ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/
ウクライナ情勢279
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2024/02/16(金) 15:19:57.99ID:Rt6Fcxuq
811名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:18:23.24ID:FweWGXSH 4300万人いて兵士不足とは余程逃げた奴が多いのだろうか
812名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:24:24.66ID:CISYC4aE >>791
指揮系の混乱かなあ。
援助の欧州系、英系、米系
いちおう権限がある大統領、ザルジニー、シルスキーあと誰かがドローンと情報仕切ってる。
割とみんな向いてる方向が違う。
一方ロシアはワグネルの乱以降、指揮はまとまってる気がする。
指揮系の混乱かなあ。
援助の欧州系、英系、米系
いちおう権限がある大統領、ザルジニー、シルスキーあと誰かがドローンと情報仕切ってる。
割とみんな向いてる方向が違う。
一方ロシアはワグネルの乱以降、指揮はまとまってる気がする。
813元コマンドー ◆THwQz77dPg
2024/02/21(水) 09:27:48.85ID:MCy0lwCb あと西側が供与した武器に互換性がない
旧東側の兵器は規格が統一されてる
ウクライナの兵站はそれらがごちゃ混ぜで大混乱
旧東側の兵器は規格が統一されてる
ウクライナの兵站はそれらがごちゃ混ぜで大混乱
814名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:41:40.87ID:jTTZNryS815名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:46:48.02ID:9e/7lR6E816元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 09:48:39.46ID:MCy0lwCb あとF-16のパイロット訓練の話題は聞くけど整備士の訓練してんのかな
それに輪をかけてフランスのミラージュ2000の供与とか
もう現場は無茶苦茶だろ
それに輪をかけてフランスのミラージュ2000の供与とか
もう現場は無茶苦茶だろ
817名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:51:22.47ID:1mfNUHtB 西部ウクライナは西側御用達の前哨基地兼汎用修理工場とその職人たちの町になる
819名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:52:01.44ID:VIv0hj6b 支援疲れは予想されてたし長期戦だとジリ貧になるというのはわかってたんじゃないの
820名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:54:49.19ID:RJ8lWtdO >>816
>それに輪をかけてフランスのミラージュ2000の供与とか
フランスはハリコフにも自走砲と対空部隊のサポートで100人ぐらいは送っているらしいので、ミラージュは整備部隊込みで供与でしょう。
PAC-2/3も米軍部隊丸ごととの昨日報道ですので。。ウ軍は肩書きだけの指揮官が横にいるだけかもしれない
>それに輪をかけてフランスのミラージュ2000の供与とか
フランスはハリコフにも自走砲と対空部隊のサポートで100人ぐらいは送っているらしいので、ミラージュは整備部隊込みで供与でしょう。
PAC-2/3も米軍部隊丸ごととの昨日報道ですので。。ウ軍は肩書きだけの指揮官が横にいるだけかもしれない
821元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 09:55:06.07ID:MCy0lwCb クリンキとかロシア軍にとっては実戦を兼ねた演習場だろ
新兵を度胸試しに突っつかせる
ウクライナはそれをロシア軍を撃退したと宣伝
新兵を度胸試しに突っつかせる
ウクライナはそれをロシア軍を撃退したと宣伝
822名無し三等兵
2024/02/21(水) 09:56:49.95ID:k+i288l6 ウクライナ自体はもうどうようもねぇのであとはNATOが人員を出すかだけだろ
出さないならロシアは停戦を飲まずに
自分たちが好きな所までウクライナ侵攻を続けるだろうな
出さないならロシアは停戦を飲まずに
自分たちが好きな所までウクライナ侵攻を続けるだろうな
825元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 10:04:24.51ID:MCy0lwCb チャンネル桜の水島社長が言ってた
826名無し三等兵
2024/02/21(水) 10:05:52.24ID:RJ8lWtdO >>818
>三方向から攻められて
ポパスナ戦(もの凄く初期)とその直後が進撃ペースが速かった(ワグネル市街戦 + 機甲部隊で先回り包囲 + 猛烈な砲撃の組み合わせ)のですが、指揮官(旅団長)が最前線視察時に榴弾砲でヒットされて・・以降は進撃がスローダウン。その基本がようやく全部隊に展開できていますね
とにかく市街戦は最小限にして、滑空爆弾 + ドローン爆撃で陣地つぶす、周囲を包囲し人員物資補給路を停める(スローダウン、後方の集積も叩く)。これらをある程度続けて:これは抵抗なさそう→占拠(戦闘では無く占拠)。
>三方向から攻められて
ポパスナ戦(もの凄く初期)とその直後が進撃ペースが速かった(ワグネル市街戦 + 機甲部隊で先回り包囲 + 猛烈な砲撃の組み合わせ)のですが、指揮官(旅団長)が最前線視察時に榴弾砲でヒットされて・・以降は進撃がスローダウン。その基本がようやく全部隊に展開できていますね
とにかく市街戦は最小限にして、滑空爆弾 + ドローン爆撃で陣地つぶす、周囲を包囲し人員物資補給路を停める(スローダウン、後方の集積も叩く)。これらをある程度続けて:これは抵抗なさそう→占拠(戦闘では無く占拠)。
827名無し三等兵
2024/02/21(水) 11:14:00.64ID:SxbXwljj 世論調査
ウクライナは間違った方向に向かっている
ウクライナ軍、兵器不足で反攻息切れ…露軍の無人機・砲弾・銃弾はウクライナ軍の「10倍超」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240220-OYT1T50176/
ウクライナの調査研究機関「キーウ国際社会学研究所」が今月、実施した世論調査では「ウクライナが向かっている方向は正しいか」を尋ねた質問に、
46%が「正しくない」と回答し、「正しい」(44%)を上回った。
ウクライナは間違った方向に向かっている
ウクライナ軍、兵器不足で反攻息切れ…露軍の無人機・砲弾・銃弾はウクライナ軍の「10倍超」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240220-OYT1T50176/
ウクライナの調査研究機関「キーウ国際社会学研究所」が今月、実施した世論調査では「ウクライナが向かっている方向は正しいか」を尋ねた質問に、
46%が「正しくない」と回答し、「正しい」(44%)を上回った。
828名無し三等兵
2024/02/21(水) 11:16:03.58ID:SxbXwljj ウクライナ画は印牧というか死にたくないから
徴兵逃れも続出
ルーマニアの「ホットスポット」、毎晩のように徴兵逃れのウクライナ人男性が川泳ぎ不法入国
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240221-OYT1T50006/
徴兵逃れも続出
ルーマニアの「ホットスポット」、毎晩のように徴兵逃れのウクライナ人男性が川泳ぎ不法入国
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240221-OYT1T50006/
829名無し三等兵
2024/02/21(水) 11:43:09.71ID:pOum91Ln >>820
>PAC-2/3も米軍部隊丸ごととの昨日報道
ロシア寄りの視点になるが、
欧米が参戦をしないのは、現地自国兵士からの報告で、
・ロシアは思ってるほど弱くない
・自国兵器がスペックほど強くない
参戦したら勝つと思うけど、上2点なので、これぐらいは戦死者が出ます
となってるのかな?
>PAC-2/3も米軍部隊丸ごととの昨日報道
ロシア寄りの視点になるが、
欧米が参戦をしないのは、現地自国兵士からの報告で、
・ロシアは思ってるほど弱くない
・自国兵器がスペックほど強くない
参戦したら勝つと思うけど、上2点なので、これぐらいは戦死者が出ます
となってるのかな?
830名無し三等兵
2024/02/21(水) 11:45:51.92ID:pOum91Ln さっきの民放のニュースでも、ロシアは攻勢を強めてる…だけど、
19日の復興会議はなんなのかねw
茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない
19日の復興会議はなんなのかねw
茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない
832名無し三等兵
2024/02/21(水) 11:49:47.05ID:AYDvJqFe >>463
国防省で思い出したけど、反攻前にぶったたかれてたミリー長官が結局正しかったというオチ
国防省で思い出したけど、反攻前にぶったたかれてたミリー長官が結局正しかったというオチ
833名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:00:13.28ID:P9QZkn+Y 俺らには分からんけど、ミリーとか本当に人殺しを仕事にして20年も30年もそれやってたわけだろ
どうせ中東で自分の手で人殺してるんだろうしあの年齢なら
柔道家が遠くから試合みてるだけで上手いやつとか強い奴見分けるのと一緒で、
ちょっとみりゃ大体の予想つくんだろうな、作戦計画とか見せられても
そりゃ人殺しばっかやってきた奴の意見には重みがあるわな
「この計画じゃ殺しきれない」とか言ってそう
どうせ中東で自分の手で人殺してるんだろうしあの年齢なら
柔道家が遠くから試合みてるだけで上手いやつとか強い奴見分けるのと一緒で、
ちょっとみりゃ大体の予想つくんだろうな、作戦計画とか見せられても
そりゃ人殺しばっかやってきた奴の意見には重みがあるわな
「この計画じゃ殺しきれない」とか言ってそう
834名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:03:53.96ID:hWxuNnWJ アヴデーエフカ在住のタチアナさんは、ウクライナ軍とキエフ政権当局の帰還を恐れており、
今はできるだけ早く子供たちに会いたいと思っていると語った。彼女の娘は長年ロシアに住んでいる
https://x.com/tobiayodele/status/1760127898164297980?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
今はできるだけ早く子供たちに会いたいと思っていると語った。彼女の娘は長年ロシアに住んでいる
https://x.com/tobiayodele/status/1760127898164297980?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
835名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:15:30.81ID:AH1KYzlx >>834
イジュームがロシアに一時解放されときも2014年みたいに見捨てないでくれって老婆が必死にロシア軍に訴えてたけど
結局その後ロシアは撤退しちゃったもんな
また同じ事やるんじゃないか?って不信感はかなり持たれてるよな
イジュームがロシアに一時解放されときも2014年みたいに見捨てないでくれって老婆が必死にロシア軍に訴えてたけど
結局その後ロシアは撤退しちゃったもんな
また同じ事やるんじゃないか?って不信感はかなり持たれてるよな
836名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:18:33.06ID:hWxuNnWJ ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張しているが、これは前線で戦っているロシア兵士の115%に相当する
https://x.com/weebunionwar/status/1760004226833580419?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://x.com/weebunionwar/status/1760004226833580419?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
837名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:27:57.28ID:pOum91Ln また、国連のガザ停戦決議…アメリカが反対で否決
ウクライナ問題の風向きが変わったのは、ロシア優勢なのが大きいけど、イスラエルのパレスチナ国侵略も大きいと思う
ウクライナ問題よりもイスラエルの侵略の方がもっと酷いし、イスラエルをアメリカ、ウクライナは支援している
中国を侵略した朝敵にして賊徒の樋口季一郎
こいつは、更に命令に逆らいユダヤ人を救い、無条件降伏後も命令に逆らい北海道でロシアと戦った
この時もユダヤとロシア…運命的なものを感じます
ウクライナ問題の風向きが変わったのは、ロシア優勢なのが大きいけど、イスラエルのパレスチナ国侵略も大きいと思う
ウクライナ問題よりもイスラエルの侵略の方がもっと酷いし、イスラエルをアメリカ、ウクライナは支援している
中国を侵略した朝敵にして賊徒の樋口季一郎
こいつは、更に命令に逆らいユダヤ人を救い、無条件降伏後も命令に逆らい北海道でロシアと戦った
この時もユダヤとロシア…運命的なものを感じます
838名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:32:59.95ID:FweWGXSH ただでさえ弾薬と車輌が足りないのに重装備を反転攻勢ですり潰してしまって 貼りつけっぱなしの士気戦力低下している部隊がモラル崩壊して崩れていると
火力と兵站を整えてやるしかないんじゃないのか
火力と兵站を整えてやるしかないんじゃないのか
839名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:34:57.49ID:FweWGXSH ロシアも1時は厳しい局面から友好国の支援で立て直したから ウクライナも西側各国を本気で関与させられるかの戦いになる
840名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:45:21.47ID:ZvEjZXCY >>830
>茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない
仕方がない。湾岸戦争後の1兆円超と同じ。みかじめ料・・
日独(伊/仏)は、EU軍の創立とか、自主防衛可能も場合によっては可能になる防衛省予算(GDP2%)とかないと、これぐらいの支払いは世界体制維持の基本料金みたいです。
>茶番もいいところだけど、日本人の税金をどぶに捨ててるから茶番ですまない
仕方がない。湾岸戦争後の1兆円超と同じ。みかじめ料・・
日独(伊/仏)は、EU軍の創立とか、自主防衛可能も場合によっては可能になる防衛省予算(GDP2%)とかないと、これぐらいの支払いは世界体制維持の基本料金みたいです。
841名無し三等兵
2024/02/21(水) 12:50:08.90ID:wf0rSWi8 >>829
通常兵器なんてどうでもよくて、どこが終末戦争のラインなのかがわからないから。
いくら戦車で蹂躙しようが核兵器1発の前には塵。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンでも直接は対峙してない。
そういう時は謎の凄腕傭兵パイロットとか、やたら上手いベトコンパイロットという肩書きになる。
通常兵器なんてどうでもよくて、どこが終末戦争のラインなのかがわからないから。
いくら戦車で蹂躙しようが核兵器1発の前には塵。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンでも直接は対峙してない。
そういう時は謎の凄腕傭兵パイロットとか、やたら上手いベトコンパイロットという肩書きになる。
842名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:07:48.43ID:hWxuNnWJ843名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:08:58.48ID:9e/7lR6E844名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:16:58.32ID:FweWGXSH >>842
耐えるとは如何なる状態を指すのか
耐えるとは如何なる状態を指すのか
845名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:19:39.85ID:FweWGXSH 指導部が生き延びても大部分の部隊は指揮不能で孤立の上補給途絶、都市は壊滅し死者多数 生き延びた国民は飢餓に喘ぐようでは耐えると言えるのか
846名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:25:42.53ID:ZvEjZXCY >>836
>ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張している
ロシア軍は同期間のかなり正確な自軍戦死者をグラフで出していて・・これまで見なかったので内部データを初公開? この期間の全線戦の総計で戦死6500人らしい。なんと1日50人ペース。同期間のウ軍は毎日700人の戦死者。
いくつかの動画では、ロ軍兵士複数が、アウディイカ解放は自部隊の損害はほぼゼロで完勝でした・・が語っているので・・ ロ軍が損害戦死50名vsウ軍損害 戦死2300, 負傷不明, 捕虜800ぐらい かもしれない
さて、肝心のロシア側ソース SNS空間では3日も経過すると再び探し出すのは断念 (30分ぐらい探しました。著名サイト複数で3-4回見たのですが・・、職業でやっているわけではないので、そこまでの情報整理は自分はしないです)
とにかく各種の両陣営の情報がロ軍は4万人でアウディイカ攻略・・なので46000人戦死は不可能です。途中で司令官交代になる(あるいは事故で死亡する=部下に撃たれる)
>ウクライナは10月1日からロシア軍死者を46,000人と主張している
ロシア軍は同期間のかなり正確な自軍戦死者をグラフで出していて・・これまで見なかったので内部データを初公開? この期間の全線戦の総計で戦死6500人らしい。なんと1日50人ペース。同期間のウ軍は毎日700人の戦死者。
いくつかの動画では、ロ軍兵士複数が、アウディイカ解放は自部隊の損害はほぼゼロで完勝でした・・が語っているので・・ ロ軍が損害戦死50名vsウ軍損害 戦死2300, 負傷不明, 捕虜800ぐらい かもしれない
さて、肝心のロシア側ソース SNS空間では3日も経過すると再び探し出すのは断念 (30分ぐらい探しました。著名サイト複数で3-4回見たのですが・・、職業でやっているわけではないので、そこまでの情報整理は自分はしないです)
とにかく各種の両陣営の情報がロ軍は4万人でアウディイカ攻略・・なので46000人戦死は不可能です。途中で司令官交代になる(あるいは事故で死亡する=部下に撃たれる)
847名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:26:56.70ID:ZvEjZXCY848名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:27:20.54ID:InywcQrH 722 名無し三等兵 (ワッチョイ 53b3-M7DK [240b:c010:422:69:*]) sage 2024/02/21(水) 09:52:00.29 ID:1rgHsQ8q0
記録記録
https://i.imgur.com/9SEMrzn.jpg
https://i.imgur.com/bk6HLYN.jpg
答え合わせが楽しみすぎるww
記録記録
https://i.imgur.com/9SEMrzn.jpg
https://i.imgur.com/bk6HLYN.jpg
答え合わせが楽しみすぎるww
849名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:40:01.22ID:TAuTeL/6850名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:43:03.49ID:FnwnhVJq ウクライナのマンパワー問題は
現代軍は近代装備でマンパワー負担を減らすが装備がないのでマンパワー負担が減らない
必要なマンパワーは常に60万以上だがその枠内で人員増加無しで2年長期継戦する負担は大きく
一般的な大国間戦争は人員をもっと交代させ負担を減らす
よっていまの前線の肉体精神的負担は代わりの兵力がないからウクライナの継戦意欲を奪う
ありえないことだが莫大な戦闘機、ミサイル、ドローン、火力援助がない限り(スケジュール上間に合わない)
1-2年以内にマンパワー継戦意欲面で限界を迎える可能性が高い
これがシンガポール、イスラエル、台湾だったら装備の壁で守るんだけどね
現代軍は近代装備でマンパワー負担を減らすが装備がないのでマンパワー負担が減らない
必要なマンパワーは常に60万以上だがその枠内で人員増加無しで2年長期継戦する負担は大きく
一般的な大国間戦争は人員をもっと交代させ負担を減らす
よっていまの前線の肉体精神的負担は代わりの兵力がないからウクライナの継戦意欲を奪う
ありえないことだが莫大な戦闘機、ミサイル、ドローン、火力援助がない限り(スケジュール上間に合わない)
1-2年以内にマンパワー継戦意欲面で限界を迎える可能性が高い
これがシンガポール、イスラエル、台湾だったら装備の壁で守るんだけどね
851名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:53:00.92ID:Wg9Cn41E 全面侵攻した時点でロシアは敗北してる。
例えウクライナ全土を一時的に制圧したとしても、勝ちがそもそも無い。
自身が撒き散らした恐怖によって喉元近くまでNATOを招き入れ、長大な国境線の維持に苦しみながらロシアは数十年の衰退期に入る。
例えウクライナ全土を一時的に制圧したとしても、勝ちがそもそも無い。
自身が撒き散らした恐怖によって喉元近くまでNATOを招き入れ、長大な国境線の維持に苦しみながらロシアは数十年の衰退期に入る。
852名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:57:17.57ID:jTTZNryS NHK
https://x.com/nhk_kurogen/status/1760107820907639210?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
クロ現📺今夜 午後7:30放送
◤ウクライナ 相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年
強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も
#クローズアップ現代
「 “徴兵拒否”に揺れる社会」
https://video.twimg.com/amplify_video/1759876551301066752/vid/avc1/480x270/pqEnPctcG0-ZONeZ.mp4?tag=16
番組の詳細はこちら
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/ZWP7G855XZ/
https://x.com/nhk_kurogen/status/1760107820907639210?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
クロ現📺今夜 午後7:30放送
◤ウクライナ 相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年
強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も
#クローズアップ現代
「 “徴兵拒否”に揺れる社会」
https://video.twimg.com/amplify_video/1759876551301066752/vid/avc1/480x270/pqEnPctcG0-ZONeZ.mp4?tag=16
番組の詳細はこちら
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/ZWP7G855XZ/
853名無し三等兵
2024/02/21(水) 13:57:35.17ID:hWxuNnWJ >>851
ウクライナ全土占領したら、次はモルドバのトランスカルパチアが
ウクライナ全土占領したら、次はモルドバのトランスカルパチアが
854名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:02:06.16ID:ZvEjZXCY >>852
>◤ウクライナ 相次ぐ徴兵逃れ◢
NHKには親露派が・・かも
NHKと外務省は、仕事上モスクワ駐在とかロシア語話者とかそろえているのでロシア側の事情にも、ウクライナの裏事情にも通じるのでしょうか?
防衛省はダメだろうなぁ。ロシア語で資料読める人は少ないでしょうね (今からなら翻訳ソフトでナントカできる)
>◤ウクライナ 相次ぐ徴兵逃れ◢
NHKには親露派が・・かも
NHKと外務省は、仕事上モスクワ駐在とかロシア語話者とかそろえているのでロシア側の事情にも、ウクライナの裏事情にも通じるのでしょうか?
防衛省はダメだろうなぁ。ロシア語で資料読める人は少ないでしょうね (今からなら翻訳ソフトでナントカできる)
855名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:03:49.96ID:9e/7lR6E856名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:20:46.85ID:yiocbzZn857名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:37:02.64ID:uRn5jtR1 バクムトとかも、弾さえあれば露軍がカモになってる形なんだけどな
859名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:45:05.54ID:yiocbzZn860名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:48:14.72ID:jTTZNryS >>854
防衛研でメディア露出が多い人だと
兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり
防衛研には地域研究部米欧ロシア研究室があり、現室長の山添氏と研究員の長谷川氏がロシア専門
長谷川氏は上智大ロシア語学科卒
兵頭慎治
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/03-hyoudou.html
1996~1998年
外務省在ロシア日本大使館政務担当専門調査員
長谷川雄之
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/hasegawa.html
防衛研でメディア露出が多い人だと
兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり
防衛研には地域研究部米欧ロシア研究室があり、現室長の山添氏と研究員の長谷川氏がロシア専門
長谷川氏は上智大ロシア語学科卒
兵頭慎治
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/03-hyoudou.html
1996~1998年
外務省在ロシア日本大使館政務担当専門調査員
長谷川雄之
https://www.nids.mod.go.jp/researchfellow/anzen/hasegawa.html
861名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:57:46.64ID:ZvEjZXCY >>846
>さて、肝心のロシア側ソース
ふと見直すと、最新の方に再録されていました
https://pbs.twimg.com/media/GGux61zWQAA7Ps2?format=jpg&name=medium
10/10~2/14で、6154人の戦死。さてどこにこの元データがあるのかは不明です。バフムート戦で市街地中央の線路を越える手前の頃までが戦死者が多かったことが判ります。(ワグネルの無理押し、囚人兵の突っ込みも実際にあった)
・見たのはGeromanAT (エコーチャンバー系ではまとも) 14時間ぐらい前のポスト
・元記事は、HistoryLegendsさん Feb.20
https://twitter.com/HistoryLegends_/status/1759696894928765048
https://twitter.com/thejimwatkins
>さて、肝心のロシア側ソース
ふと見直すと、最新の方に再録されていました
https://pbs.twimg.com/media/GGux61zWQAA7Ps2?format=jpg&name=medium
10/10~2/14で、6154人の戦死。さてどこにこの元データがあるのかは不明です。バフムート戦で市街地中央の線路を越える手前の頃までが戦死者が多かったことが判ります。(ワグネルの無理押し、囚人兵の突っ込みも実際にあった)
・見たのはGeromanAT (エコーチャンバー系ではまとも) 14時間ぐらい前のポスト
・元記事は、HistoryLegendsさん Feb.20
https://twitter.com/HistoryLegends_/status/1759696894928765048
https://twitter.com/thejimwatkins
862名無し三等兵
2024/02/21(水) 14:58:25.52ID:hWxuNnWJ863名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:02:48.26ID:cmrYgcYc ゲロマンってロシアから金もらってツイートしてるおじさんか
どの程度稼げるんだろうか
どの程度稼げるんだろうか
864名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:04:43.53ID:ZvEjZXCY >>860
>兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり
防衛省アタッシュさんは、大使館でも遊んでばかり・・で評判悪いよ、と現地の皆さん(ワシントンDC)とか某省からアタッシュでワシントン勤務の知人が・・
私の知人は大使館でも変人で:上下両院の議員(or担当秘書)としょっちゅう短時間対談の機会を作り、シンクタンクに呼ばれて講演とかしていました (結局次官にはなれず)
>兵頭氏(上智大卒)は在露日本大使館勤務の経験あり
防衛省アタッシュさんは、大使館でも遊んでばかり・・で評判悪いよ、と現地の皆さん(ワシントンDC)とか某省からアタッシュでワシントン勤務の知人が・・
私の知人は大使館でも変人で:上下両院の議員(or担当秘書)としょっちゅう短時間対談の機会を作り、シンクタンクに呼ばれて講演とかしていました (結局次官にはなれず)
865名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:05:59.45ID:hWxuNnWJ ロシア兵、アヴデエフカ解放で勇気勲章を受章
軍はロシア軍参謀長ヴァレリー・ゲラシモフの手からこの賞を受け取った。
📝 「アヴディウカはかなり短期間で解放されたが、その前には長い準備期間があった」と彼は語った。
🎖アヴデーエフカの解放中に功績を残した英雄には、勇気勲章と「勇気のために」メダルが授与されました。
https://x.com/tobiayodele/status/1760183761650532650?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
軍はロシア軍参謀長ヴァレリー・ゲラシモフの手からこの賞を受け取った。
📝 「アヴディウカはかなり短期間で解放されたが、その前には長い準備期間があった」と彼は語った。
🎖アヴデーエフカの解放中に功績を残した英雄には、勇気勲章と「勇気のために」メダルが授与されました。
https://x.com/tobiayodele/status/1760183761650532650?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
867名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:11:17.10ID:hWxuNnWJ868名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:19:58.66ID:ZvEjZXCY >>863
>金もらってツイートしてるおじさ
彼の創作部分は全く無い(1行程度)のエコーチャンバーなので、氾濫する情報を眺めるだけなら・・まぁ使っても良いと自分は判断しています
HistoryLegendsのこの元ポストは両陣営の側からコメントが激論になっていますので・・スレッドを読みましょう。
元のグラフのMediaZoneさんはどこにあるのか・・まだ探せず。
私の考えは
・ロシア側のブロガー(現地DPR情報)や西側本職の分析では、ロシア軍は4万人程度をアウディーイカに投入
・10月~2月で、4万人の投入兵力から4万6000人戦死はちょっと考えられない。(陥落時も4万人は居た模様で、戦死+負傷で17万程度を途中で補充している情報は無い)
・DPRに近いと自称するブロガーが、KIA(死傷者+捕虜)が17000と書き込んでいるので、戦死6100で、KIA等17000は妥当と考えていますが・・4万の兵力投入にしては深刻な大損害ですね
>金もらってツイートしてるおじさ
彼の創作部分は全く無い(1行程度)のエコーチャンバーなので、氾濫する情報を眺めるだけなら・・まぁ使っても良いと自分は判断しています
HistoryLegendsのこの元ポストは両陣営の側からコメントが激論になっていますので・・スレッドを読みましょう。
元のグラフのMediaZoneさんはどこにあるのか・・まだ探せず。
私の考えは
・ロシア側のブロガー(現地DPR情報)や西側本職の分析では、ロシア軍は4万人程度をアウディーイカに投入
・10月~2月で、4万人の投入兵力から4万6000人戦死はちょっと考えられない。(陥落時も4万人は居た模様で、戦死+負傷で17万程度を途中で補充している情報は無い)
・DPRに近いと自称するブロガーが、KIA(死傷者+捕虜)が17000と書き込んでいるので、戦死6100で、KIA等17000は妥当と考えていますが・・4万の兵力投入にしては深刻な大損害ですね
869元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 15:21:01.07ID:MCy0lwCb 俺もタバコ代でいいから稼ぎたい
870名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:25:57.17ID:GpyoKNFY 例えば国民ってだけで狭い土地を持ってる普通の人間が戦争させられるのは人権侵害やろ
逃げさせろよ
逃げさせろよ
871元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 15:29:48.98ID:MCy0lwCb 戦争を遂行する為に「国民」なる概念が作られた
それまでは戦争は傭兵の仕事
それまでは戦争は傭兵の仕事
872元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 15:34:51.39ID:MCy0lwCb ロシアは緒戦で大量の傭兵と囚人を注ぎ込んだ
正規軍は温存
中世の戦い方と近代国家の戦い方のハイブリッド
正規軍は温存
中世の戦い方と近代国家の戦い方のハイブリッド
873名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:37:54.10ID:P9QZkn+Y まぁ日本の江戸なんかは古代ローマに近いのかもね
人口の10パーセントの武士っていうか、男女でさらに半分だから5パーセントか
外国人と戦うことを想定されたのは最大でも人口の5パーセントでしょ
って、これもよく考えたら割と多いな
人口の10パーセントの武士っていうか、男女でさらに半分だから5パーセントか
外国人と戦うことを想定されたのは最大でも人口の5パーセントでしょ
って、これもよく考えたら割と多いな
874元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 15:38:27.12ID:MCy0lwCb これぞゲラシモフドクトリンの真髄
875名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:40:50.53ID:P9QZkn+Y ゲラシモフのレアキャラ度はエイブラムスに匹敵するな
レア度最強はチャレンジャー
レア度最強はチャレンジャー
876名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:44:15.63ID:2SDk2zRJ877Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 15:45:12.06ID:T5//rS7z878元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 15:46:32.06ID:MCy0lwCb 武士道は平和な江戸時代に作られた概念
戦国時代は裏切る寝返るなんて当たり前
戦国時代は裏切る寝返るなんて当たり前
879Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 15:48:32.29ID:T5//rS7z 特にp4の「Hybrid Force Composition:
」に注目
」に注目
881元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 15:53:17.18ID:MCy0lwCb グーグルレンズで試してみる
882名無し三等兵
2024/02/21(水) 15:53:47.88ID:2SDk2zRJ >>878
戦術、剣術とかも江戸時代に徳川幕府が裏切り・謀反禁止のための定めたのが一杯でおかしいんですよね
そのせいで日本刀とかは…
・日本刀は両手で持つ武器(片手でも使う武器)
・長さは〇〇cmが適切(それ、徳川幕府が言ってるだけ)
・打ち刀と脇差がバランス良い(それ、徳川幕府が言ってるだけで、幕末になって実戦が復活したら打ち刀も脇差も長くなった)
・二刀流も打ち刀と脇差がバランス良い(打ち刀二刀流、打ち刀と短刀のほうがバランスが良い。脇差は帯に短く襷に長し)
戦術、剣術とかも江戸時代に徳川幕府が裏切り・謀反禁止のための定めたのが一杯でおかしいんですよね
そのせいで日本刀とかは…
・日本刀は両手で持つ武器(片手でも使う武器)
・長さは〇〇cmが適切(それ、徳川幕府が言ってるだけ)
・打ち刀と脇差がバランス良い(それ、徳川幕府が言ってるだけで、幕末になって実戦が復活したら打ち刀も脇差も長くなった)
・二刀流も打ち刀と脇差がバランス良い(打ち刀二刀流、打ち刀と短刀のほうがバランスが良い。脇差は帯に短く襷に長し)
883Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:04:08.75ID:T5//rS7z >872
>ロシアは緒戦で大量の傭兵と囚人を注ぎ込んだ
>正規軍は温存
>中世の戦い方と近代国家の戦い方のハイブリッド
(U) Hybrid Force Composition:
CONV: Conventional forces (従来部隊)
SPZ: SpetsNaz Russian version of SOF forces(スペツナズ=ロシア特殊部隊)
AAA: Advise Assist Accompany Teams(派遣軍事顧問チーム)
CTR: Contracted forces from outside the area of operations; usually sign a contract and serve along LOC forces(領域外からの雇用。LOCに協力する)
LOC: Militarized local population(現地民兵)
PMC: Private Military Contractor(民間軍事企業)
この資料が示すこと、これらの混合部隊(ハイブリットフォース)はウクライナ侵攻以前から米軍は既に把握していた事象に過ぎない。
今更いう反しではない。
>ロシアは緒戦で大量の傭兵と囚人を注ぎ込んだ
>正規軍は温存
>中世の戦い方と近代国家の戦い方のハイブリッド
(U) Hybrid Force Composition:
CONV: Conventional forces (従来部隊)
SPZ: SpetsNaz Russian version of SOF forces(スペツナズ=ロシア特殊部隊)
AAA: Advise Assist Accompany Teams(派遣軍事顧問チーム)
CTR: Contracted forces from outside the area of operations; usually sign a contract and serve along LOC forces(領域外からの雇用。LOCに協力する)
LOC: Militarized local population(現地民兵)
PMC: Private Military Contractor(民間軍事企業)
この資料が示すこと、これらの混合部隊(ハイブリットフォース)はウクライナ侵攻以前から米軍は既に把握していた事象に過ぎない。
今更いう反しではない。
884元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 16:05:16.40ID:MCy0lwCb 以下米軍のハンドブックの結論らしき部分
戦場へのアクセス 15. 現在、米軍は内向きに目を向け、現代の脅威環境にどのように適応す るかを決定する責任を負っている。
(U) 非対称戦グループは、IEDの場合のように兵士が再び不意を突かれることがない ように、脅威に焦点を当てた予測分析を行う能力を陸軍に提供することを認可されていま す。多数の機関、諜報機関、USAREURおよびEUCOMスタッフ、さらにはUAF内のパート ナーと協力してロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適 応強化が生き残りには絶対に必要であると米国に伝えた。ウクライナが現在置かれている 状況は不幸であり、いくつかの悲劇的な結果をもたらしていますが、パートナーの経験から 学ばず、それに応じて兵士を準備しないことは同様に悲劇的です。 UAF は、生き残るた めの必要性から生み出された柔軟性、創造性、そして既成概念にとらわれないソリューショ ン開発によって成功の大部分を実現してきました。同様の緊迫感が遅かれ早かれ我が国の 部隊に浸透するはずだ。既存の敵の能力に関する問題を解決するための新技術を待っ ていると、米国は次の戦いへの準備が整わないままになるだろう。
「指導者の失敗のせいで命を捧げた死んだ兵士は、神の前では恐ろしい光景 だ。すべての死んだ兵士と同じように、彼は疲れていて、おそらく魂に恐怖 を感じていた、そして彼はそこで、二度と二度と戻ることのできないすべて の頂点に立っている」彼の故郷を見なさい。彼を適切に指導できなかった 人、彼をうまく導くことができなかった人になってはいけません。後年自分の手を 見て、彼の血がまだ赤いのを見つけることがないように、真夜中の油を燃やし なさい。 」
-ジェームズ・ワーナー・ベラ
戦場へのアクセス 15. 現在、米軍は内向きに目を向け、現代の脅威環境にどのように適応す るかを決定する責任を負っている。
(U) 非対称戦グループは、IEDの場合のように兵士が再び不意を突かれることがない ように、脅威に焦点を当てた予測分析を行う能力を陸軍に提供することを認可されていま す。多数の機関、諜報機関、USAREURおよびEUCOMスタッフ、さらにはUAF内のパート ナーと協力してロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適 応強化が生き残りには絶対に必要であると米国に伝えた。ウクライナが現在置かれている 状況は不幸であり、いくつかの悲劇的な結果をもたらしていますが、パートナーの経験から 学ばず、それに応じて兵士を準備しないことは同様に悲劇的です。 UAF は、生き残るた めの必要性から生み出された柔軟性、創造性、そして既成概念にとらわれないソリューショ ン開発によって成功の大部分を実現してきました。同様の緊迫感が遅かれ早かれ我が国の 部隊に浸透するはずだ。既存の敵の能力に関する問題を解決するための新技術を待っ ていると、米国は次の戦いへの準備が整わないままになるだろう。
「指導者の失敗のせいで命を捧げた死んだ兵士は、神の前では恐ろしい光景 だ。すべての死んだ兵士と同じように、彼は疲れていて、おそらく魂に恐怖 を感じていた、そして彼はそこで、二度と二度と戻ることのできないすべて の頂点に立っている」彼の故郷を見なさい。彼を適切に指導できなかった 人、彼をうまく導くことができなかった人になってはいけません。後年自分の手を 見て、彼の血がまだ赤いのを見つけることがないように、真夜中の油を燃やし なさい。 」
-ジェームズ・ワーナー・ベラ
885Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:09:38.23ID:T5//rS7z ハイブリッドマヌーバ中、戦闘の正当性は地元組織の部隊によって負担される。
これらの部隊はロシア支援政権の政府構造に属し、ロシア軍を映し出したり模倣した独自の軍事組織を持っている。
これらの軍はロシアの「助言、支援、同伴」(AAA)チームによって提供される基本的な装備を備えています。
AAAチームはハイブリッドフォースの構造にロシアの将校を埋め込むことによって、ハイブリッドフォースの活動を同期させる。
ハイブリッドオペレーションはミッションが戦略的かつ作戦上重要な場合、ロシアの在来兵力からの支援を得て戦闘の大半を実施する現地の努力に重点を置いています。
東部ウクライナのハイブリッドオペレーションの間、選択の単位はBTG(大隊戦闘群)になっています。
これはロシアがBTG構造の弱点を特定し、師団モデルに向かって戻っているという事実にもかかわらずです。
↑
この「地元組織の部隊によって負担される。」をさらに戦力的に補強する為に、傭兵やそれに準じるモノとして囚人を投入。
別に新しい形ではない。
ロシアでは以前から原型は存在し、それは米軍の理解していた「はずのものに過ぎない。
これらの部隊はロシア支援政権の政府構造に属し、ロシア軍を映し出したり模倣した独自の軍事組織を持っている。
これらの軍はロシアの「助言、支援、同伴」(AAA)チームによって提供される基本的な装備を備えています。
AAAチームはハイブリッドフォースの構造にロシアの将校を埋め込むことによって、ハイブリッドフォースの活動を同期させる。
ハイブリッドオペレーションはミッションが戦略的かつ作戦上重要な場合、ロシアの在来兵力からの支援を得て戦闘の大半を実施する現地の努力に重点を置いています。
東部ウクライナのハイブリッドオペレーションの間、選択の単位はBTG(大隊戦闘群)になっています。
これはロシアがBTG構造の弱点を特定し、師団モデルに向かって戻っているという事実にもかかわらずです。
↑
この「地元組織の部隊によって負担される。」をさらに戦力的に補強する為に、傭兵やそれに準じるモノとして囚人を投入。
別に新しい形ではない。
ロシアでは以前から原型は存在し、それは米軍の理解していた「はずのものに過ぎない。
888Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:12:43.83ID:T5//rS7z >ロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適応強化が生き残りには絶対に必要である
排他的ウクライナ応援団は、まさに上記を否定し妨害してきた訳です。
私が利敵行為として非難する由縁。
排他的ウクライナ応援団は、まさに上記を否定し妨害してきた訳です。
私が利敵行為として非難する由縁。
891名無し三等兵
2024/02/21(水) 16:25:41.71ID:ZvEjZXCY892名無し三等兵
2024/02/21(水) 16:26:05.59ID:9hqyH9o9 他国の戦争でこれだけヒートアップするんだから自国の戦争では推して知るべしだろうな
893Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:27:17.14ID:T5//rS7z ロシア軍が攻勢で効果を発揮しだすと、すぎに
・ロシア軍は新戦術を開発した
・ロシア軍が教訓から進化した
などという意見が出てきたりしますが、その原型は過去の米軍分析資料に既に記載されている場合が多いです。
つまり勉強してないから、それを知らないから、みんな驚くし、ロシア軍も効果を上げてしまうのです。
ハンドブックにあるように
>ロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適応強化が生き残りには絶対に必要である
は本当に重要。
なぜ軍隊の各部隊には
G2、S2、2科、情報幕僚、情報参謀などと呼ばれる人々がいるのか?
作戦を考えるのはG3、S3、3科、作戦幕僚、作戦参謀
その前の第二これらがに位置するのか?
考えてもらいたいところ。
(なお、G1、S1、1科は人事総務)
部隊を編成維持し(人事総務)、敵情報を集め(情報)、それを基に作戦を立案し(作戦)、補給を確保する(兵站=4科)
軍隊の基本
・ロシア軍は新戦術を開発した
・ロシア軍が教訓から進化した
などという意見が出てきたりしますが、その原型は過去の米軍分析資料に既に記載されている場合が多いです。
つまり勉強してないから、それを知らないから、みんな驚くし、ロシア軍も効果を上げてしまうのです。
ハンドブックにあるように
>ロシアの脅威を継続的に暴露し分析することで、作戦レベル以下での即時適応強化が生き残りには絶対に必要である
は本当に重要。
なぜ軍隊の各部隊には
G2、S2、2科、情報幕僚、情報参謀などと呼ばれる人々がいるのか?
作戦を考えるのはG3、S3、3科、作戦幕僚、作戦参謀
その前の第二これらがに位置するのか?
考えてもらいたいところ。
(なお、G1、S1、1科は人事総務)
部隊を編成維持し(人事総務)、敵情報を集め(情報)、それを基に作戦を立案し(作戦)、補給を確保する(兵站=4科)
軍隊の基本
895Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:30:16.06ID:T5//rS7z 私の立ち位置は西側のS2
(軍板の2科と取ってもらっても可)
もちろんウクライナには最善の着地点について欲しい。
(軍板の2科と取ってもらっても可)
もちろんウクライナには最善の着地点について欲しい。
896名無し三等兵
2024/02/21(水) 16:33:53.21ID:VIv0hj6b とにかく敵を馬鹿にしなきゃ気が済まない連中がいてしかも声がでかいとかいう
897元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 16:35:03.73ID:MCy0lwCb 自衛隊も会計科とか兵站部門を民間に任せろよ
戦闘服のプレスとか無駄の極み
戦闘服のプレスとか無駄の極み
898名無し三等兵
2024/02/21(水) 16:43:54.49ID:2SDk2zRJ899Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:45:36.84ID:T5//rS7z 排他的ウクライナ応援団のやってきたことは
敵情報を無視し、自分都合の作戦を立案し、補給を軽視する。
まるで旧軍(昭和期)
※旧軍も大正や明治ではきっちり敵や欧州を研究。
実際に下記のような資料も残されています(Lans実際に保有)
「歩兵の攻撃 一名彼我ノ歩兵射撃」明治36年:日露戦争直近の欧州における歩兵射撃の変化を論じる。
「露国野外要務令 付混成支隊戦闘教令」明治37年:日露戦争直前のロシア軍教範の翻訳
さらにWW1も世界大戦叢書および研究資料として大量の各国資料を翻訳分析し論文化。
(Lans10数冊保有)
これが昭和期になると、海外分析よりも、軍隊内の自己主張が増加・・・さらに精神論の横行
しまいには参謀本部がNHKに「ルーデンドルフの国家総力戦」のラジオセミナーを実施して国民教育(洗脳)を主導するなど・・・見る影もない。
というか排他的ウクライナ応援団みたいなことを煽動してやがる。
「ルーデンドルフの国家総力戦」 参謀本部/歩兵少佐 間野俊夫編集(昭和14年):参謀本部がラジオ放送した原稿を冊子化。参謀本部が目指す総力戦態勢が垣間見える。これも持ってる。
敵情報を無視し、自分都合の作戦を立案し、補給を軽視する。
まるで旧軍(昭和期)
※旧軍も大正や明治ではきっちり敵や欧州を研究。
実際に下記のような資料も残されています(Lans実際に保有)
「歩兵の攻撃 一名彼我ノ歩兵射撃」明治36年:日露戦争直近の欧州における歩兵射撃の変化を論じる。
「露国野外要務令 付混成支隊戦闘教令」明治37年:日露戦争直前のロシア軍教範の翻訳
さらにWW1も世界大戦叢書および研究資料として大量の各国資料を翻訳分析し論文化。
(Lans10数冊保有)
これが昭和期になると、海外分析よりも、軍隊内の自己主張が増加・・・さらに精神論の横行
しまいには参謀本部がNHKに「ルーデンドルフの国家総力戦」のラジオセミナーを実施して国民教育(洗脳)を主導するなど・・・見る影もない。
というか排他的ウクライナ応援団みたいなことを煽動してやがる。
「ルーデンドルフの国家総力戦」 参謀本部/歩兵少佐 間野俊夫編集(昭和14年):参謀本部がラジオ放送した原稿を冊子化。参謀本部が目指す総力戦態勢が垣間見える。これも持ってる。
900元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/02/21(水) 16:46:17.34ID:MCy0lwCb902名無し三等兵
2024/02/21(水) 16:48:55.22ID:G9WfoGA9 参謀(軍師)気取りとかやばいw
903Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/21(水) 16:49:11.56ID:T5//rS7z >897
>戦闘服のプレスとか無駄の極み
プレスはやめとけ〜、やりすぎると熱で対赤外線加工が劣化する。
>戦闘服のプレスとか無駄の極み
プレスはやめとけ〜、やりすぎると熱で対赤外線加工が劣化する。
904名無し三等兵
2024/02/21(水) 16:52:24.82ID:2SDk2zRJ >>901
まあね
高給指揮官がワガママしたいのが軍隊
民間に任せたら、それ、契約にありませんと拒否られるからね
今後無人化が進むと高給指揮官にとっては面白くないことにどんどんなるだろうね
特に海自は
飛行機も無人化。艦も無人化が進むからお山の大将が出来なくなる
まあね
高給指揮官がワガママしたいのが軍隊
民間に任せたら、それ、契約にありませんと拒否られるからね
今後無人化が進むと高給指揮官にとっては面白くないことにどんどんなるだろうね
特に海自は
飛行機も無人化。艦も無人化が進むからお山の大将が出来なくなる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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