 08:25:49.56

スマホ使ってハイマースあったな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 08:33:59.15

クリンキ陥落したか
ウクライナ側は否定してるって事は死守命令無視して現場が勝手に撤退
いわゆる潰走ですな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:40:24.07

ウクライナ支援疲れの代償　断念なら「天文学的負担」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08E6N0Y4A200C2000000/

【この記事のポイント】
・ウクライナ侵攻は平和維持のコストを世界に知らしめた
・ウクライナの敗北は、米欧に長期で莫大な負担増に
・米大統領選次第では軍拡競争が広がる可能性も

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:40:46.15

ニューヨーク・タイムズ紙によると、ウクライナ国軍がアヴディウカから逃走中に、捕虜と行方不明者だけで最大1000人にのぼった
これには死者や負傷者は含まれない。
https://x.com/tobiayodele/status/1760086150562140483?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:41:16.16

経済制裁効かぬロシア　原油収入で継戦能力向上：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR13C5O0T10C24A2000000/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:45:45.03

2月20日13:00のポブジェダの新しい進歩-

ロシア軍はポビェダ村の中心部を占領した。
https://pbs.twimg.com/media/GGyamb6W0AIibHd.jpg
https://x.com/geromanat/status/1759951605388968038?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:46:43.81

殺されて当たり前だな
どこの国兵士だろうと

26 名前:名無し三等兵 :2024/02/21(水) 07:56:38.60 ID:nRz5K7ap
>>22
ウクライナメディアでも仲間二人を排除したと記事にしているからね
仲間の命を奪って自分は報奨金貰って亡命とか汚すぎるわ
https://24tv.ua/vertolit-mi-8-pilot-rozpoviv-yak-pereganyav-gvintokril-ukrayinu_n2384659

後に高級スポーツカー買ってこのポーズよくできるわ
https://i.imgur.com/mbcurQR.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:47:27.02

>>779
その店長が無知だっただけ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:48:13.15

NYT

Hundreds of Ukrainian Troops Feared Captured or Missing in Chaotic Retreat
数百人のウクライナ軍兵士が無秩序な撤退で拿捕・行方不明の恐れ

ウクライナが士気と兵士の確保に苦慮する中、アヴディフカがロシアに陥落したことは、当初考えられていた以上に重大な意味を持つかもしれない。

https://www.nytimes.com/2024/02/20/us/politics/ukraine-prisoners-avdiivka-russia.html

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:49:23.70

ホントの総崩れか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:50:16.00

何が悪かったんだろうな？

いや、寧ろロシア相手に善戦してたと言うべきか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 08:50:51.19

ベレンコ中尉は暗殺されずに天寿を全うしたな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:53:00.45

ロシアはイスラエルナチスを滅ぼせる側の存在として世界で位置づいていてほしい
ウクライナ・イスラエルのネオナチ共は地獄に行け

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:54:59.32

アヴデエフカ解放の余波についての詳細。

- 写真は、ウクライナの守備隊が崩壊する直前にロシア軍によって占領されたアヴデーエフカの濾過施設。
施設は大きな被害を受けていますが、戦前はドネツク地域全体に水を供給するために不可欠な施設でした。
これらの建物が元に戻されれば、その地域の衛生状態は大幅に改善されるでしょう。

- 以前のコメントと一致して、プシリン (DPR の責任者) は、これから物流が大幅に改善されるだろうと述べた。
アヴデエフカは鉄道のハブであり、それを迂回する必要があるため、ドネツクの主要鉄道駅ですら使用できませんでした。これは今後変化し、民間生活と軍事生活の両方に影響を及ぼします。

- 以前、約1000人の民間人がそこに住んでいることを報告しました。
DPR政府は200人が残っていると発表している。また、彼らはすでに経済的援助を受け始めているとも報告している。

すべての情報はドネツク通信社から提供されています。
https://pbs.twimg.com/media/GGy88cGWgAAqZIN.jpg
https://x.com/dana916/status/1759989688754983000?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:56:21.80

要するにエクアドルがウクライナにヘリを送る言う
ロシアがエクアドルからバナナの輸入停止
ロシア、バナナ不足
インドから石油の代金でバナナを買ったって話か。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 08:56:23.34

>>791
ロシア軍を舐めてた
これに尽きる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:58:59.96

ロシア人もバナナ食うんだ
なんか意外

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 08:59:18.98

今からでも遅くないから日韓に旧式武器の援助を乞うべき

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 08:59:44.75

>>793
イスラエルがナチスって意味がわからない
kwsk

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:00:30.81

ポーランド向けK2を土下座して回してもらえ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:03:04.54

去年はNATO各国から兵器を送られてたが、、もうNATOも余剰兵器は全然ないの？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:06:32.90

出せないのは状態が悪いのか実質モスボールかわからないがレオ1なんかなら数字上はある筈

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:08:24.95

火砲類は日韓に腐るほど旧式砲があるが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:11:33.74

>>799
>イスラエルがナチスって意味がわからない
ナチズムの特徴に類似する・・ぐらい
・自民族を特別視し(選民思想)、他民族/人種差別する
・現在の国境は馬鹿げていて、本来の生存圏を武力で確保する権利(義務)がある
・国家間の関係(外交)は、武力によってのみ規定され解決される
などかな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:11:35.65

>>791

何が原因？善戦？　
まぁ欧米からの武器供与があったからね。
それが無くなりウクライナ軍だけではどうにもならんね。
もっそも、これから武器共があったとしても、すでに兵士不足で手遅れ。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:13:16.78

ドイツ→ユダヤ人許さん
イスラエル→パレスチナ人許さん

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:13:45.46

クリンキみたいな敵を削るのに絶好のポイントをなんで慌てて清算したんだ？
相手が勝手に逃げ出したってことなのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:14:25.40

>>801
>もうNATOも余剰兵器は
旧式の戦闘機、1990年頃に退役した戦車、軽火器(自動小銃・M2機関銃・バズーカなどベトナム戦争時の歩兵兵器)ぐらい
米英はアフガン撤退で放棄した数量が多すぎ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:16:09.02

>>807
や、デマだと思う
二人のロシア兵が旗を立ててから自陣にすたこら逃げていく姿がドローンで撮影されててＸにアップされてた

ロシアが多少前進したのかもしれないけど、旗が立ってるのはロシア側支配地域近くのグレーゾーン

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 09:16:41.37

>>804
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:18:23.24

4300万人いて兵士不足とは余程逃げた奴が多いのだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:24:24.66

>>791
指揮系の混乱かなあ。
援助の欧州系、英系、米系
いちおう権限がある大統領、ザルジニー、シルスキーあと誰かがドローンと情報仕切ってる。
割とみんな向いてる方向が違う。

一方ロシアはワグネルの乱以降、指揮はまとまってる気がする。

**元コマンドー** ◆THwQz77dPg · 2024/02/21(水) 09:27:48.85

あと西側が供与した武器に互換性がない
旧東側の兵器は規格が統一されてる
ウクライナの兵站はそれらがごちゃ混ぜで大混乱

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:41:40.87

>>813
去年の春、西側開発戦車供与の発表ラッシュがあったけど、まもなく
「砲弾が十数種類」
「在庫管理が大変だぞ」
って書き込みをこの板で見た

皆様さすがというか…

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:46:48.02

>>807
普通に考えればとっくの昔に撤退すべき場所だったし、
さらにアウディ陥落していよいよ台所が火の車な今、クリンキにしがみついて兵隊溶かし続けるのは
もはや利敵行為に近いと思う

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 09:48:39.46

あとF-16のパイロット訓練の話題は聞くけど整備士の訓練してんのかな
それに輪をかけてフランスのミラージュ2000の供与とか
もう現場は無茶苦茶だろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:51:22.47

西部ウクライナは西側御用達の前哨基地兼汎用修理工場とその職人たちの町になる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:51:46.17

>>786
ここが落ちれば粘ってきたドネツク南部の集落群も三方向から攻められてきつくなるね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:52:01.44

支援疲れは予想されてたし長期戦だとジリ貧になるというのはわかってたんじゃないの

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:54:49.19

>>816
>それに輪をかけてフランスのミラージュ2000の供与とか
フランスはハリコフにも自走砲と対空部隊のサポートで100人ぐらいは送っているらしいので、ミラージュは整備部隊込みで供与でしょう。
PAC-2/3も米軍部隊丸ごととの昨日報道ですので。。ウ軍は肩書きだけの指揮官が横にいるだけかもしれない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 09:55:06.07

クリンキとかロシア軍にとっては実戦を兼ねた演習場だろ
新兵を度胸試しに突っつかせる
ウクライナはそれをロシア軍を撃退したと宣伝

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 09:56:49.95

ウクライナ自体はもうどうようもねぇのであとはNATOが人員を出すかだけだろ
出さないならロシアは停戦を飲まずに
自分たちが好きな所までウクライナ侵攻を続けるだろうな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 09:57:36.03

>>820
侮れんな(´･ω･`)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 10:02:45.23

>>822
4万人のポーランド義勇兵が参加してるらしい
真偽は不明

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 10:04:24.51

チャンネル桜の水島社長が言ってた

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 10:05:52.24

>>818
>三方向から攻められて
ポパスナ戦(もの凄く初期)とその直後が進撃ペースが速かった(ワグネル市街戦 + 機甲部隊で先回り包囲 + 猛烈な砲撃の組み合わせ)のですが、指揮官(旅団長)が最前線視察時に榴弾砲でヒットされて・・以降は進撃がスローダウン。その基本がようやく全部隊に展開できていますね
とにかく市街戦は最小限にして、滑空爆弾 + ドローン爆撃で陣地つぶす、周囲を包囲し人員物資補給路を停める(スローダウン、後方の集積も叩く)。これらをある程度続けて：これは抵抗なさそう→占拠(戦闘では無く占拠)。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:14:00.64

世論調査
　ウクライナは間違った方向に向かっている

ウクライナ軍、兵器不足で反攻息切れ…露軍の無人機・砲弾・銃弾はウクライナ軍の「１０倍超」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240220-OYT1T50176/
ウクライナの調査研究機関「キーウ国際社会学研究所」が今月、実施した世論調査では「ウクライナが向かっている方向は正しいか」を尋ねた質問に、
４６％が「正しくない」と回答し、「正しい」（４４％）を上回った。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:16:03.58

ウクライナ画は印牧というか死にたくないから
徴兵逃れも続出

ルーマニアの「ホットスポット」、毎晩のように徴兵逃れのウクライナ人男性が川泳ぎ不法入国
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240221-OYT1T50006/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:43:09.71

>>820
＞PAC-2/3も米軍部隊丸ごととの昨日報道

ロシア寄りの視点になるが、
欧米が参戦をしないのは、現地自国兵士からの報告で、
・ロシアは思ってるほど弱くない
・自国兵器がスペックほど強くない
参戦したら勝つと思うけど、上２点なので、これぐらいは戦死者が出ます
となってるのかな？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:45:51.92

さっきの民放のニュースでも、ロシアは攻勢を強めてる…だけど、
１９日の復興会議はなんなのかねｗ
茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:49:04.53

>>791
アリとキリギリス

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 11:49:47.05

>>463
国防省で思い出したけど、反攻前にぶったたかれてたミリー長官が結局正しかったというオチ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:00:13.28

俺らには分からんけど、ミリーとか本当に人殺しを仕事にして２０年も３０年もそれやってたわけだろ
どうせ中東で自分の手で人殺してるんだろうしあの年齢なら

柔道家が遠くから試合みてるだけで上手いやつとか強い奴見分けるのと一緒で、
ちょっとみりゃ大体の予想つくんだろうな、作戦計画とか見せられても

そりゃ人殺しばっかやってきた奴の意見には重みがあるわな
「この計画じゃ殺しきれない」とか言ってそう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:03:53.96

アヴデーエフカ在住のタチアナさんは、ウクライナ軍とキエフ政権当局の帰還を恐れており、
今はできるだけ早く子供たちに会いたいと思っていると語った。彼女の娘は長年ロシアに住んでいる
https://x.com/tobiayodele/status/1760127898164297980?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:15:30.81

>>834
イジュームがロシアに一時解放されときも2014年みたいに見捨てないでくれって老婆が必死にロシア軍に訴えてたけど
結局その後ロシアは撤退しちゃったもんな
また同じ事やるんじゃないか？って不信感はかなり持たれてるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:18:33.06

ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張しているが、これは前線で戦っているロシア兵士の115％に相当する
https://x.com/weebunionwar/status/1760004226833580419?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:27:57.28

また、国連のガザ停戦決議…アメリカが反対で否決

ウクライナ問題の風向きが変わったのは、ロシア優勢なのが大きいけど、イスラエルのパレスチナ国侵略も大きいと思う
ウクライナ問題よりもイスラエルの侵略の方がもっと酷いし、イスラエルをアメリカ、ウクライナは支援している

中国を侵略した朝敵にして賊徒の樋口季一郎
こいつは、更に命令に逆らいユダヤ人を救い、無条件降伏後も命令に逆らい北海道でロシアと戦った
この時もユダヤとロシア…運命的なものを感じます

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:32:59.95

ただでさえ弾薬と車輌が足りないのに重装備を反転攻勢ですり潰してしまって貼りつけっぱなしの士気戦力低下している部隊がモラル崩壊して崩れていると

火力と兵站を整えてやるしかないんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:34:57.49

ロシアも1時は厳しい局面から友好国の支援で立て直したからウクライナも西側各国を本気で関与させられるかの戦いになる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:45:21.47

>>830
>茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない
仕方がない。湾岸戦争後の1兆円超と同じ。みかじめ料・・
日独(伊/仏)は、EU軍の創立とか、自主防衛可能も場合によっては可能になる防衛省予算(GDP2%)とかないと、これぐらいの支払いは世界体制維持の基本料金みたいです。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 12:50:08.90

>>829
通常兵器なんてどうでもよくて、どこが終末戦争のラインなのかがわからないから。
いくら戦車で蹂躙しようが核兵器1発の前には塵。

朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンでも直接は対峙してない。
そういう時は謎の凄腕傭兵パイロットとか、やたら上手いベトコンパイロットという肩書きになる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:07:48.43

>>841
誰も大っぴらに言いたがらない話だけど
中露は核戦争に普通に耐えると思われる
核兵器の威力は喧伝されてるが、地下シェルターで耐えれてしまうので

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:08:58.48

>>831
どちらも時代遅れ
今はアリギリスの時代

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:16:58.32

>>842
耐えるとは如何なる状態を指すのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:19:39.85

指導部が生き延びても大部分の部隊は指揮不能で孤立の上補給途絶、都市は壊滅し死者多数生き延びた国民は飢餓に喘ぐようでは耐えると言えるのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:25:42.53

>>836
>ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張している
ロシア軍は同期間のかなり正確な自軍戦死者をグラフで出していて・・これまで見なかったので内部データを初公開？　この期間の全線戦の総計で戦死6500人らしい。なんと1日50人ペース。同期間のウ軍は毎日700人の戦死者。
いくつかの動画では、ロ軍兵士複数が、アウディイカ解放は自部隊の損害はほぼゼロで完勝でした・・が語っているので・・　ロ軍が損害戦死50名vsウ軍損害戦死2300, 負傷不明, 捕虜800ぐらい　かもしれない

さて、肝心のロシア側ソース SNS空間では3日も経過すると再び探し出すのは断念 (30分ぐらい探しました。著名サイト複数で3-4回見たのですが・・、職業でやっているわけではないので、そこまでの情報整理は自分はしないです)
とにかく各種の両陣営の情報がロ軍は4万人でアウディイカ攻略・・なので46000人戦死は不可能です。途中で司令官交代になる(あるいは事故で死亡する=部下に撃たれる)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:26:56.70

>>845
>都市は壊滅し死者多数生き延びた国民は
中国は、＊肉を食べてでも生きのこるらしい (三国志など)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:27:20.54

722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-M7DK [240b:c010:422:69:*]) sage 2024/02/21(水) 09:52:00.29 ID:1rgHsQ8q0
記録記録
https://i.imgur.com/9SEMrzn.jpg
https://i.imgur.com/bk6HLYN.jpg
答え合わせが楽しみすぎるww

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:40:01.22

>>829
NATOなんか負けます。
負けるのわかってるから未だにエイブラムスが
歩兵の後ろに隠れてます。
西側では歩兵が戦車の前に出て戦車守るんだね？
新しい戦術？？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:43:03.49

ウクライナのマンパワー問題は
現代軍は近代装備でマンパワー負担を減らすが装備がないのでマンパワー負担が減らない

必要なマンパワーは常に60万以上だがその枠内で人員増加無しで2年長期継戦する負担は大きく
一般的な大国間戦争は人員をもっと交代させ負担を減らす
よっていまの前線の肉体精神的負担は代わりの兵力がないからウクライナの継戦意欲を奪う

ありえないことだが莫大な戦闘機、ミサイル、ドローン、火力援助がない限り(スケジュール上間に合わない)
1-2年以内にマンパワー継戦意欲面で限界を迎える可能性が高い

これがシンガポール、イスラエル、台湾だったら装備の壁で守るんだけどね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:53:00.92

全面侵攻した時点でロシアは敗北してる。

例えウクライナ全土を一時的に制圧したとしても、勝ちがそもそも無い。

自身が撒き散らした恐怖によって喉元近くまでNATOを招き入れ、長大な国境線の維持に苦しみながらロシアは数十年の衰退期に入る。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:57:17.57

NHK
https://x.com/nhk_kurogen/status/1760107820907639210?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

クロ現📺今夜午後7:30放送

◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年

強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も

#クローズアップ現代
　　「 “徴兵拒否”に揺れる社会」

https://video.twimg.com/amplify_video/1759876551301066752/vid/avc1/480x270/pqEnPctcG0-ZONeZ.mp4?tag=16

番組の詳細はこちら
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/ZWP7G855XZ/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 13:57:35.17

>>851
ウクライナ全土占領したら、次はモルドバのトランスカルパチアが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:02:06.16

>>852
>◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
NHKには親露派が・・かも
NHKと外務省は、仕事上モスクワ駐在とかロシア語話者とかそろえているのでロシア側の事情にも、ウクライナの裏事情にも通じるのでしょうか？
防衛省はダメだろうなぁ。ロシア語で資料読める人は少ないでしょうね (今からなら翻訳ソフトでナントカできる)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:03:49.96

>>851
NATO衰退の可能性について分析しないのでは片手落ち
再提出を命じる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:20:46.85

>>852
＞相次ぐ徴兵逃れ

ナザレンコのことですね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:37:02.64

バクムトとかも、弾さえあれば露軍がカモになってる形なんだけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:42:47.79

>>857
ついに仮想戦記に救いを見出し始めたか。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:45:05.54

>>857
「ロシアは弾薬不足ダー　シャベルで戦ってるー」

じゃなかったっけ？ｗｗ

シャベル戦ってる敵相手に何で勝てないの？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:48:14.72

>>854
防衛研でメディア露出が多い人だと
兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり

防衛研には地域研究部米欧ロシア研究室があり、現室長の山添氏と研究員の長谷川氏がロシア専門
長谷川氏は上智大ロシア語学科卒

兵頭慎治
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/03-hyoudou.html
1996～1998年
外務省在ロシア日本大使館政務担当専門調査員

長谷川雄之
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/hasegawa.html

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:57:46.64

>>846
>さて、肝心のロシア側ソース
ふと見直すと、最新の方に再録されていました
https://pbs.twimg.com/media/GGux61zWQAA7Ps2?format=jpg&name=medium
10/10~2/14で、6154人の戦死。さてどこにこの元データがあるのかは不明です。バフムート戦で市街地中央の線路を越える手前の頃までが戦死者が多かったことが判ります。(ワグネルの無理押し、囚人兵の突っ込みも実際にあった)
・見たのはGeromanAT (エコーチャンバー系ではまとも)　14時間ぐらい前のポスト
・元記事は、HistoryLegendsさん　Feb.20
https://twitter.com/HistoryLegends_/status/1759696894928765048
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 14:58:25.52

ポブジェダ
南の包囲が形になりつつある
https://pbs.twimg.com/media/GG1mwHWaYAAX1k5.jpg
https://x.com/geromanat/status/1760176011721760815?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:02:48.26

ゲロマンってロシアから金もらってツイートしてるおじさんか
どの程度稼げるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:04:43.53

>>860
>兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり
防衛省アタッシュさんは、大使館でも遊んでばかり・・で評判悪いよ、と現地の皆さん(ワシントンDC)とか某省からアタッシュでワシントン勤務の知人が・・
私の知人は大使館でも変人で：上下両院の議員(or担当秘書)としょっちゅう短時間対談の機会を作り、シンクタンクに呼ばれて講演とかしていました (結局次官にはなれず)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:05:59.45

ロシア兵、アヴデエフカ解放で勇気勲章を受章

軍はロシア軍参謀長ヴァレリー・ゲラシモフの手からこの賞を受け取った。

📝 「アヴディウカはかなり短期間で解放されたが、その前には長い準備期間があった」と彼は語った。

🎖アヴデーエフカの解放中に功績を残した英雄には、勇気勲章と「勇気のために」メダルが授与されました。
https://x.com/tobiayodele/status/1760183761650532650?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:09:37.26

>>865
俺のゲラシモフ生きてた
心配しとったんやで～
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:11:17.10

>>863
5ユーロのbuy my coffee 20000杯分だそうだ
完全に有志の親露派からの寄付

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:19:58.66

>>863
>金もらってツイートしてるおじさ
彼の創作部分は全く無い(1行程度)のエコーチャンバーなので、氾濫する情報を眺めるだけなら・・まぁ使っても良いと自分は判断しています

HistoryLegendsのこの元ポストは両陣営の側からコメントが激論になっていますので・・スレッドを読みましょう。
元のグラフのMediaZoneさんはどこにあるのか・・まだ探せず。
私の考えは
・ロシア側のブロガー(現地DPR情報)や西側本職の分析では、ロシア軍は4万人程度をアウディーイカに投入
・10月~2月で、4万人の投入兵力から4万6000人戦死はちょっと考えられない。(陥落時も4万人は居た模様で、戦死+負傷で17万程度を途中で補充している情報は無い)
・DPRに近いと自称するブロガーが、KIA(死傷者+捕虜)が17000と書き込んでいるので、戦死6100で、KIA等17000は妥当と考えていますが・・4万の兵力投入にしては深刻な大損害ですね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/21(水) 15:21:01.07

俺もタバコ代でいいから稼ぎたい

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 15:25:57.17

例えば国民ってだけで狭い土地を持ってる普通の人間が戦争させられるのは人権侵害やろ
逃げさせろよ