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ウクライナ情勢278 IPなし
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1名無し三等兵
2024/02/16(金) 15:44:37.98ID:KuCpF92r739名無し三等兵
2024/02/17(土) 21:56:01.69ID:lGjvGete 何も考えずに防御陣地に肉壁投げつけたキエフナチスに比べてロシアの作戦はずっとまともだったな
ジワジワと歩兵を牛歩で前進させて補給を脅かしつつ地下水路で陽動して敵兵力をつり出してからの逆方向からの歩兵浸透作戦
NATOとロシアの作戦指揮能力の違いが出たとしか
ジワジワと歩兵を牛歩で前進させて補給を脅かしつつ地下水路で陽動して敵兵力をつり出してからの逆方向からの歩兵浸透作戦
NATOとロシアの作戦指揮能力の違いが出たとしか
740名無し三等兵
2024/02/17(土) 21:57:07.85ID:ZroV4hkS 囚人を突撃させて殺すだけの簡単な仕事だからな。馬鹿でもできる。
741名無し三等兵
2024/02/17(土) 21:57:39.15ID:y5lTWno0 アヴデエフスコエ方向、13時の状況。
🔴 今朝早く、シルスキーはアヴデエフカとその周辺地域から全部隊を撤退させる決定が下されたと発表した。 伝えられるところによれば、すべての部隊は支障なく撤退したとのことである。 実際、一晩中、朝方にかけて、敵の集団が集落間の幅1キロメートルにも及ぶ区域に散らばっていた。 ラストチキノとセヴェルニーは包囲から抜け出そうとしている。
🔴 夜間の敵の損失は数百人(負傷者と死亡者)に上ります。 現時点で数百人の過激派が捕らえられている。 さまざまな推定によると、市内には抵抗勢力が残り、現在 1,000 〜 1,500 人の敵戦闘機に囲まれています。
🔴 主な戦闘はアヴデエフカのコークス・化学工場の領土とラストチキノとセヴェルノエの集落で起こっている。 航空宇宙軍と砲兵隊は敵地点で大規模な作業を続けている。 主な任務は、敵の方向感覚の喪失を利用し、安定した防衛線の構築を阻止することです。 タスクは前進のみです。 「邪悪な舌」が言うように、アヴデエフカ地域の我が軍の主力部隊はまだ配備されておらず、間もなく配備される予定である。
私たちは働いています
ブラボー! ロシアの兵器に栄光あれ! この勝利を見ることができなかった人々への永遠の記憶...
🔴 今朝早く、シルスキーはアヴデエフカとその周辺地域から全部隊を撤退させる決定が下されたと発表した。 伝えられるところによれば、すべての部隊は支障なく撤退したとのことである。 実際、一晩中、朝方にかけて、敵の集団が集落間の幅1キロメートルにも及ぶ区域に散らばっていた。 ラストチキノとセヴェルニーは包囲から抜け出そうとしている。
🔴 夜間の敵の損失は数百人(負傷者と死亡者)に上ります。 現時点で数百人の過激派が捕らえられている。 さまざまな推定によると、市内には抵抗勢力が残り、現在 1,000 〜 1,500 人の敵戦闘機に囲まれています。
🔴 主な戦闘はアヴデエフカのコークス・化学工場の領土とラストチキノとセヴェルノエの集落で起こっている。 航空宇宙軍と砲兵隊は敵地点で大規模な作業を続けている。 主な任務は、敵の方向感覚の喪失を利用し、安定した防衛線の構築を阻止することです。 タスクは前進のみです。 「邪悪な舌」が言うように、アヴデエフカ地域の我が軍の主力部隊はまだ配備されておらず、間もなく配備される予定である。
私たちは働いています
ブラボー! ロシアの兵器に栄光あれ! この勝利を見ることができなかった人々への永遠の記憶...
742名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:03:08.69ID:WA2Ue6E9 >>739
ロシアが野蛮な人海戦術しかできないという固定概念を持ったまま
西側は沈んでいくんだろうなあ…
人海戦術というより四方八方からの波状戦術だよな
前線部隊複数の統率と連携がないと不可能な高等戦術
アメリカ式の前線部隊が砲爆撃発注するシステムでは無理なやつ
ロシアが野蛮な人海戦術しかできないという固定概念を持ったまま
西側は沈んでいくんだろうなあ…
人海戦術というより四方八方からの波状戦術だよな
前線部隊複数の統率と連携がないと不可能な高等戦術
アメリカ式の前線部隊が砲爆撃発注するシステムでは無理なやつ
743名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:03:44.90ID:gSwUi4Hn >>679
せいぜい工場まで辿り着いてタコ殴りにされた。拒否というか、それ以上進めなくなっただけ。
その後は潰走するか取り残されてる状況。
ウクライナの内紛やら、命令拒否を疑われてるが、時間稼ぎも出来なかっただけ。
せいぜい工場まで辿り着いてタコ殴りにされた。拒否というか、それ以上進めなくなっただけ。
その後は潰走するか取り残されてる状況。
ウクライナの内紛やら、命令拒否を疑われてるが、時間稼ぎも出来なかっただけ。
744名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:07:02.54ID:GCdOJwDk745Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/17(土) 22:07:47.18ID:efuM/NXn >734
この状況では、小部隊、小人数に分かれての各個脱出はWW2から変わらない常套手段、
まとまっての脱出は全滅を呼ぶだけ。
1人での多く後方の収容陣地にたどり着き、次の防御線に付かなくてはいけない。
この状況では、小部隊、小人数に分かれての各個脱出はWW2から変わらない常套手段、
まとまっての脱出は全滅を呼ぶだけ。
1人での多く後方の収容陣地にたどり着き、次の防御線に付かなくてはいけない。
747名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:12:42.36ID:aLmPU6m2 アウディエフカのすぐ西にある集落、何と読むのか分からんがLastochkyne
ロシア軍がここに結構な勢いで進撃してるが、今の勢いでここも支配するのか
ロシア軍がここに結構な勢いで進撃してるが、今の勢いでここも支配するのか
748名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:12:59.65ID:gSwUi4Hn >>719
完全に潰走モードだからそこら辺の穴から10人以下のグループでバラバラに逃げ始めてる。運が良ければ10%だか知らんけど低確率で生き残れるらしい。
完全に潰走モードだからそこら辺の穴から10人以下のグループでバラバラに逃げ始めてる。運が良ければ10%だか知らんけど低確率で生き残れるらしい。
749名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:13:12.33ID:kmPmQYGm 現代の航空機は高度に発達した防空システムに侵入は出来ないが
その外側からミサイルより安価な爆弾を大量に放り込むスタイルが最適解なん?
やられる側はどうやって対処すりゃいいんだろ
その外側からミサイルより安価な爆弾を大量に放り込むスタイルが最適解なん?
やられる側はどうやって対処すりゃいいんだろ
750名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:14:49.17ID:IMxJ0l2o 以前に発見された防御構造物は黄色でマークされています。ウクライナ軍がアヴデーエフカから逃亡する前。
https://tinypic.host/image/IMG-20240217-215957-919.xWspm
https://tinypic.host/image/IMG-20240217-215957-919.xWspm
751Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/17(土) 22:15:08.32ID:efuM/NXn このタイミングでの撤退は正しい。
というか、後1日遅かったら、次の防御線の強化に、撤退人員が間に合わなくなるところ。
本当なら、もう1日〜2日前に撤退を初めていれば、ラストチキネを固めて
もっと後方戦線構築の時間を稼げたかもしれませんが…
最善とは言えませんが、最悪は回避出来た模様。
というか、後1日遅かったら、次の防御線の強化に、撤退人員が間に合わなくなるところ。
本当なら、もう1日〜2日前に撤退を初めていれば、ラストチキネを固めて
もっと後方戦線構築の時間を稼げたかもしれませんが…
最善とは言えませんが、最悪は回避出来た模様。
752名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:15:47.50ID:WA2Ue6E9 これもうウクライナの各軍閥は戦後見据えて戦力の温存始めるんじゃないか
いまさら増援に投入されても壊滅するのが目に見えてる
今年の夏の反転攻勢祭りF-16ショーが終わったら完全にゲームチェンジャーも尽きるし打つ手もなくなる
>>744
広島はこんなもんじゃなかったろ
いまさら増援に投入されても壊滅するのが目に見えてる
今年の夏の反転攻勢祭りF-16ショーが終わったら完全にゲームチェンジャーも尽きるし打つ手もなくなる
>>744
広島はこんなもんじゃなかったろ
753名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:18:09.33ID:WA2Ue6E9754名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:18:10.02ID:Pt9DxW3i 中央軍管区司令官モルドヴィチェフ大将。マリウポリへの攻撃を指揮した。今度は彼の軍隊がアヴデエフカを占領した。
どちらの場合も彼はウクライナ軍の指揮を打ち破り、彼らを撤退させ、包囲した。
https://pbs.twimg.com/media/GGimbH-XYAAvi43.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758838689591935117?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
アンドレイ・モルドヴィチェフ
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мордвичев,_Андрей_Николаевич
どちらの場合も彼はウクライナ軍の指揮を打ち破り、彼らを撤退させ、包囲した。
https://pbs.twimg.com/media/GGimbH-XYAAvi43.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758838689591935117?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
アンドレイ・モルドヴィチェフ
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мордвичев,_Андрей_Николаевич
756名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:21:40.06ID:IMxJ0l2o757名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:21:47.72ID:WA2Ue6E9 >>755
街落としのエキスパートかよ
街落としのエキスパートかよ
758名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:23:10.40ID:UpfoC8yh759名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:24:48.32ID:Pt9DxW3i 以前に発見された防御構造物は黄色でマークされています。ウクライナ軍がアヴデーエフカから逃亡する前。
つまり、第2、第3の防衛線が何なのか、どこにあるのかが大体わかる。
https://pbs.twimg.com/media/GGim9KOXwAALjHn.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758839233022775777?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ホントに親露派は衛星写真全部見てるんだろうな
つまり、第2、第3の防衛線が何なのか、どこにあるのかが大体わかる。
https://pbs.twimg.com/media/GGim9KOXwAALjHn.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758839233022775777?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ホントに親露派は衛星写真全部見てるんだろうな
761名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:26:59.53ID:bMLX7ONt 滑空爆弾よな
ミサイルより安いし威力もある
高度14kmから50km先を100mの誤差か
これは飛行機を撃墜するしかないか
この爆弾を迎撃できるんかね
https://en.wikipedia.org/wiki/PBK-500U_Drel
ミサイルより安いし威力もある
高度14kmから50km先を100mの誤差か
これは飛行機を撃墜するしかないか
この爆弾を迎撃できるんかね
https://en.wikipedia.org/wiki/PBK-500U_Drel
762名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:28:13.31ID:wwVFcMhM IPありスレのぞいてきたらロシアに大損害与えたから
アウディーイウカ籠城戦は大成功!なのか、、、
いやはや、、、もう認知の歪みは矯正しようがないな
そもウクライナ人の命でロシアの国力を削る思考が
他力本願のクズってことを自覚しているんだろうか?
まあどこまでも愚かな連中に何を言っても無駄か、、、
失礼
アウディーイウカ籠城戦は大成功!なのか、、、
いやはや、、、もう認知の歪みは矯正しようがないな
そもウクライナ人の命でロシアの国力を削る思考が
他力本願のクズってことを自覚しているんだろうか?
まあどこまでも愚かな連中に何を言っても無駄か、、、
失礼
763Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/17(土) 22:31:11.13ID:efuM/NXn 昨日、向こうで書いたやつ。状況判断変わらず。
6 名前:Lans ◆cFcS.yrpJw [sage] 投稿日:2024/02/16(金) 15:30:42.57 ID:D4jRQbg7 [1/6]
アウディーフカ、今日明日くらいに最後の農道もあぶなくなりそう。
2014年のウクライナ第4機甲旅団がマリウポリで行ったような開囲救出作戦を行うなら、ここ数日しかない。
無理なら、東部戦線は持久ではなく、遅滞行動に転換しないと、WW2独軍のような破断界を迎える恐れがありそうです。
(北部コークス工場も既に舗装補給路が切られつつあり、そこで持久するのは自殺行為かと)
現状、開豁地に塹壕線を引くのは泥濘と凍結で非常に厳しいので、次のセメウィウカを中心としたいくつかの町が繋がるラインで態勢を整えないと・・・
(ただ、それもステポヴェあたりからロシア軍が圧迫しつつあるので、急がないと危険が危ない)
(現在、野外機動が、天候、泥濘、ドローン、地雷、砲兵で困難なので、町伝いや樹木、尾根伝いが中心の攻撃経路になる)
36 名前:Lans ◆cFcS.yrpJw [sage] 投稿日:2024/02/16(金) 17:39:04.52 ID:D4jRQbg7 [2/6]
>33
逆包囲は困難。多分無理。
なので、北部からの開囲攻撃で突破口を開いたら包囲された南部部隊を収容し、開囲部隊と収容した部隊全員でラストチキノに向かって脱出。
問題は、2014年当時は機甲部隊で行えたが、今回機甲部隊は居ないこと。
逆に当時よりもマシな点は、2014年の機甲部隊の突進収容離脱に比べ、移動距離が少ない。
これは時間と分断された北部と南部のタイミングが勝負。
ロシア軍が補給路交差点をこれ以上防御を固める前にやれないと詰む。
(もう半分以上詰みかけているので、本当に時間がない)
これが実行できない、もしくは準備に時間がかかるなら、今夜にでも各自自由行動を許し、各個小部隊単位での分散撤退をした方が良いかもしれない。
(史実のサンヴィットの最後がそんな感じ)
(この時は、ちょうど寒気が来てて一時的に未舗装路や路外が凍ったのでそのタイミングで残存車輛に分乗して撤退)
6 名前:Lans ◆cFcS.yrpJw [sage] 投稿日:2024/02/16(金) 15:30:42.57 ID:D4jRQbg7 [1/6]
アウディーフカ、今日明日くらいに最後の農道もあぶなくなりそう。
2014年のウクライナ第4機甲旅団がマリウポリで行ったような開囲救出作戦を行うなら、ここ数日しかない。
無理なら、東部戦線は持久ではなく、遅滞行動に転換しないと、WW2独軍のような破断界を迎える恐れがありそうです。
(北部コークス工場も既に舗装補給路が切られつつあり、そこで持久するのは自殺行為かと)
現状、開豁地に塹壕線を引くのは泥濘と凍結で非常に厳しいので、次のセメウィウカを中心としたいくつかの町が繋がるラインで態勢を整えないと・・・
(ただ、それもステポヴェあたりからロシア軍が圧迫しつつあるので、急がないと危険が危ない)
(現在、野外機動が、天候、泥濘、ドローン、地雷、砲兵で困難なので、町伝いや樹木、尾根伝いが中心の攻撃経路になる)
36 名前:Lans ◆cFcS.yrpJw [sage] 投稿日:2024/02/16(金) 17:39:04.52 ID:D4jRQbg7 [2/6]
>33
逆包囲は困難。多分無理。
なので、北部からの開囲攻撃で突破口を開いたら包囲された南部部隊を収容し、開囲部隊と収容した部隊全員でラストチキノに向かって脱出。
問題は、2014年当時は機甲部隊で行えたが、今回機甲部隊は居ないこと。
逆に当時よりもマシな点は、2014年の機甲部隊の突進収容離脱に比べ、移動距離が少ない。
これは時間と分断された北部と南部のタイミングが勝負。
ロシア軍が補給路交差点をこれ以上防御を固める前にやれないと詰む。
(もう半分以上詰みかけているので、本当に時間がない)
これが実行できない、もしくは準備に時間がかかるなら、今夜にでも各自自由行動を許し、各個小部隊単位での分散撤退をした方が良いかもしれない。
(史実のサンヴィットの最後がそんな感じ)
(この時は、ちょうど寒気が来てて一時的に未舗装路や路外が凍ったのでそのタイミングで残存車輛に分乗して撤退)
764名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:32:17.52ID:wj1p3wuh765名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:34:19.80ID:UQ/jj6ap766名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:38:09.69ID:LQvaqQ8u767名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:38:39.00ID:EMmq5gIJ 滑空爆弾への対抗策は長距離AAMの実際の性能次第だろう
早期経過機で上がったらすぐに補足して攻撃って段取りだろうが
本当にうまくいくのかの実績はたいしてない
早期経過機で上がったらすぐに補足して攻撃って段取りだろうが
本当にうまくいくのかの実績はたいしてない
768名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:39:09.00ID:OwzjCZLC ロシア軍すごいね、世界一だね頭もいい、ロシアは数学物理の教育に非常に力入れてるもんな
俺らが理解できるわけないわな、戦争は物理的センスがないと話にならんよな
俺らが理解できるわけないわな、戦争は物理的センスがないと話にならんよな
769名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:42:47.32ID:6j7bmEXJ770Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/17(土) 22:43:21.88ID:efuM/NXn >766
ふっ、私の仲間はどこにでもいるのだよ。
ふっ、私の仲間はどこにでもいるのだよ。
771名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:46:31.96ID:5L42V43R 専門が化学なんだけど、ロシアは化学も強いイメージがある
772名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:48:32.74ID:R2C2mAAR まさしく壊走
まさしく総崩れ
まさしく総崩れ
773名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:50:29.43ID:liP2bOJW シャベルと洗濯機の半導体と旧式の戦車を装備した軍隊にすら負ける西側ゲームチェンジャー
774名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:51:55.80ID:WA2Ue6E9 キルレシオ10倍で勝ってるはずなのにウクライナさんどうして
775名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:54:10.28ID:tGShGRVm 西側メディア目ロシアには第一世代戦車しか無いらしいけど
西側の第三世代戦車は、ロシアの第一世代戦車に全く敵わないと言う事?
西側の第三世代戦車は、ロシアの第一世代戦車に全く敵わないと言う事?
776名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:56:27.84ID:bMLX7ONt 540kgの物体が14km上空から落ちてくるだけでもかなりの運動エネルギー
範囲も100m四方はぶっ飛ぶか
防衛ラインももうどこまで役にたつかわからんな
範囲も100m四方はぶっ飛ぶか
防衛ラインももうどこまで役にたつかわからんな
777名無し三等兵
2024/02/17(土) 22:58:32.61ID:R2C2mAAR 置き去りにされた傷病兵、重装備、大量の備蓄品等の鹵獲動画待ってます^^
778名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:19:46.45ID:1RPZUHVS ねーこれじゃ弾不足凄い事にならない?
779名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:20:45.96ID:Pt9DxW3i 🔞アヴデーエフカにはウクライナ軍とアゾフ軍の過激派の死体が散乱:「 🅾勇敢な者たちが街を片付けている」
第35旅団の突撃隊は掃討中に別のアゾフ・ナチスのグループに遭遇したが、彼らは逃げる時間がなく、それを破壊した。
https://pbs.twimg.com/media/GGivKYHWAAA2qKR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGivL4UXAAAcwLI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGivNV2XoAAZgaz.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758848350466535779?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
今回は普通に死体は撮影する模様
第35旅団の突撃隊は掃討中に別のアゾフ・ナチスのグループに遭遇したが、彼らは逃げる時間がなく、それを破壊した。
https://pbs.twimg.com/media/GGivKYHWAAA2qKR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGivL4UXAAAcwLI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGivNV2XoAAZgaz.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758848350466535779?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
今回は普通に死体は撮影する模様
780名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:22:50.66ID:Pt9DxW3i781名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:25:25.70ID:MbLABLaO ウクライナ軍の士気クソ下がってんだろな
次は何処で防衛する気か知らんけどまた同じように落とされるだけやしな
次は何処で防衛する気か知らんけどまた同じように落とされるだけやしな
782名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:26:07.03ID:Pt9DxW3i Avdeevkaで捕らえられた第5特殊作戦旅団の軍人の尋問。
https://x.com/squatsons/status/1758860178168901869?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://x.com/squatsons/status/1758860178168901869?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
783名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:28:54.50ID:J3T8LV9z コークス工場も落ちたとか
我先に逃げすぎやろ
我先に逃げすぎやろ
784名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:29:06.95ID:Pt9DxW3i ロシアには400台の車両しかない。陸軍はアヴディウカへの攻撃で敗北した。
それにもかかわらず、現在アウディウカ中心部に進軍している装甲車両には事欠きません。
私たちは最終的に、現在の消耗戦略が機能していないことを明確にしなければなりません。
https://x.com/julianroepcke/status/1758799357149589870?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
それにもかかわらず、現在アウディウカ中心部に進軍している装甲車両には事欠きません。
私たちは最終的に、現在の消耗戦略が機能していないことを明確にしなければなりません。
https://x.com/julianroepcke/status/1758799357149589870?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
785名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:30:50.85ID:ihNF+k0E ロシアの本土攻撃に主軸を置いてもう製油所と貯蔵所と弾薬工場を叩きまくって継戦能力削ぐしかウクライナに勝ち筋無いだろ
787名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:36:05.53ID:BigxFsIj 仮に停戦するにしても二度とウクライナがロシア本土を攻撃出来ないくらいまで領土を削っておかないといかん
788名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:36:57.04ID:dr+Lhi2Y789名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:37:33.10ID:g0sYnpum 修理して再利用しているか
撃破された戦車を溶かして再生産の材料の鉄くずにしているんだろ
撃破された戦車を溶かして再生産の材料の鉄くずにしているんだろ
790名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:41:55.94ID:dr+Lhi2Y >>786
モスボールされてたソ連時代の大量の車輌が保管庫から消えてるらしいからな
数万両はあったはずだから、まあ実質無尽蔵みたいなものか
第3世代MBTと撃ち合うならともかく、歩兵支援ならT-55でも十分だし、ジャベリンみたいなトップアタックATMへの抗堪性ならT-90もT-55もたいして変わらんし
モスボールされてたソ連時代の大量の車輌が保管庫から消えてるらしいからな
数万両はあったはずだから、まあ実質無尽蔵みたいなものか
第3世代MBTと撃ち合うならともかく、歩兵支援ならT-55でも十分だし、ジャベリンみたいなトップアタックATMへの抗堪性ならT-90もT-55もたいして変わらんし
791名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:45:00.58ID:WA2Ue6E9 というかドローンの前ではレオパルドもT-55も大差ない
西側の言う生存性は正面から戦車砲同士で打ち合う前提であって対戦車ミサイルは無理だし
ドローンは完全に想定外
技術格差から非西側がジャベリンクラスの対戦車ミサイルを開発することはできないという前提で安全神話を構築していたわけだが
ドローンが出てきて神話崩壊した
西側の言う生存性は正面から戦車砲同士で打ち合う前提であって対戦車ミサイルは無理だし
ドローンは完全に想定外
技術格差から非西側がジャベリンクラスの対戦車ミサイルを開発することはできないという前提で安全神話を構築していたわけだが
ドローンが出てきて神話崩壊した
792名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:50:36.83ID:y5lTWno0 工業地帯の煙突にロシア国旗
あちこちロシア国旗だな
あちこちロシア国旗だな
793名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:50:37.06ID:y5lTWno0 工業地帯の煙突にロシア国旗
あちこちロシア国旗だな
あちこちロシア国旗だな
794名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:51:49.54ID:qi6XxCLD アウジーイウカ撤退中、ロシア軍が一部のウクライナ軍兵士捕らえる 南部前線司令官
2024.02.17 Sat posted at 15:05 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35215400.html
ロシア軍はウクライナ東部ドネツク州の要衝、アウジーイウカから撤退するウクライナ軍の一部兵士らを捕らえた。南部での戦闘を率いるウクライナ軍の司令官が明らかにした。
(略)
ウクライナ軍の南部前線で指揮を執る将官オレクサンドル・タルナフスキー氏はSNSテレグラムの16日の投稿で、撤退は「唯一の正しい解決策」だったと述べた。その上で、一部のウクライナ軍兵士が撤退の過程で捕らえられたと明かした。
タルナフスキー氏によれば、ロシア軍は自軍兵士の遺体を乗り越えて進軍。ウクライナ軍の10倍の砲弾を有し、常に砲撃を加えてくる状況だった。人員、大砲、航空機の観点で、ロシア軍は優位に立っているという。
(略)
全文はソースで
2024.02.17 Sat posted at 15:05 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35215400.html
ロシア軍はウクライナ東部ドネツク州の要衝、アウジーイウカから撤退するウクライナ軍の一部兵士らを捕らえた。南部での戦闘を率いるウクライナ軍の司令官が明らかにした。
(略)
ウクライナ軍の南部前線で指揮を執る将官オレクサンドル・タルナフスキー氏はSNSテレグラムの16日の投稿で、撤退は「唯一の正しい解決策」だったと述べた。その上で、一部のウクライナ軍兵士が撤退の過程で捕らえられたと明かした。
タルナフスキー氏によれば、ロシア軍は自軍兵士の遺体を乗り越えて進軍。ウクライナ軍の10倍の砲弾を有し、常に砲撃を加えてくる状況だった。人員、大砲、航空機の観点で、ロシア軍は優位に立っているという。
(略)
全文はソースで
795名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:52:03.06ID:Pt9DxW3i ウクライナの軍人、ガルナグ・アレクサンダー・ヴャチェスラヴォヴィッチ中尉
第3独立攻撃旅団の第1ライフル大隊の第2ライフル中隊の司令官の尋問。(アゾフ)
アヴデエフカの鉄道駅が包囲された後、彼は捕らえられた。
https://x.com/geromanat/status/1758863350283260194?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
第3独立攻撃旅団の第1ライフル大隊の第2ライフル中隊の司令官の尋問。(アゾフ)
アヴデエフカの鉄道駅が包囲された後、彼は捕らえられた。
https://x.com/geromanat/status/1758863350283260194?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
796名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:52:14.25ID:+3xqgKzu コークス工場も無理なのか
日々の戦況図見比べてもどこが違うの?くらいの状況だったのに動き出したら一瞬だな
日々の戦況図見比べてもどこが違うの?くらいの状況だったのに動き出したら一瞬だな
797名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:53:23.60ID:y5lTWno0798名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:53:47.11ID:T7xO0c+V >>734
なんだこの爺さん…撮ってる奴の声もジジイだな
なんだこの爺さん…撮ってる奴の声もジジイだな
799名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:55:19.14ID:T7xO0c+V >>749
逃げるとか?
逃げるとか?
800名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:56:23.29ID:WA2Ue6E9 >>796
またアゾフスタリやると思ってたから意外だった
またアゾフスタリやると思ってたから意外だった
801名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:57:46.84ID:WA2Ue6E9 >>749
そら戦闘機で爆撃機迎撃やろ
そら戦闘機で爆撃機迎撃やろ
802名無し三等兵
2024/02/17(土) 23:59:36.84ID:T7xO0c+V >>774
ウソライナの宣伝は主語を入れ替えてるって聞いた
ウソライナの宣伝は主語を入れ替えてるって聞いた
803名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:01:01.00ID:DD688Ies >>800
潰走を追認したのか、それともこれも計画の内だったのか、どちらだろうな?
潰走を追認したのか、それともこれも計画の内だったのか、どちらだろうな?
804名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:01:38.44ID:rXKB7yZ8805名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:02:39.09ID:emMIfd6H806名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:03:59.02ID:w8dqBdRS ネオナチ認定されなきゃ 降伏すれば助かる可能性があるし
コークス工場にはそもそも地下要塞がなかったんだろ
完全包囲されて逃げ場もないのに 籠城してむざむざ死を選ぶ愛国者はとっくにウクライナ軍にいなくなっている
コークス工場にはそもそも地下要塞がなかったんだろ
完全包囲されて逃げ場もないのに 籠城してむざむざ死を選ぶ愛国者はとっくにウクライナ軍にいなくなっている
808名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:10:53.38ID:emMIfd6H809名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:12:03.58ID:/llxfOCq ロシアの燃料補給部隊のビデオが創立88周年を記念して公開された。
これは興味深いビデオです。なぜなら、給油ポイントがドローン防止ケージ、カモフラージュネット、
濡れたぬかるみの地面から配管 (および足) を守るためにどのように準備されているかを見ることができるからです。
https://x.com/radarfennec/status/1758868104384266625?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
これは興味深いビデオです。なぜなら、給油ポイントがドローン防止ケージ、カモフラージュネット、
濡れたぬかるみの地面から配管 (および足) を守るためにどのように準備されているかを見ることができるからです。
https://x.com/radarfennec/status/1758868104384266625?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
810名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:14:56.57ID:qC2gDv7H 🇷🇺⚔🇺🇦敵はパニックを起こした:ロシア軍の戦車の縦隊がザポリージャ戦線のラボティーノ付近に進軍中
▪実際、我が軍は何ヶ月も前にオレホフスキー地区の主導権を掌握し、常に敵を攻撃し、ラボティーノとヴェルボヴォイでオレホフに向かって前進している。
▪現在、ウクライナ軍は砲兵と航空の特に強力な働きを称賛しており、これが強力な攻撃の波が始まる前の準備であるのではないかと懸念している。
t.me/RVvoenkor
翻訳文だけどロボティネでもロシア軍が動いた?
▪実際、我が軍は何ヶ月も前にオレホフスキー地区の主導権を掌握し、常に敵を攻撃し、ラボティーノとヴェルボヴォイでオレホフに向かって前進している。
▪現在、ウクライナ軍は砲兵と航空の特に強力な働きを称賛しており、これが強力な攻撃の波が始まる前の準備であるのではないかと懸念している。
t.me/RVvoenkor
翻訳文だけどロボティネでもロシア軍が動いた?
811名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:15:18.91ID:6iAeOuU4 2月16日~18日
ドイツで開催のミュンヘン安全保障会議・G7外相会合
上川外務大臣は出席せず
外務省幹部が代理出席
ミュンヘン安全保障会議は毎年2月開催で、昨年は林外務大臣が出席
ドイツで開催のミュンヘン安全保障会議・G7外相会合
上川外務大臣は出席せず
外務省幹部が代理出席
ミュンヘン安全保障会議は毎年2月開催で、昨年は林外務大臣が出席
812名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:18:02.48ID:emMIfd6H813名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:20:30.46ID:zv8b+0rS ここからだな
撤退した後にどこで踏みとどまれるか
撤退した後にどこで踏みとどまれるか
814名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:21:17.80ID:emMIfd6H815名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:30:50.79ID:emMIfd6H 既に次の先頭は西Lastochkyneで始まってる模様
https://twitter.com/JordiLlatzer/status/1758851888856887301
https://pbs.twimg.com/media/GGiycnCWYAAUY15.jpg
ディープステートは、ウクライナの撤退後、工業プラントからもアヴディウカを完全征服したことを確認した。 ロシアの先鋒は次の町、ラストーチキネから約600メートルのところにある。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/JordiLlatzer/status/1758851888856887301
https://pbs.twimg.com/media/GGiycnCWYAAUY15.jpg
ディープステートは、ウクライナの撤退後、工業プラントからもアヴディウカを完全征服したことを確認した。 ロシアの先鋒は次の町、ラストーチキネから約600メートルのところにある。
https://twitter.com/thejimwatkins
816名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:32:45.39ID:8j3IubS2 ノーマネーで総崩れで敗色濃厚w
ウク珍見てる?
ウク珍見てる?
817名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:37:13.86ID:K69Plvu5 このタイミングでナワリヌイ毒殺したのは、プーチンに投票しないと後でひどい目に合うぞという
ロシアマフィアによる脅しだろうな
ロシアはソ連回帰が加速してんな
ソ連というかこれがロシア民族本来の姿なんだろうな
ロシアマフィアによる脅しだろうな
ロシアはソ連回帰が加速してんな
ソ連というかこれがロシア民族本来の姿なんだろうな
818名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:46:37.98ID:oaqOMoXv >>795
>アヴデエフカの鉄道駅が包囲された後、彼は捕らえられた。
中隊長が防衛拠点の駅建物(ソ連式なので核戦争でも耐えられるはず)で部下(本来なら200名)を指揮していて一瞬で(半日ぐらい)占領されたらしいので・・ 機関銃弾とかATGMが最前線には全く無いのかもしれない。
コークス工場も機関銃座が複数有ると、ロシア軍も全く接近できないのが常識なのに・・そうなっていない。たぶん確実に弾切れ
>アヴデエフカの鉄道駅が包囲された後、彼は捕らえられた。
中隊長が防衛拠点の駅建物(ソ連式なので核戦争でも耐えられるはず)で部下(本来なら200名)を指揮していて一瞬で(半日ぐらい)占領されたらしいので・・ 機関銃弾とかATGMが最前線には全く無いのかもしれない。
コークス工場も機関銃座が複数有ると、ロシア軍も全く接近できないのが常識なのに・・そうなっていない。たぶん確実に弾切れ
819名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:49:01.90ID:2o0g3HZa820名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:49:38.87ID:emMIfd6H https://twitter.com/DenysDavydovUA/status/1758872203213353024
ロシア人がアヴデエフスキー工場と「第9四半期」を占領 - ディープステート
このリソースによって公開された地図から判断すると、アヴデーエフカのほぼ全域がすでにロシア連邦の管理下にあります。
新たな前線はLastochkinoから東に延びる。
https://twitter.com/thejimwatkins
ロシア人がアヴデエフスキー工場と「第9四半期」を占領 - ディープステート
このリソースによって公開された地図から判断すると、アヴデーエフカのほぼ全域がすでにロシア連邦の管理下にあります。
新たな前線はLastochkinoから東に延びる。
https://twitter.com/thejimwatkins
821名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:52:36.75ID:kHXTb5eC 要塞化してるとか言われた割に都市にロシア軍侵入したらもう一気にウクライナ軍崩れたな
バフムトとは大違いや
バフムトとは大違いや
822名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:53:07.71ID:oaqOMoXv823名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:55:32.11ID:z2LedIC3824名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:56:36.67ID:oaqOMoXv >>821
>要塞化してるとか言われた割に
ロシア軍の滑空爆弾が威力有って、高層建物に機関銃座を構えていると1500kg爆弾とか3000kg爆弾でGPS誘導で滑空して必中して一発で建物全体の部隊がオシマイになる。これはバフムート戦では無かった戦法。
>要塞化してるとか言われた割に
ロシア軍の滑空爆弾が威力有って、高層建物に機関銃座を構えていると1500kg爆弾とか3000kg爆弾でGPS誘導で滑空して必中して一発で建物全体の部隊がオシマイになる。これはバフムート戦では無かった戦法。
825名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:57:27.08ID:emMIfd6H826名無し三等兵
2024/02/18(日) 00:59:05.30ID:Lz6+uGBM 要塞都市陥落したら厳しいだろうな
士気保てなくなって同士打ち始めそう
士気保てなくなって同士打ち始めそう
827名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:01:18.67ID:z2LedIC3 >>819
ソ連崩壊後にロシアが欧米の自由主義の真似事をしていたのは
欧米に遠慮していただけなんで
欧米と対立関係になれば
ロシア民族本来の姿
自由のない監視社会密告社会に戻るのは当然の流れ
本来が奴隷農民、農奴民族なわけで
ソ連崩壊後にロシアが欧米の自由主義の真似事をしていたのは
欧米に遠慮していただけなんで
欧米と対立関係になれば
ロシア民族本来の姿
自由のない監視社会密告社会に戻るのは当然の流れ
本来が奴隷農民、農奴民族なわけで
828名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:01:35.51ID:unFFIZZm https://www.jiji.com/jc/article?k=2024021700485
捨て身のアウディイウカ制圧 短期戦、ウクライナ軍「息切れ」も―ロシア
2024年02月18日00時32分配信
>ウクライナを支援するバイデン米政権は「戦略的重要性はない」と
>ロシアの戦果を矮小(わいしょう)化する説明をしたが、
>ウクライナのゼレンスキー大統領は死守にこだわり、昨年12月末に自ら現地を訪問。
>撤退を進言したというザルジニー前総司令官と対立を深める一因にもなった。
>独立系メディアによると、アウディイウカ制圧作戦は昨年10月から約130日間。
>バフムト制圧は2022年8月から約290日間を要しており、
>主力を担った民間軍事会社「ワグネル」の戦死者だけで「約2万人」(創設者故プリゴジン氏)に上っていた。
捨て身のアウディイウカ制圧 短期戦、ウクライナ軍「息切れ」も―ロシア
2024年02月18日00時32分配信
>ウクライナを支援するバイデン米政権は「戦略的重要性はない」と
>ロシアの戦果を矮小(わいしょう)化する説明をしたが、
>ウクライナのゼレンスキー大統領は死守にこだわり、昨年12月末に自ら現地を訪問。
>撤退を進言したというザルジニー前総司令官と対立を深める一因にもなった。
>独立系メディアによると、アウディイウカ制圧作戦は昨年10月から約130日間。
>バフムト制圧は2022年8月から約290日間を要しており、
>主力を担った民間軍事会社「ワグネル」の戦死者だけで「約2万人」(創設者故プリゴジン氏)に上っていた。
829名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:02:05.87ID:Lz6+uGBM 陸戦やったらロシアに勝てないけどNATOどうすんだろな
830名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:04:30.95ID:2YdVVvDw >>824
そこまでの大きさだと専用爆撃機がいるでしょ。
南部戦線でヘリやらアリゲーターが消耗して攻勢用トスアタックができなくなる。
開発「FAB250あたりの滑空爆弾が出来ました」
現場「よっしゃ使えや」
損害怖いし少なくとも50kmより後ろで切り離してんじゃないかね?
そこまでの大きさだと専用爆撃機がいるでしょ。
南部戦線でヘリやらアリゲーターが消耗して攻勢用トスアタックができなくなる。
開発「FAB250あたりの滑空爆弾が出来ました」
現場「よっしゃ使えや」
損害怖いし少なくとも50kmより後ろで切り離してんじゃないかね?
831名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:07:21.49ID:z0z4nS4K やる気のあるウクライナ人は全員死んだから士気が崩壊しているな
832名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:09:28.44ID:oaqOMoXv833名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:11:15.24ID:unFFIZZm >>831
110年前です
シュテファン・ツヴァイク著 「昨日の世界」1 (みすず書房刊) 「一九一四年、戦争の最初の頃」より
http://www.msz.co.jp/_cover/front/05034_big.jpg
さて人間の性質のなかには、個人の一人一人においてであれ民族においてであれ、
強烈な感情は無限に引き延ばされるものではない、ということがある。そのことを軍の組織は知っている。
それゆえそれは人工的な煽動、刺激の持続的な「投薬(ドーピング)」を必要とする。
この叱咤激励の仕事をやらねばならぬのが――安らかな良心をもってであれ
やましい良心をもってであれ、誠心誠意であれ、職業意識からであれ――知識人たち、詩人や作家やジャーナリストであった。
彼らは憎悪の太鼓を敲かねばならなかったが、どんな気楽な者も耳が痛くなり、心臓が慄えるまで、その太鼓を強く打ち鳴らした。
彼らはほとんどみな、ドイツ、フランス、イタリー、ロシア、ベルギーにおいて、
唯々諾々として「戦争宣伝」に奉仕し、それによって、戦争の集団妄想と集団憎悪と闘うかわりに、それに奉仕したのであった。
その結果は無残なものであった。宣伝が平和のときすでに利用尽くされてはいなかった当時においては、
諸民族は何百回も幻滅を味わわされるにもかかわらず、印刷されたすべてのものを、まだ真実と受け取るのであった。
110年前です
シュテファン・ツヴァイク著 「昨日の世界」1 (みすず書房刊) 「一九一四年、戦争の最初の頃」より
http://www.msz.co.jp/_cover/front/05034_big.jpg
さて人間の性質のなかには、個人の一人一人においてであれ民族においてであれ、
強烈な感情は無限に引き延ばされるものではない、ということがある。そのことを軍の組織は知っている。
それゆえそれは人工的な煽動、刺激の持続的な「投薬(ドーピング)」を必要とする。
この叱咤激励の仕事をやらねばならぬのが――安らかな良心をもってであれ
やましい良心をもってであれ、誠心誠意であれ、職業意識からであれ――知識人たち、詩人や作家やジャーナリストであった。
彼らは憎悪の太鼓を敲かねばならなかったが、どんな気楽な者も耳が痛くなり、心臓が慄えるまで、その太鼓を強く打ち鳴らした。
彼らはほとんどみな、ドイツ、フランス、イタリー、ロシア、ベルギーにおいて、
唯々諾々として「戦争宣伝」に奉仕し、それによって、戦争の集団妄想と集団憎悪と闘うかわりに、それに奉仕したのであった。
その結果は無残なものであった。宣伝が平和のときすでに利用尽くされてはいなかった当時においては、
諸民族は何百回も幻滅を味わわされるにもかかわらず、印刷されたすべてのものを、まだ真実と受け取るのであった。
834名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:12:15.22ID:emMIfd6H835名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:14:05.99ID:wEuiBVFK ウクライナ軍て本当に撤退できたのか?
あまりに撤退が急速すぎるしRybarあたりはウクライナ軍が包囲されたまま残存してると報じてる
撤退どころか潰走、あるいは司令部だけが先にトンズラしてんじゃないの?
あまりに撤退が急速すぎるしRybarあたりはウクライナ軍が包囲されたまま残存してると報じてる
撤退どころか潰走、あるいは司令部だけが先にトンズラしてんじゃないの?
836Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/02/18(日) 01:14:44.64ID:NHEIMca+ >825
大釜というよりは、そこが次のウクライナの主防御線。
補給と砲兵の推進、部隊の再編制もあるから、ロシア軍もこのラインを一気に抜くのは困難なはず。
(ここは地形的にも川や高地の連なりで防御線の構築に好適)
多分、ロシア軍はここで一旦膠着しつつ、防御線の北端から町伝いに攻めると思う。
(この北端部で既に足場を固めつつあるのが不味い)
問題はウクライナ側に戦線再構築の兵員が足りるかどうか?
どんなに好適地でも兵員がいなければ機能しないのだから・・・
(撤退した人員が再配置に足りるかどうか?)
このあたりも、まるでサンヴィット陥落後の米軍第二線構築の流れに酷似。
大釜というよりは、そこが次のウクライナの主防御線。
補給と砲兵の推進、部隊の再編制もあるから、ロシア軍もこのラインを一気に抜くのは困難なはず。
(ここは地形的にも川や高地の連なりで防御線の構築に好適)
多分、ロシア軍はここで一旦膠着しつつ、防御線の北端から町伝いに攻めると思う。
(この北端部で既に足場を固めつつあるのが不味い)
問題はウクライナ側に戦線再構築の兵員が足りるかどうか?
どんなに好適地でも兵員がいなければ機能しないのだから・・・
(撤退した人員が再配置に足りるかどうか?)
このあたりも、まるでサンヴィット陥落後の米軍第二線構築の流れに酷似。
837名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:14:56.89ID:z2LedIC3 >>819
ソ連崩壊後にロシアが欧米の自由主義の真似事をしていたのは
欧米に遠慮していただけなんで
欧米と対立関係になれば
ロシア民族本来の姿
自由のない監視社会密告社会に戻るのは当然の流れ
本来が奴隷農民、農奴民族なわけで
ソ連崩壊後にロシアが欧米の自由主義の真似事をしていたのは
欧米に遠慮していただけなんで
欧米と対立関係になれば
ロシア民族本来の姿
自由のない監視社会密告社会に戻るのは当然の流れ
本来が奴隷農民、農奴民族なわけで
838名無し三等兵
2024/02/18(日) 01:18:01.59ID:7ldDGslv 一気に崩れたなウクラ
こういうのを総崩れって言うんだっけ?
www
こういうのを総崩れって言うんだっけ?
www
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