ウクライナ情勢281 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 13:27:19.19

スレ立てミスした人がいたので重複スレを避けるために前もって一足先にスレ立てしときます

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢279 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708065877/

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:10:31.45

スロビキンラインの一環として作られた「皇帝列車」を今更騒いでるのは
何だったんだろうなアレ
ウクライナからしたらよっぽど画期的だったのか

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:19:48.85

あ
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
🥴の居所を書け→まずテメーから書けやボケ何様のつもりだ糖質のキチガイはＷＷＷ
🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
🥴の2スレの共通認識、24張り付いてる運動不足の糖質デブの嫌われ者ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😩😩😩

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:20:11.46

い
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
🥴の居所を書け→まずテメーから書けやボケ何様のつもりだ糖質のキチガイはＷＷＷ
🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
🥴の2スレの共通認識、24張り付いてる運動不足の糖質デブの嫌われ者ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😩😩😩

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:20:17.16

皇帝列車とか西側の大本営は毎回外してる、そんな非効率な事はしないよ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:20:30.49

う
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
🥴の居所を書け→まずテメーから書けやボケ何様のつもりだ糖質のキチガイはＷＷＷ
🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
🥴の2スレの共通認識、24張り付いてる運動不足の糖質デブの嫌われ者ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😩😩😩

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:20:52.68

>>95
複数の記事を見た
ひとつはウクライナプラウダ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:20:53.59

え
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
🥴の居所を書け→まずテメーから書けやボケ何様のつもりだ糖質のキチガイはＷＷＷ
🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
🥴の2スレの共通認識、24張り付いてる運動不足の糖質デブの嫌われ者ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😩😩😩

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:21:16.27

お
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
🥴の居所を書け→まずテメーから書けやボケ何様のつもりだ糖質のキチガイはＷＷＷ
🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:21:41.53

か
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:22:12.51

きら
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
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🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:22:32.63

く
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:22:57.48

け
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:23:11.38

そういえばヌーランドが
ロシアは戦場でサプライズを見つけるとか
思わせぶりなことを言ってたけど
あれは何だったんだ？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:23:20.41

こ
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:23:46.60

さ
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:24:09.31

し
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
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ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
🥴の居所を書け→まずテメーから書けやボケ何様のつもりだ糖質のキチガイはＷＷＷ
🥴、返事してないのに勝手にレス連発→いわゆる糖質の独り言キメェＷＷＷ
🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:24:33.99

す
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:24:57.92

せ
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🥴、勝手に勝利宣言して、誰も聞いてないのにおやすみ宣言→ハイハイお薬追加ね、デブだから2倍にしとくわＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:25:34.18

そ
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ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:26:04.45

た
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
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🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
🥴はお前を殺す→はい、逮捕ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:26:26.60

ち🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:26:51.74

つ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:27:14.09

て
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:27:34.76

と
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:27:52.61

な
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🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:27:57.01

また使いものにならないガラクタゲームノーチェンジャーを渡しだけでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:28:19.74

にら
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🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:28:53.44

の
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
🥴は2億持っている→200円の間違いでしたＷＷＷ
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ワイ、晩メシ食ってタバコ吸ってんだけどまだー？口だけ番長
🥴の爺さんは勲章をもらった→糖質の妄想
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:29:39.32

はは
🥴は日本人だ→ホラ吹きロスケＷＷＷ
🥴は自衛隊だ→B型作業場で時給100円で働いてるキチガイＷＷＷ
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**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:31:48.31

>>113
アゾフ旅団がM1とか突っ込ませる予定だったのでは？
あまりに脆すぎて、ある意味ロシア軍は驚いたかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:32:08.13

>>100
同意
後方陣地って、塹壕群だとしたらひとたまりもないよね
地雷源への対応も学習されてるし、もう効かないでしょ

遠くから、進化するドローン攻撃で個別にやられて、砲撃、FABでやられる
悲惨な未来しか見えない

ウクライナは「撤退のプロ」を目指すべき

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:33:02.55

>>95
あるって事にはなっとるようだぞ
https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1HGTwN8Nx6vsl3n8UnsmZnFhonE_ziAU&ehbc&ll=48.563962473054666%2C31.185631999999995&z=6
個々の陣地の具体的な強度とかは知らん
深さ50cm程度の直線塹壕でも、これは陣地だと言い張るならそうかもしれんし

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:35:01.65

>>130
アゾフみたいチンピラに渡す訳ないだろ
IFVすら無いチンカスゴロツキ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:36:10.22

>>132
塹壕が糞浅いんだよなぁ、榴弾すら防げん

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:36:54.25

>>132
よくウクライナ兵の死体置き場になってるアレだな

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 18:57:28.32

>>72
まあ、色々あるだろうけど、311の時原発の推移について2ちゃんが1番妥当なこと言ってたのは一目置いてる

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:00:31.14

>>99
硫黄島もペリュリュー島も、アメリカ軍はかなりの死傷者を出しているよ。勝った戦いだから、負傷者の命は助かっているけどね。

アメリカ軍てしては、直ぐに片がつくと思ったら長期戦に持ち込まれて、幾つかの部隊が壊滅と言ってもいいくらいになっている。

日本兵は、１日でも長く戦うことが、日本の家族を守ることになるという思いがあったと思います。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:12:03.00

>>35
ずーっと新ロシア派エリアで戦ってるんだが何か？
アウディイウカはドネツク州だが何か？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:17:17.67

>>136
新型コロナの初期もそうだな
2020年の12月末にはマトモな議論してた

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:25:01.61

◇ Avdiivkaの陥落
今日、ロシア人は、最も要塞化された施設であるコークス工場を含むAvdiivkaを完全に支配しています。
夜以来、シルスキー最高司令官と「タヴリア」グループのタルナフスキー司令官は、兵士の命を救うために街から撤退することが決定されたと述べた。
前日、ロシア軍がすでに都市の多くの重要なオブジェクト、特に鉄道駅を支配していたことはすでに知られていました。
今日、ロシア軍は高層ビルの「第9四半期」のエリアの近くにあるアヴディウシク市行政の映像を公開しました - そこから、アヴディイフスク防衛のこの重要なノードが敵の支配下にあることが明らかになりました(これは後にウクライナ側から確認されました)。
さらに、ロシアのTGチャンネルは、すでにコークス工場の建物の1つの上にロシア国旗の設置のビデオを公開しました。その後、ウクライナ軍は、企業内の要塞からのウクライナ軍の撤退を確認した。
実際、これはAvdiivkaの完全な陥落を意味しました。
DeepStateは、その後、すべてのAvdiivkaがすでにロシア連邦の支配下にある地図を公開しました。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:25:33.05

新たな前線がどこに到達するかは、まだ未解決の問題である。というのも、最高司令部の保証にもかかわらず、部隊の撤退は終わっておらず、撤退はまだ続いているという報道が今日の午後にもあったからだ。

ロシアとウクライナのテレビ局が公開し始めた捕虜の映像から判断すると、必ずしも順調ではない。

例えば、「ジャンゴ」というコールサインで呼ばれるアヴディフカのウクライナ軍兵士の親族との会話映像が公開された。彼は、自分と他の負傷者は自分の陣地に残され、他の部隊は撤退したと語っている。

ウクライナ軍兵士の証言によると、負傷者を残して退却するよう命じられたという。

ウクライナのメディアは「ジャンゴ」の妹の話を掲載している。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:26:10.24

カテリーナによると、彼女の兄は1日半も避難を待っていたという。彼自身は負傷のため横になっていた。

"ジャンゴ "が私に電話してきたとき、彼はとても痛がっていて、そこに残っていたものすべてを叩きつけられた。数時間後、彼は妹に、避難はできない、彼らは死ぬしかないと告げた。次の電話で「ジャンゴ」は、司令部がロシア軍に彼らを連れて行くように手配し、白旗を掲げたと言った。ちょうどその電話の最中に、親族たちはロシア軍が敷地内に入ってくるのを目撃した。「兄は2年間Avdiivkaにいます。休暇もローテーションもありません。ドネツクで治療してもらえればいいのですが、足が腫れています。撃たれなければよかったのに」と妹は言う。

その後、タルナフスキー将軍は、Avdiivkaを離れる際、「優勢な敵軍の圧力により、一定数のウクライナ軍人が捕虜となった」ことを認めた。

いずれにせよ、ロシア軍による街の掃討が続いているにもかかわらず、総じて言えば、10月10日に始まったAvdiivkaへの攻撃は、今日、街の陥落をもって正式に終結したと言える。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:26:50.82

◇ Avdiivka陥落の原因と結果

Avdiivka陥落が決定的になったここ数日、この事態を招いた原因が集中的に議論され始めた。そして、そこから将来への結論を導き出した。

確かに、Avdiivkaはウクライナ軍の最も強力な要塞の一つだった。しかし、それは約4ヶ月で占領された。そして、どう見ても、損失は少なかった。

ルステム・ウメロフ国防相は、最初の「間違い探し」を行った。ウメロフ国防相は、今回の事態からいくつかの教訓を得たと考えている：

- 滑空爆弾を投下するロシア軍機を撃墜するためには、より多くの防空システムが必要である、
- 長距離システムがもっと必要だ、
- より多くの砲弾、
- 要塞化システムが必要だ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:27:37.15

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領はもう一つの理由として、「人為的な武器不足」、つまり西側からの物資の不足を挙げた。

ウメロフに続き、ウクライナの軍将校や専門家も、ロシアがAvdiivkaで成功した主な要因のひとつはロシアの滑空爆弾だと言う。彼らによると、ロシア軍はこのような爆弾を大量に備蓄しており、制御モジュールも装備しているため、精度と射程距離が飛躍的に向上しているという。

Avdiivka陥落の前夜には、こうした爆弾が何百発も落ちてきたと目撃者は言う。防空システムや航空機が不足しているため、ウクライナには今のところ、これに対抗する手段がない。

もちろん、ロシア軍の進撃の主な武器となったのは滑空爆弾だけではない。弾薬（西側諸国からウクライナへの供給が不足しているため）や人員の優位性も影響している。また、ロシアのFPVドローンの能力も高まっている。

さらに、あまり語られないが、報道されることが多くなったのは、ロシア軍の訓練レベルの向上である。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:28:17.06

そして、ロシア連邦のこのような優位性と資質が当面続くとすれば、それは他の都市の防衛に疑問を投げかけることになる。特に、要塞がAvdiivkaほど強力でない場合はなおさらである。

AFUの側で戦争に立ち会った人々は、すでに積極的にこのようなことを書いている。

戦っている元ナールデプスのイーゴリ・ルツェンコ氏は、ロシア軍は「安定したペース」で攻勢をかけており、Avdiivkaを占領した後、さらに前進することができると述べた。

「その前にマリインカがあった。マリインカの前にはバフムートがあった。バフムートの前にはリシチャンスク北部があった。この傾向がわかりますか？なぜこのようなことが繰り返されるのか。なぜ今、クラホヴォ・ウグレダル、ステプノエ、クピャンスクが列をなしているのか？ハリコフやザポロジェがその次ではないと信じる根拠は？ない！これほど安定したペースで進んできたロシア軍が、どこで止まるかはわからない。ドニエプル川やベラルーシ北部の湿地帯のような自然の境界線でもない限り。それが彼らの計画だ」と彼はフェイスブックに書いた。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:29:03.91

軍事写真家のコンスタンチンとヴラダ・リベロフ夫妻も、ロシア軍がAvdiivkaの後、ウクライナのどの都市を狙うのか気になっている。

次の "フォルテ "はポクロフスクか？それともコンスタンチノフカか？- とリベロフ夫妻は書き、Avdiivkaに第二防衛線がないことで、AFU司令部を批判した。

「第二防衛線はどこにあるのか？ディプロステートの地図を使えば、Avdiivkaを囲む "爪 "はほぼ1年前に形成され始めている。確かに驚きではなかった。では、第二防衛ラインはどこにあるのか？- リベロフ夫妻は訝しんだ。

「軍がザポリツィヤ反攻のための武器を待っている間に、敵は野原を通過し、塹壕を築き、地下都市を築いた......なぜAvdiivkaで同じことをしなかったのか？というのも、敵の戦力を消耗させることを目的とした聾唖（ろうもう）的な防衛が、我々の公式戦略のようなものだからだ。リベロフ夫妻はこう書いている。「写真では、この防衛がどのように見え、誰の戦力を実際に消耗させているかがわかるだろう。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:29:42.14

つまり、Avdiivka陥落の主な結論は以下の通りである。

1.これはロシア連邦にとって、2022年の春から夏にかけて、クリミアへの陸路であるマリウポルとルハンスクとケルソン地方の大部分が占領されて以来、戦略的に重要な最初の勝利である。バフムートの占領は、さらなる前進のための空間を開いたわけでも、戦略的な問題を解決したわけでもないため、戦略的勝利ではなかった。一方、Avdiivkaの占領は、ロシア連邦にとって少なくとも一つの戦略的問題を解決した。

2. 先週、ロシア軍がコークス工場の南側を突破したことで、この都市の陥落はあらかじめ決まっていた。しばらくの間、ロシア連邦軍が反撃を開始するという噂が流れたが、どうやらそのための十分な戦力がなかったため、唯一の可能な選択肢である撤退が選択された。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:30:23.64

3. AFUと軍事アナリストは、Avdiivkaを失った理由として、ロシア軍のマンパワーにおける優位性、ウクライナ軍が市内で反撃を開始するか、少なくとも陣地を保持するのに十分な予備兵力を確保できなかったこと、ロシア連邦の砲兵における全面的な優位性、ロシア軍がFAB（強力な滑空爆弾）を大量に使用したことを挙げている。ロシア軍はドローンの使用も大幅に増やしている。ウクライナの軍関係者の中には、ロシア軍の戦闘管理と戦術の向上について、ロシア軍はバフムトよりもAvdiivkaでより専門的に戦っていると指摘する者もいる。その結果、2023年10月にAvdiivkaへの攻撃を開始したロシア軍は、4カ月で同市を占領した。なぜなら、同じ方法と同じ利点を使えば、ロシア軍は他の場所でもAFUの防衛網を突破できるからだ。ウクライナ軍はすでにこの脅威について話している。

4. ウクライナ軍が、シルスキーが撤退を表明した新たな防衛線を維持できるかどうかが、今後の軍事的展開の鍵を握っている。もしそれが可能なら、Avdiivkaの喪失が戦線全体の根本的な変化につながることはないだろうし、ましてや戦争の転換点になることもないだろう。しかし、ロシア軍がさらに攻勢を展開し、ドネツク地方の西側、ポクロフスクやセリドヴォ方面（パブログラードやシネルニコフへの打撃も予想される）に向かうことができれば、南部戦線のAFUグループ全体に対する脅威となる。この点で、バフムトからチャソフ・ヤールへの攻勢よりも、スラビャンスク・クラマトルスク・ドルジキフカ・コンスタンチノフカの大都市群にさらにぶつかることになるこの方面の方が、ロシア連邦にとっては有望である。ウクライナ軍がすでに準備を発表しているザポロジエとドニエプル川という、戦略的にさらに重要な第3の方角にロシア軍が攻勢をかける可能性もあるが。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:30:56.19

5. Avdiivkaの損失は、情報的にも政治的にも大きな意味を持つ。侵攻2周年の前夜、ロシア大統領選挙の1カ月前、米国の援助配分の問題を背景に、ザルジニー司令官が辞任し、後任にシルスキー司令官が就任した直後のことであり、国民には曖昧に受け止められた。Avdiivkaの陥落は、ウクライナの軍部と政治指導部にとって、これらすべての問題をさらに大きくする恐れがある。また、「戦いが長引けば長引くほど、より多くの人と領土を失い、戦争終結の条件が悪化する」という論調で、現在の前線での戦争の早期終結（「朝鮮半島シナリオ」）を支持するウクライナと西側の勢力の立場も強化される。現在のところ、ウクライナ当局と西側諸国はこの選択肢に反対しており、Avdiivkaの喪失だけで彼らの立場が変わるとは思えない。しかし、前線の状況がAFUにとって悪化し続ければ、キエフと西側の考え方は変わるかもしれない。しかし、その場合、プーチンが戦争終結に同意するかどうか、同意するとすればどのような条件で同意するかは未知数だ。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:31:29.20

◇ザポリツィヤ戦線

ロシアの一般紙は今日、ザポリツィヤ戦線におけるロシア連邦の攻撃について盛んに報道している。

最初はラボティノとヴェルボヴォエ地区での攻撃について書かれ、その後、ずっと西のカメンスコエ付近での砲撃準備について報道された。現在進行中の砲撃によるものとされる炎の映像が公開された。

グライポルからヴァシリエフカまでの戦線全体が移動中であると主張されている。

ウクライナの情報筋はこの情報についてコメントしていない。参謀本部は夕刊で、オレホフスキー地区で4回のロシア軍の攻撃を撃退したと伝えた。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:32:26.18

◇ミュンヘン会議

ゼレンスキー大統領は本日、ミュンヘン安全保障会議で演説した。演説の要点は、西側の武器供給不足だった。前述したように、彼はアヴデフカ陥落をそれと関連づけた。

「ウクライナは勝利できる。ウクライナは勝つことができる。我々の行動は、敗北の手段の範囲と充足によってのみ制限される。しかし、それは我々だけに依存しているわけではない。Avdiivkaの状況はそれを裏付けている。残念なことに、ウクライナを人為的な武器不足、特に大砲や長距離の討伐手段の不足に陥れておくことで、プーチンは戦闘の激しさに適応することができる。このような民主主義の弱体化は、ウクライナの総合的な能力を弱体化させる」とゼレンスキーは述べた。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:32:46.07

かつての日本の戦時の状況は類似性はある。
長期にわたって食い止めることや、逆転の目処がないのだよな

朝鮮戦争型の事実上の膠着になる可能性もあったが、反転攻勢の失敗と空軍の差で変わってきた。この点も似ているところはある。

最後は損切りの決断を誰が行うかの問題で、素直に大統領選挙する方がいいだろう。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:33:02.10

彼は、ウクライナに防空システムをもっと供給するよう求めたが、その際、何百万人もの難民がウクライナに戻ってくるという興味深い議論を用いた。

「ロシアのミサイルに対する有効な防衛手段がないと主張する人もいる。しかし、パトリオットをはじめとする西側の防空システムがロシアのミサイルを撃ち落とせることは確かだ。ウクライナに十分な防空システムがあれば、何百万人ものウクライナ人、何百万人もの国民、難民を帰還させることができる」とゼレンスキーは語った。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:33:42.60

これとは別に、大統領はアメリカの援助停止問題に触れ、アメリカとの同盟関係の破棄を突然やんわりとほのめかした。

カマラ・ハリス副大統領との会談後、ゼレンスキー副大統領は、米国が援助を停止すれば、ウクライナの戦略的パートナーではなくなるだろうと述べた。

しかし、現在のところ、キエフはそのようなシナリオは考えていないと大統領は付け加えた。

「我々は議会の前向きな決定を大いに期待している。米国が戦略的パートナーであり続けてくれることを期待しているからだ。もし代替案を口にすれば、それは米国が戦略的パートナーではないということを意味する。だから、私はそのような代替案は考えていない」とゼレンスキーはミュンヘン安全保障会議で語った。

「戦略的パートナーがそのような立場を取る可能性はないと思う。それでも同盟国の立場は維持されるでしょう」と大統領は付け加えた。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:34:14.79

同大統領は、米国との安全保障協定は、議会がキエフへの援助のブロックを解除した後に締結される可能性があると述べた。しかし、ロイターが今日書いたように、この問題は少なくとも3月中旬までは中断される。

また、この問題で民主党と共和党の間に楔が打ち込まれているため、米大統領選挙までにブロックが解除されることはないだろうという見方もある。

ゼレンスキーがアメリカとの関係を断ち切るという脅しを実行に移すかどうかは未知数だ。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:34:47.88

今日、戦争の見通しについて多くの発言がドイツからなされた。ミュンヘン会議でのショルツ首相の発言は次のようなものだった。

1. 「我々はロシアとの紛争を望んでいない。ウクライナに兵士を送るつもりはない」とショルツは語った。同時に、「ロシアの脅威は現実だ」とも述べた。「我々はNATOのヨーロッパの側面を強化し続けなければならない。われわれはウクライナに兵士を送るつもりはないが、プーチンは理解しなければならない。

2.ショルツ首相は、ドイツがウクライナにタウルスミサイルを提供するかどうかという質問からまた逃げた。

「これは奇妙な質問だ。ドイツは今年、ウクライナの防衛を支援するために70億ユーロを支出する。特に弾薬の増産が必要だ。これらの兵器のメンテナンスも確保する必要がある。その後、一歩一歩、適切なタイミングで何をするかを決めていく」と首相は述べた。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:35:22.72

3 ショルツ首相は、ロシア軍の「甚大な損失」にもかかわらず、「ロシア軍のかなりの部分が無傷のまま残っている」と述べた。したがって、ドイツはウクライナを支援し続ける「決意」を固めている。

同時に、ピストリウス独国防相のコメントから判断すると、ロシアとウクライナの戦争が続くよりもはるかに長い間、モスクワはヨーロッパに脅威を与えるだろう。

彼は、ヨーロッパとロシアの対立が今後「数十年」続くことについて、次のように述べた。

「残念なことに、私たちは今後数十年間、ヨーロッパを分断する線とともに生きていかなければならない。効果的な抑止力は、私たちの命の保険です」とピストリウスはミュンヘン会議で述べた。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:35:28.98

>>99
あなたの中に、日本軍を馬鹿にしたい思想があるのだと思うよ。

敵のアメリカ軍だって、硫黄島やペリュリュー島の日本軍人をそんな馬鹿にしてないよ。

太平洋艦隊司令長官のニミッツ提督は、ペリュリュー戦について、日本軍人を馬鹿にしてないよ。フェアな人はね。「米軍は最高の死傷率を出してしまった」と言っているよ。

さらに、彼は、下記のような石碑を立てている。

「諸国から訪れる旅人たちよ。この島を守るために日本軍人がいかに勇敢な愛国心を持って戦い。そして全滅しかを伝えられよ」

敵の米軍の司令官の方が、あなたより公平だと思うよ。

日本軍を誹謗する左翼思想も、戦前の大本営発表と同じなんですよ。ウクライナ戦争の当初からのウクライナ万歳報道も同じです。そうすると、公平に見れなくなってしまう。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:36:11.33

これに先立ち、NATOのストルテンベルグ事務総長は、ロシアとの数十年にわたる対立について語った。しかし、ストルテンベルグ事務総長はまた、現時点ではロシアは同盟加盟国にとって脅威ではないと繰り返し述べた。また、『フィナンシャル・タイムズ』紙が以前報じたように、西側諸国が一般的に懸念しているのは、プーチンの意図ではなく、積極的に経済を軍事シフトさせているロシアの軍事力の増大である。

今日のミュンヘン会議のもう一つの側面は、ゼレンスキーの公式に従ってサミットに参加するために、世界の指導者たちの支持を得ようとするウクライナの試みである。

ウクライナは早ければ3月に開催したいと考えている。しかし、開催は4月、あるいは5月に延期される可能性が高いとブルームバーグは書いている。ウクライナ当局の計画に詳しい情報筋が同局に語ったところによると、その理由は、世界の指導者たちの定足数が足りないからだという。

現在、重要な問題の一つは中国の参加である。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:36:43.54

「ドミトリー・クレバは、ミュンヘン安全保障会議で中国の王毅と会談し、ハイレベル会議に参加するよう北京を説得したいと考えている。

しかし、そのような会談が行われるかどうかはまだ不明である。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:36:54.18

長文ね連投ウザい

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:40:59.20

ドイツはわけわからんな、ノルドストリームを破壊したのは誰だよってことや
脅威はロシアではなく他にあるのではないのか？まぁ、本音は言えないだろうよ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:45:20.76

＞司令部がロシア軍に彼らを連れて行くように手配し、白旗を掲げたと言った。

最悪な状況の中でのちょっとだけイイ話だな
まだ多少動ける負傷兵まで置き去り知らん顔とか、自決用の武器を渡していくとか、
撤退前に動けない負傷者を「処置」するとか、その手の戦場ひどバナのネタは尽きんからな
負傷兵を連れていけないならいけないで、司令部が果たすべき義務ってもんがあるわけで
今回はそれをちゃんと果たしてから去ったのだな、と

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:50:26.97

>>158
いや、馬鹿だろ？
数百万人を死なせた上で降伏もせずに戦い続けた無能
しかもその大半が餓死で補給すらできずに、しかも降伏を認めず大量に死亡
戦場では常に民間人を盾にする鬼畜

まさに馬鹿じゃん

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:50:47.61

>>158
いや、馬鹿だろ？
数百万人を死なせた上で降伏もせずに戦い続けた無能
しかもその大半が餓死で補給すらできずに、しかも降伏を認めず大量に無駄死に
戦場では常に民間人を盾にする鬼畜

まさに馬鹿じゃん

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:53:56.06

ウクライナ応援団はロシアは甚大な損害を受けつつも
兵士の命を軽視している突撃を繰り返すと言う

だが実際は砲撃の火力でロシアが圧倒的な優勢のうえ
滑空爆弾・FPVも多用しているわけでキルレシオが
ウクライナが高いわけがないだろう。

攻勢側の損害が大きいというのも怪しいもんだ
歩兵の突撃の前に砲弾・滑空爆弾・FPVを
山ほど降らせた後に偵察ドローンで様子を見て
抵抗力が弱ったと判断したら最後のクリアリング
の為に突撃しているわけだからな
そんなにロシア側の損害が大きいわけがない

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:55:23.96

深さ50cmの塹壕でもないよりかはマシだな
こんなもんでも砲撃の死傷率は1割以下になる

俺はそんな陣地に絶対配備されたくないし
こんな陣地に配備されたら凍傷やら塹壕足で何もしないで兵士は損耗するけど

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:56:18.06

>>158
念のため、
石碑の発言については、非公式なので真偽両方の意見があります。

しかし、米軍が最高の死傷率を出してしまったという発言は、公刊された彼の戦史に載っています。

とにかく、敵の米軍の軍人でさえ、ペリュリューや硫黄島の日本軍人を馬鹿にしたりはしません。馬鹿にするのは、戦後の左翼思想の影響を受けた日本人なんですよ。

スレ違いなので、終わります。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:57:16.50

>>166
しかも生き残ったウク豚の抵抗があったら即逃げ出して
また砲撃タイムで様子見というね

ウクライナの発表する敵を撃退したというのはこれ
ウクライナは兵士の命をゴミのように消費してるけど、正義のロシアは兵士を大事にする戦い方をしてるよね

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 19:58:30.08

>>168
無駄死にした日本兵の英霊が「黙れカス」とブチギレそうな書き込みだなｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:01:30.83

現場の部隊が立派に職務を全うしたのと
その上がアホな命令を出したのは両立するだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:01:36.49

>>99
無駄なのはお前みたいな出来損ないを生んでしまった親の苦労だろう

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:02:41.94

>>170
お前はお前でしか無い
死人の口を騙るな

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:05:42.37

さてついにアウディイウカが片付いたわけだが、
ロシアはこれからどのように進軍するのかな

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:12:24.15

>>56
けっきょくナチは悪でナチの手法も劣等なことが証明されたわけだ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:15:57.33

>>168
どちらもUSAでは
「戦略的価値のない土地の確保に戦術的ミスをしまくった
アメリカ指揮官の無能極まる作戦」という評価なので、
日本が評価されてるかというと微妙

硫黄島の手紙も政治的には「親日キャンペーン」として
賞のノミネートを賑わせたが、アメリカ大衆には人気がなく、
日本での収益が主だしね
実際硫黄島の手紙とか見て喜ぶ日本人がいいカモにされてるのは事実

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:19:34.41

>>174
まずロボチネつついてウクライナ軍があちこちから予備兵力かき集めて持ってきたら、
満を持してクピヤンスクで攻勢
で「やっぱりこちらが本命だったか！」と思わせといて
アウディーイウカから再び攻勢、とか？

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:24:47.05

いま話題になってるのはザポリージャで夜中にめちゃくちゃ砲撃しまくってる映像かな
ロシア軍は強襲部隊をつっこませる前に砲撃しまくることで知られているから、お察しってわけだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:38:04.71

>>168
現場レベルの兵士の奮闘と、日本軍全体の評価は全く別物では？
無謀な作戦や非人道的兵器を持ち出した日本軍意識決定機関はとてもじゃないけど褒められたものじゃない。
でも現場レベルで命令に忠実に国のために戦った兵士に対しては確かに敬意を持つべきだとは思う。

あなたは左翼思想云々言いますが、あなたの論拠は全部「アメリカが馬鹿にしてなかった云々」しかない。
他人評価に依存してる時点で客観性がない。どっちが左翼思想なのかわからない。それにそもそも誰も個別の日本軍人については馬鹿にしてないのでは。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:41:03.11

鬼畜米英と勇敢に戦った兵卒と
鬼畜米英と無謀な戦いに突入したあげく
国民兵卒を犠牲にし
国を売って生き延びたヒロヒトと岸などの自民党売国奴は
分けて評価しよう

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:43:51.44

歴史談義で話題そらし
ウク信いいかげんにしろ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:45:48.00

>>177
作戦は複雑なものよりシンプルな方がいい
素直にクピヤンシク本命じゃねえか

今年は気象上、北方以外で大地が凍結してないと思うなあ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:47:30.21

アウディイウカがあっという間に陥落して、ウク信精神崩壊

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:48:52.73

ウク軍は残存戦力を全て結集してザポリージャ原発の爆破に向かうしかないな
そして世界がなんと言おうがロシアがやったを連呼する
ワンチャン、世界大戦に持ち込めるかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:50:08.25

アウディイウカに大小20前半位の部隊突っ込んでいたけど
果たして原型とどめているのは幾つなんだ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:51:49.14

>>184
そういうことをする奴がいたら、むしろ、ウクライナの国賊だよ
ロシアに勝つことがウクライナの全てではない

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:52:37.93

>>185
https://twitter.com/VerdadeseNadaMa/status/1757232367507263833?t=DwKp77s6NjBZdocIAuzmIA&s=19
滑空爆弾で壊滅してるはず
たった10発でも中の被害が予想できるわ
アウディイウカがあっけなく落ちたのはこれのせい
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 20:59:04.00

>>186
それでもゼレンスキーなら…ゼレンスキーならきっとやってくれる‼︎

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:04:46.67

滑空弾が落ちてくると直撃しなくても衝撃波で脳が破壊されるらしいな

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:06:50.99

衝撃波と気圧の変化やろな
人体は気圧の変化にも弱い

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:12:27.77

あと、酸欠になる
気化熱弾と同じ状態

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:15:04.80

鬼畜米英(仏蘭、ソ中、独伊、西葡、デンマーク)は紛れもない事実
残念ながら、日本に鬼畜がいた(いる)ことも事実
そして、また同時に日本に崇高な精神の持ち主がいた(いる)ことも事実
ウクライナのネオナチ(バンデラ主義)は、もちろん事実

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:22:28.22

>>180
硫黄島とペリリューの日本の軍人が馬鹿で無能か、という議論なんですよ。

例えば、戦争中の大本営発表も、戦後の日本の悪玉論の左翼思想も、このウクライナ戦争のメディアのウクライナは正義で強い論も同じなんですよ。そういう洗脳から脱して考える方がいいと思います。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:25:44.52

ロシア国防省はウクライナ軍の無秩序な地獄からの脱出に関するビデオを公開した
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1759191137342869505/pu/vid/avc1/1280x720/VXJ6Nw2n9oHj4gC6.mp4?tag=12
x.com/GeromanAT/status/1759191193466863649?s=19

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:29:11.83

3発同時に着弾させることによって200m四方が建物の中も死のゾーンになってるな
戦術核レベルやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:31:47.20

>>187
おっしゃる通り。ロシア軍は基本的に砲爆撃中心なんですね。特に滑空爆弾の効果は大きいと思います。

ただ、ロシア軍機が3機撃墜されたという報道があったようです。ウクライナは、防空システムを持ってきたのかな？
　
ゼレンスキーのおかげで遅いのだけど、今回は、いつもよりウクライナ軍は退却が早かったと思う。ウクライナ軍が崩壊しているのか、シルスキーは、撤退戦において多少は理知的なのか。どっちだろう。戦況を見ていきたい。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:33:59.05

IPナシって二つスレがあって不便なんだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:41:48.42

>>197
>IPナシって二つスレがあって不便なんだけど
間違って「IPナシ」を付け損なったスレがある。そちらを使うべき派ですが、ご丁寧に279IP, 281IPとスレ立てされた方がいます。
軍事板は 1レスだけの状態でもいつまでもスレ落ちしませんので、スレタイ気に入らないから立て直すは・・困ります。
ウクライナ～～スレは現在、9スレ並行です。3スレがIP無し、6スレが有り (1000行って落ち無いスレが更に2つありますね、24時間ぐらいジャ落ち無いみたい)

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:42:25.29

>>192
そういう複眼思考は大事だと思います。

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:45:26.73

※2024年2月16日
BBCロシア語

ソヴィエト連邦時代のロシアでは、隣近所の人や同僚や、赤の他人でさえ、当局に密告するのは普通のことだった。それが今では、ウクライナでの戦争に批判的な国民をロシア当局が厳しく取り締まる中で、誰かが気に食わないとか、自分には政治的な主義主張があるのだなど、様々な理由から、他人を密告するロシア人が増えている。

「うちは、祖父が密告が得意だったので、どうすればいいか私は祖父に教わりました」

「アンナ・コロブコワ」を名乗る女性はこう話す。ロシアの大都市に住んでいるそうだが、具体的にどこかは明らかにしなかった。

そのコロブコワさんの祖父はスターリン時代、ソ連の秘密警察に匿名で情報提供をしていたのだという。当時は、他人を密告したり糾弾したりすることは日常生活の一部だったし、孫娘も今や祖父のあとを継いでいる。

彼女は今では、ウクライナでの戦争に批判的だと思う相手は誰だろうと、片端から通報している。

密告の常習者を自認

ロシアによるウクライナ全面侵攻が始まって以来、自分は1397通の通報文を書いたと、コロブコワさんは言う。自分の通報によって、大勢が罰金を科せられ、解雇され、「外国の代理人」のレッテルを貼られたという。

「気の毒とは思わない」と、コロブコワさんは明かす。「私が通報したおかげで罰せられたなら、とてもうれしい」。

続きは↓
https://www.bbc.com/japanese/articles/c2v4depny62o

**名無し三等兵** · 2024/02/18(日) 21:48:27.24

フィリピンや台湾には無駄に大兵力を配置していながら
100%米軍が押し寄せてくると分ってた硫黄島は直前までほぼ放置プレイだった旧日本軍
完全に孤立してるからじっくり攻めればいいだけなのに面子に拘って早期攻略しようとして兵士を無駄死させた米軍
硫黄島は双方の上層部がアホ晒しただけってのは事実だよ