ウクライナ情勢 1289

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2ed-jxFi:*]) 2024/02/16(金) 23:02:30.06 ID:7I1IKqRm0]

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1280
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706920574/
ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/
ウクライナ情勢 1284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707448686/
ウクライナ情勢 1285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707629354/
ウクライナ情勢 1286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707717099/
ウクライナ情勢 1287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707834700/
ウクライナ情勢 1288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707957944/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 223c-Wfyb) 2024/02/17(土) 11:40:57.41 ID:dnwybT+I0]

今の戦況と関係のない話だが、
ウクライナ戦争も当初の頃と比べて軍板の雰囲気も落ち着いたよね。
今も例外はいるけど、戦況の話ができるレベルにはなってる。

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c634-VYV6) 2024/02/17(土) 11:40:58.25 ID:RI2WkS+c0]

領土拡張したから勝利って観点の人は大丈夫なんかね？
ナチス・ドイツがポーランド分割やフランス併合したから勝利って訳じゃないだろ？国際社会からの孤立に見合うだけの戦果と将来的なビジョンがないと戦略的勝利とは言えないんだがなぁ

[222 名無し三等兵 2024/02/17(土) 11:41:42.16]

ドニプロ川左岸で遊んでるウク軍に対し
ロシア軍は生かさず殺さず程度の対応をしている
殲滅したらウクは完全に渡河作戦をあきらめて東部に戦力を振り向けちゃうからな

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f20b-8RN9:*]) 2024/02/17(土) 11:42:45.90 ID:TTRBRaDG0]

>>214
潰走という言葉の意味を知らずに使っていたのかw
さすが低脳珍露

[224 名無し三等兵 2024/02/17(土) 11:43:26.53]

もはや言葉狩りしかできなくなったウク信哀れすぎ

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f20b-8RN9:*]) 2024/02/17(土) 11:44:05.99 ID:TTRBRaDG0]

>>219
潰走自体珍露の妄想w

[226 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ZORD) 2024/02/17(土) 11:44:32.74 ID:idNYdlCgd]

>>221
その観点でいうとウクライナ侵攻で一番評判堕ちたのってNATO加盟国じゃない？

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b17-Able) 2024/02/17(土) 11:45:45.23 ID:4wr/wCW+0]

>>224
外国の人にはわからないかもしれないけど、
日本で正しく言葉を使えない人は本気で馬鹿扱いされるんよ

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee9-jxFi:*]) 2024/02/17(土) 11:46:09.29 ID:wB7bzDrV0]

ウ軍ハルキウ大反抗でのロシア軍のアレが遁走というのだよ
珍露は本当にオツムがアレ

[229 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ZORD) 2024/02/17(土) 11:46:42.98 ID:idNYdlCgd]

>>227
そんなこと言ったら日本人の殆どが馬鹿じゃん

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 11:47:07.37 ID:9stC08SP0]

>>221
>ナチス・ドイツがポーランド分割やフランス併合したから勝利って訳じゃないだろ？

普通に勝利だが？その時は
ドイツはそれを維持できなかったから最終的に負けただけだ

逆に今の状態「停戦」するのは「ウクライナの敗北」だとウクライナ自身が言っているわけだが？
領土なんか関係ないのであればさっさと「停戦」すればいい

戦争は陣取り合戦です！！

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee9-jxFi:*]) 2024/02/17(土) 11:47:48.48 ID:wB7bzDrV0]

>>230
ダメだこりゃ。

[232 名無し三等兵 2024/02/17(土) 11:48:08.14]

ウク信の頭の中ではウクが善戦していることになってる
キチガイ

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6a0-iwM+:*]) 2024/02/17(土) 11:48:51.02 ID:pvfWi2/z0]

>>222
その割にはロシア側の損害でかくない？

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a26d-mYkU:*]) 2024/02/17(土) 11:49:47.36 ID:xKnkA+7U0]

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとしたれを止めに入った運動員の男性(56歳)いたという行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 11:49:53.02 ID:9stC08SP0]

むしろ犠牲者云々とかの方が戦争の勝敗と直接関係はない

戦死者が多い方が負けならWWⅡの独ソ戦のソ連は大敗北でドイツの大勝利だ

戦争は陣取り合戦です！！

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 11:50:33.26 ID:jg1In69I0]

戦闘機100億、戦車10億、みたいな武器で戦う戦争は幻想だったと認識を改めんとね
WW2の頃は戦闘機1億、戦車数千万とかのレベルで戦ってた
そのクソ高い兵器が損耗を恐れ使えなかったり、消耗しきり無くなったあとは、もうWW1と同じ塹壕戦になるんだから結局戦争の本質はずーと変わらなかったわけだ

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 11:51:36.03 ID:9stC08SP0]

>>231
お前がどんなタワゴトを喚こうが事実は一つ

戦争は陣取り合戦です！！

猫の額のような寸土のために、時にはたった一つの建物を奪うために命を賭けて戦うのが戦争だ！！！

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a268-jha9:*]) 2024/02/17(土) 11:55:35.36 ID:ied/Ca4W0]

>>230
当時みたいに西側が世界大戦覚悟で参戦すればロシアが負けるかもしれないけど
ウクライナ人が数十万人死傷して、数百万人が難民になって、残りの数千万人は自国領土をうばわれたまま一生を終える
世界大戦回避した代償がこれだけですむなら、西側は今のまやかし支援でウクライナに負けさせるよな

[239 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-lmPU) 2024/02/17(土) 11:55:56.29 ID:YbXpVa8dr]

>>7
ヨーロッパとウクライナ国内の板挟みになってるから凄え言葉選んでるなゼレンスキー
あんまりいい加減なこと言うと西側から顰蹙買うしかといってはっきりと哀悼の意を出せば今度はウクライナ国民から叩かれるし

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b17-Able) 2024/02/17(土) 11:56:03.39 ID:4wr/wCW+0]

>>229
ラインがあるに決まってんじゃん

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 223c-Wfyb) 2024/02/17(土) 11:56:25.93 ID:dnwybT+I0]

>>237
> 戦争は陣取り合戦です！！

違うね。戦争は軍の潰し合い。戦争は軍を失った方が負ける。
敵方の軍を潰せばその後で領土なんていくらでも取れるのだから。
（補給の難しい近代以前では陣取りの要素も強かったが）

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f639-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 11:56:54.71 ID:OT0meAg60]

>>238
と、チェンバレンは考えた

[243 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-eGNP) 2024/02/17(土) 11:57:51.90 ID:fb+3QKR+d]

>>208
中高勉強出来なかったアピールしながら早稲田の大学院修了
はっ倒すぞ

[244 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-+162) 2024/02/17(土) 11:59:14.11 ID:nZ+rTyQid]

大量のウクライナ兵が投降した(らしい) 大損害が出た(らしい) ソース？もちろん貼らない　親露はこればっかよな

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f639-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 11:59:42.47 ID:OT0meAg60]

>>241
何でドイツは負けたの？
なんで冬戦争はフィンランド負けたの？

あんなにロシア人とその軍を潰したのに

[246 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-7pjp) 2024/02/17(土) 12:00:41.74 ID:mbcXJul2d]

>>241
もっと言うなら補給の話になり、その補給のための後方の経済にも繋がるわけで
戦争は政治の延長ってのはそういうことだと思う

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a268-jha9:*]) 2024/02/17(土) 12:02:30.21 ID:ied/Ca4W0]

>>242
今はＮＡＴＯもロシアもお互いに全面戦争したらどうなるかわかっているから、ロシアはＮＡＴＯへの通常兵器での攻撃も、核実験による威嚇もしてない
今回は世界大戦にはならず、ウクライナ領土荒らすだけで済みそうだよ

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-hHXc) 2024/02/17(土) 12:02:33.06 ID:StEC/mVR0]

支那事変の日本軍は北京も南京も占領したのに
結局、重慶までは行けず負けたからな

[249 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-7pjp) 2024/02/17(土) 12:04:44.84 ID:mbcXJul2d]

ここ100年ばかりでグダグダの戦争から経済困窮→国家崩壊を二回やらかしてるロシアこそ理解してしかるべきと思うんだがなあ
なんつーか、他の国家より耐えられるけどダメージがないわけがないのにそれを無視して非効率な戦争長々やってるイメージ

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c634-VYV6) 2024/02/17(土) 12:05:04.10 ID:RI2WkS+c0]

昨日のコナシェンコフですら一週間の捕虜獲得数をこう言ってるので200人の捕虜となると速報出てもおかしくないんだよな
それなのにソースがないってことはそういうことよ

ロシア国防省報道機関が金曜日に報じたところによると、過去一週間でウクライナ軍の軍人35人がロシア軍に降伏した。
://ria.ru/20240216/plennye-1927802852.html

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f639-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 12:05:24.70 ID:OT0meAg60]

>>247
チェンバレンってミュンヘンから戻ってきたとき、平和の使者として称えられ、歓迎されたんだぜ

その時はそう思ったわけだ

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476b-It80:*]) 2024/02/17(土) 12:07:10.83 ID:EQ90EbzS0]

>>217
かわいそう

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-A7R9) 2024/02/17(土) 12:07:58.65 ID:1soJp0nl0]

元から戦況に影響しない東部は意味は薄いからな
オークを削るだけ削る
南部クリミアが優先順位は上

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db35-8RN9:*]) 2024/02/17(土) 12:08:15.35 ID:5VWK36dv0]

https://x.com/nhk_news/status/1758647713078620580?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

> アメリカ国防総省の高官は、ロシアがウクライナに侵攻してまもなく2年となる中、ロシア軍の死傷者が31万人を超え、作戦の維持などのために、最大で2110億ドルを費やしたとの見方を明らかにしました。

開戦前の陸上戦担当(陸軍、海軍歩兵、空挺軍)がほぼ全員死ぬか病院送りになったぐらいの人的損害

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a268-jha9:*]) 2024/02/17(土) 12:09:53.51 ID:ied/Ca4W0]

>>251
ＮＡＴＯが参戦すればロシアは負けると思うよ
でも参戦しそうにないんだから第二次世界大戦に例えても無意味じゃん

[256 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-DkHi) 2024/02/17(土) 12:13:13.44 ID:aCxxJMi5d]

アンドリュー氏のOSINT表の宇露の損害比がヤバいなコレじゃどっちが攻勢掛けてるか分からないレベル
露助は一体あの狭い空間で何をやってるんだ？？

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 578c-A4IV) 2024/02/17(土) 12:14:16.58 ID:cek1T8z30]

ウクライナ軍、激戦地アブデーフカから撤退決定　総司令官が発表　ロシア軍優勢が表面化
https://news.yahoo.co.jp/articles/a31cc7871aad4eb71eda2ffd5bd5528d9f310100

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-Wp4v) 2024/02/17(土) 12:14:44.30 ID:JWzlvt+j0]

>>163
この発言したの誰だったっけ？

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 12:15:19.12 ID:9stC08SP0]

>>253
今回の戦争で新たにとられたのは東部なのにクリミアばかり言ってる所に

2014年から始まる一連の紛争の何が問題であるのかが示されている

クリミアはロシアの生命線だ！！

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 12:17:11.71 ID:9stC08SP0]

>>254
米英は今までその“大本英発表”を繰り返して何か意味があったのか！？

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a37e-fNzc:*]) 2024/02/17(土) 12:17:14.75 ID:olqiFYyc0]

「私は妻を誰が毒殺未遂したのかを知っている。
近い将来、ロシアの領土で私の答えを見ることになるだろう。誰もが理解するだろう」 - ブダノフ、リベラシオンとのインタビューにて。

https://i.imgur.com/zG3PZPI.jpeg
t.me/Bratchuk_Sergey/75544

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f639-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 12:17:59.06 ID:OT0meAg60]

>>255
ミュンヘン後に第二次世界大戦を予測した人は少ないぞ
お前みたいに「平和は保たれた！」って喜んでた

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0207-A7R9) 2024/02/17(土) 12:20:02.32 ID:/u8OJHE50]

シルスキー元帥「兵士の命の方が大事」

[264 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-eGNP) 2024/02/17(土) 12:22:22.55 ID:MYkq3x9fd]

第3次世界大戦するにしても主要国は既に核もってるからな
非核保有を戦場に代理戦争するだけに留まるんじゃないか

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6a0-iwM+:*]) 2024/02/17(土) 12:22:52.74 ID:pvfWi2/z0]

フランスだって軍の情報機関が予想見誤ってトップが解任されてる。

戦争当日のマクロンとゼレンスキーの有名な電話会談の様子
https://twitter.com/visegrad24/status/1567623525963276289
https://twitter.com/thejimwatkins

[266 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-lmPU) 2024/02/17(土) 12:23:42.00 ID:YbXpVa8dr]

西側はナワリヌイの次は誰を担ぐつもりなんだ？

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a268-jha9:*]) 2024/02/17(土) 12:23:54.76 ID:ied/Ca4W0]

>>262
お前は核兵器もある大国同士が本気で戦争するとでも思ってるの？
経済制裁や武器供与してロシアへ嫌がらせして終わりだよこの戦争は
ウクライナ以外はウクライナだけで収まることを望んでいるのだから

[268 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-7pjp) 2024/02/17(土) 12:24:46.87 ID:mbcXJul2d]

>>259
実際半分はそうだよ
海運の要なんだけど補給が難しくて手間暇金もかかるクリミアを陸路で繋げるのも大きな目標だし
実際イランとかからの輸入は主にそのルート使ってるからね、あそこ落とすのは大きい

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f639-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 12:27:01.82 ID:OT0meAg60]

>>267
そんなこと言ってないぞ
次のターゲットが出ないといいなという話だ
NATOに限らず

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-hHXc) 2024/02/17(土) 12:27:06.70 ID:GCdOJwDk0]

>>266
ヤーシンは投獄されてしまっているしなぁ

ロシアの改革開放路線の政治家は別に適当に名乗りを揚げているわけじゃなく、
ヤブロコみたいな政党に属していた人たちで、ちゃんと人脈がある


ボリス・ネムツォフ
この人が大ボスで頭も政治力も金も凄いあったけど、クレムリンの近くで暗殺された

ネムツォフの弟子筋が、ナワリヌイとヤーシン

ただ、ヤーシンはど直球の正論派だから西側にかつがれるとかも嫌う

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f639-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 12:27:58.90 ID:OT0meAg60]

>>269
そのたびに増える軍事負担でみんな生活が大変になったりね

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a268-jha9:*]) 2024/02/17(土) 12:28:38.37 ID:ied/Ca4W0]

>>269
そうだね、チェンバレンどうこう言っても今日の世界情勢と違いすぎるのでなんの意味もないね

[273 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ZORD) 2024/02/17(土) 12:29:07.04 ID:43qheFR2d]

>>271
セルフ経済制裁のこと？

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-A4IV) 2024/02/17(土) 12:29:08.21 ID:Aiws9dOc0]

ウクライナざまあｗウクライナは、難民化決定ｗ

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476b-It80:*]) 2024/02/17(土) 12:29:19.33 ID:EQ90EbzS0]

>>267
イギリスがEUから離脱とか、トランプ大統領誕生、ソ連崩壊だって大多数は想定してなかった。
根拠薄いと思わん？
世界はどうも利益や理屈だけでは動いていないらしいよ。

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f684-xFwV:*]) 2024/02/17(土) 12:30:27.16 ID:XcKSOfRq0]

ナワリヌイも大ロシア主義やから、西側とそんなに親和性無いよ

[277 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-mYkU) 2024/02/17(土) 12:30:59.95 ID:kr4Pv+UHd]

保険証廃止がますます意味不明に…「資格確認書」発行で234億円コスト増のテスラ、ビッグモーターだ北海道の大量蒸気噴出、圧は「８月中旬まで気中から基準超のヒ素を検出 建設費７６億円超 [1378186インボイス制度はサッカー界にも影響アリ、選手だけでなくサポータ設費足1850億円増額します」すま「創'価」がNGワードになったみたいなんだが。書き込もうとすると一発でBAN 3893国連、ジャニー喜多川による性加害を訴えている元タレントらに聞き取り調査 8月4会見村大阪府知事「警察に被害ビリオン着工申の万博、初の申請があるも大阪市はなぜか非公表宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』かた・で電通は高橋まつりさん殺したのに永谷 真美さんは暇だったの？ [361745486]しの子」玉川さえ、クビになった電通がバックにいる模様、電通「まつめ続電通の新入社員･高橋まさん自殺して7年…で五輪の開会式はダメだった民党議員残業時間規制を3ワタミのガリガリに痩せた社員の現在ｗｗｗｗヨンしんちゃん、LGBTQの流れで「オカマキャラ」が出なくなる…昔かグモーターの残業 ガチのマジで限界突破 [576821388(21き方改革 残業時間の上限規制が始まった 残業代が50でき

[278 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-7pjp) 2024/02/17(土) 12:31:07.08 ID:mbcXJul2d]

核戦争やるとしたらロシアじゃなくて中国な気がする
なんだかんだでプーチンとキンペーならまだプーチンのが賢いだろ？

[279 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-mYkU) 2024/02/17(土) 12:31:34.30 ID:kr4Pv+UHd]

保険証廃止がますます意味不明に…「資格確認書」発行で234億円コスト増のテスラ、ビッグモーターだ北海道の大量蒸気噴出、圧は「８月中旬まで気中から基準超のヒ素を検出 建設費７６億円超 [1378186インボイス制度はサッカー界にも影響アリ、選手だけでなくサポータ設費足1850億円増額します」すま「創'価」がNGワードになったみたいなんだが。書き込もうとすると一発でBAN 3893国連、ジャニー喜多川による性加害を訴えている元タレントらに聞き取り調査 8月4会見村大阪府知事「警察に被害ビリオン着工申の万博、初の申請があるも大阪市はなぜか非公表宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』かた・で電通は高橋まつりさん殺したのに永谷 真美さんは暇だったの？ [361745486]しの子」玉川さえ、クビになった電通がバックにいる模様、電通「まつめ続電通の新入社員･高橋まさん自殺して7年で五輪の開会式はダメだった民党議員残業時間規制を3ワタミのガリガリに痩せた社員の現在ｗｗｗｗヨンしんちゃん、LGBTQの流れで「オカマキャラ」が出なくなる…昔かグモーターの残業 ガチのマジで限界突破 [576821388(21き方改革 残業時間の上限規制が始まった 残業代が50でき

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ea5-BOeC) 2024/02/17(土) 12:31:35.60 ID:vtOIGxpK0]

撤退決定はいいが、東側の舞台は撤退できるのか？
どうにもならず西側だけ引き上げると悲惨なことになるが・・・

撤退判断が遅すぎる気がする（既に引き上げていると思いたい）

[281 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:32:20.00 ID:nPKGgDL8F]

>>275
地政学的に見たらロシアとNATOの衝突は必定やけどなぁ

[282 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-lmPU) 2024/02/17(土) 12:32:26.97 ID:YbXpVa8dr]

>>275
21世紀にもなってヨーロッパの国同士で全面戦争があるだなんて誰が予想しただろうか

[283 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:33:00.72 ID:nPKGgDL8F]

>>282
マッキンダー

[284 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ZORD) 2024/02/17(土) 12:33:15.54 ID:43qheFR2d]

>>280
コークス工場以南はおわりだよね～

[285 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-+162) 2024/02/17(土) 12:33:35.20 ID:nZ+rTyQid]

悲観論垂れ流し出るのが大抵単発なんだよな　

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-9hwO:*]) 2024/02/17(土) 12:33:37.76 ID:x9Os1gMV0]

アメリカはもうだめだろ
トランプが勝ちそうな状況で
共和党議員がバイデンに迎合するわけなくますます妨害してくるだろ
無限の支援自体が存在しなかったということだ

[287 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-lmPU) 2024/02/17(土) 12:34:01.15 ID:YbXpVa8dr]

>>276
ロシア以外でナワリヌイ嫌ってる国ウクライナだけじゃね

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-9hwO:*]) 2024/02/17(土) 12:34:29.74 ID:x9Os1gMV0]

>>285
悲観してる奴がこのスレで楽しく会話続けるわけもないだろ

[289 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ZORD) 2024/02/17(土) 12:35:19.39 ID:43qheFR2d]

だいたいこの状況で楽観してるやつはアホだよ

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-9hwO:*]) 2024/02/17(土) 12:35:27.61 ID:x9Os1gMV0]

>>280
毎回遅いんだからこんなもんだろ
セベロドネツクでもバフムトでもそうだった

[291 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-mYkU) 2024/02/17(土) 12:35:43.31 ID:kr4Pv+UHd]

保険証廃止がますます意味不明に…「資格確認書」発行で234億円コスト増のテスラ、ビッグモーターだ北海道の大量蒸気噴出、圧は「８月中旬まで気中から基準超のヒ素を検出 建設費７６億円超 [1378186インボイス制度はサッカー界にも影響アリ、選手だけでなくサポータ設費足1850億円増額します」すま「創'価」がNGワードになったみたいなんだが。書き込もうとすると一発でBAN 3893国連、ジャニー喜多川による性加害を訴えている元タレントらに聞き取り調査 8月4会見村大阪府知事「警察に被害ビリオン着工申の万博、初の申請があるも大阪市はなぜか非公表宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』かた・で電通は高橋まつりさん殺したのに永谷 真美さんは暇だったの？ [361745486]しの子」玉川さえ、クビになった電通がバックにいる模様、電通「まつめ続電通の新入社員･高橋まさん自殺して7年五輪の開会式はダメだった民党議員残業時間規制を3ワタミのガリガリに痩せた社員の現在ｗｗｗｗヨンしんちゃん、LGBTQの流れで「オカマキャラ」が出なくなる…昔かグモーターの残業 ガチのマジで限界突破 [576821388(21き方改革 残業時間の上限規制が始まった 残業代が50でき

[292 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-A/SS) 2024/02/17(土) 12:36:30.98 ID:W+bXT28eM]

こんな潰滅するんだったらもっと早くアウディーウカから退却しろよな
ロシア軍を削ってるとかウク信の妄想だったわけで、仮に削っていてもアウディーウカ駐屯軍の潰滅で完全にマイナスだわ

[293 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:36:34.35 ID:nPKGgDL8F]

>>286
チャーチルもアメリカのモンロー主義に辛酸舐めさせられた
もともとアメリカはそう言う国
でもヨーロッパ半島をハートランド勢力が抑えると自動的にアメリカ島が脅かされるからどっかで参戦するよ

[294 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-lmPU) 2024/02/17(土) 12:38:24.40 ID:YbXpVa8dr]

>>290
全部アメリカの支援がモタついてた時だし今回も支援引き出すために粘れって指示あったんだろうな

[295 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:38:40.46 ID:nPKGgDL8F]

ロシアの機甲部隊の突撃も成功してないから、潰走はしてないな
戦果拡大フェーズがさほど上手くいってない
砲兵支援と歩兵突撃ではしゃーないけどな

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 12:39:17.27 ID:9stC08SP0]

>>287
他国（主に西側）の評価なんて
反乱起こしたプリゴージンを好きか嫌いかみたいな話だ
ロシア連邦を破壊する鉄砲玉になってくれれば良かったかなぐらいの話
居なくなれば暫くそのネタで騒ぐが、いつまでも語り継がれるような人物でもない

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-9hwO:*]) 2024/02/17(土) 12:40:50.88 ID:x9Os1gMV0]

ロシアは経済制裁になんだかんだしぶとく耐え
支援も段々期待が出来なくなってきた
長く続けばウクライナ有利言われてたのが今は長引くとロシア有利に
見方も変わってる

まあアメリカ政府が最初からもっと全力で支援してりゃ結果は違ったかもしれんが
トランプの妨害を余り想定できなかったんだろうな

[298 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-XWGb) 2024/02/17(土) 12:43:06.98 ID:1Rhc95BQd]

みんなアメリカの掌の上みたいな話も戦争前半では良く出てたが
部分的には間違ってなかったかもしれないが
アメリカ自身がそもそも一枚岩じゃなかったというオチ

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf28-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 12:43:07.33 ID:jg1In69I0]

>>272
お前今のこの戦争予測してたの？
予測で来さないことには、歴史から教条的に備えるしかなくね？

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ea5-BOeC) 2024/02/17(土) 12:43:37.58 ID:vtOIGxpK0]

>>284
ね、頑張って戦線維持していた部隊だけに
ものすごく心配。西側から総攻撃かけて血路開いて救出しろと・・・

>>290
ゼレンスキーに振り回されてるんだろうな。
もう限界だよ

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-uOHf) 2024/02/17(土) 12:44:18.07 ID:QobR4vBt0]

ようやくアウディウーカ落ちたけど次はどこなんだろうな
補給的に見るとヘルソンは無理だろうし、そのまま東部は確実なんだろうけど

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35b-EA0o:*]) 2024/02/17(土) 12:45:17.96 ID:C/3NFtno0]

撤退の判断遅れたのは痛かったね

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4efc-XyAm:*]) 2024/02/17(土) 12:46:41.00 ID:ueiIlRFq0]

>>301
クピャンスク、リマン、シベルスクあたりじゃないか

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf28-bO3e:*]) 2024/02/17(土) 12:46:42.35 ID:jg1In69I0]

アウディーイウカを包囲した戦力が余剰化して、次にどのターゲットを押しつぶすかは気になるな
これがあと数年続くわけだ

[305 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:46:45.56 ID:nPKGgDL8F]

>>297
そんな分析ロシアですらしてないやろ
ここまで損害出したらウクライナ全土平定しても全く割に合わない
平定したら占領地の民衆の同化政策なりで金が必要になる
けどそんな余裕はロシア側のインフラ維持すらできてない現状、ある訳ない
そもそも押し込むための戦力も足らん
ロシアの民衆が立ち上がるまで今の接触線ではないちもんめ状態よ

[306 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ZORD) 2024/02/17(土) 12:46:58.87 ID:43qheFR2d]

>>300
撤退しろって言われだして下した判断がザルジニー解任だもん
蚊帳の外っぷりで前線の兵士があまりにもかわいそう

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f2e7-TOiB:*]) 2024/02/17(土) 12:49:20.61 ID:R4lBJrqb0]

トランプさん、資産価値を偽り借入れをしたため賠償金 ５３０億円支払い命令
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708130392/l50

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35b-EA0o:*]) 2024/02/17(土) 12:49:26.26 ID:C/3NFtno0]

この辺で停戦交渉始めないとハリコフまで獲られちゃうよ？

[309 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-idyQ) 2024/02/17(土) 12:50:06.06 ID:TMIjkl/td]

ザポリージャ、ドニプロ全域まで欲しいとこだが
現実的では無いか
100万動員すりゃ良いのに

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a38c-XyAm:*]) 2024/02/17(土) 12:50:57.90 ID:GZ/DcZaK0]

日本もこの際徹底的にウクライナの利権を奪って元を取るべきだ

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c634-VYV6) 2024/02/17(土) 12:52:11.80 ID:RI2WkS+c0]

マハンやマッキンゼーのハートランド理論はICBMと核の登場で崩壊してるんだよなぁ。もちろん地政学自体は生きてるが
米国はリムランドのために(それ以前にNATOの参戦義務があるが)参戦しなくてもICBMで中核を攻撃できる

米国に頼れないEUがどれだけの勢いで軍拡できるか、プーチンが大統領選後さらに先鋭化して戦端を開くか、見るべき点はあまりにも多い

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef6-uLm/:*]) 2024/02/17(土) 12:54:14.15 ID:nfLKy9pC0]

狭い地区の争奪に何ヵ月もかけて何万人も死ぬ。これが現代の通常戦の帰結なんだな。
朝鮮戦争の後半やイラン・イラク戦争と同じ展開。
朝鮮戦争の後半なんかは、当時最先端兵器を有し、制空権を握った米軍が中共と北朝鮮の戦線を突破できず、だらだら陣地の争奪戦になった。
この戦争でもウクライナ軍がF-16をそろえられたとしても、ロシア軍の戦線を突破できんやろね。

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba2-kDIJ:*]) 2024/02/17(土) 12:54:18.60 ID:FGMJyGa+0]

>>204
ロシア軍の陣地は異常な量の地雷と督戦隊付き囚人兵が大量にいたからな、そしてウクライナ側はロシアほどほど人命軽視はしてないので無理はしなかった
対してバフムト10カ月アウディーイウカは四ヶ月もかけて何倍もの戦力で地雷原を無理矢理突破してるので比較出来ん

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2c9-6Of0:*]) 2024/02/17(土) 12:54:40.37 ID:NOt8ANdz0]

>>301
クラマトルスクとクピャンスク
合わせて人口22万人とか

ここを占領して一方的に終戦宣言して4州併合確定とみた

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e27c-Wfyb) 2024/02/17(土) 12:54:56.13 ID:uG0NLrNO0]

>>309
ロシア軍は次はザポリージャに行くみたいですよ
ロボティネ周辺にアウディーウカを上回る6万人規模のロシア軍が集結してるとのこと

https://youtu.be/1HnyHjF2XBY?t=1129

[316 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:55:43.90 ID:nPKGgDL8F]

>>311
今の状況はWW1の様相やで
マッキンダーめっちゃ生きてる
要は相互確証破壊の概念が生きてて核兵器が使えず、A2ADで戦略爆撃が機能しないからそうなる
地政学的にはWW2末期より時代が巻き戻ってる

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a268-jha9:*]) 2024/02/17(土) 12:56:05.29 ID:ied/Ca4W0]

>>299
教条的？独裁者を止めないとどこまでも拡張していくというのが教条的？
日本に核兵器落とされたあと、核保有をしている国同士が全面戦争はしていない
ＮＡＴＯはロシアへの直接攻撃はしないらロシアもＮＡＴＯへの攻撃はしないから途中で止まる
教条的ならこうだろ

[318 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-xFwV) 2024/02/17(土) 12:57:58.22 ID:nPKGgDL8F]

>>313
重層地雷原に対し
ウクライナ軍は工兵を使った
ロシア軍は歩兵を突撃させた
お互いロシアに生まれなくて良かったな

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-uOHf) 2024/02/17(土) 12:58:28.76 ID:QobR4vBt0]

まあやっぱり東部4州確保が妥当だよね
ウクライナ側からしたら支援が不透明で、ロシアからしてもいつまでもやるわけにはいかんだろうしな…流石に全土征服はもはや無理だろうし