ウクライナ情勢 1290

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/02/17(土) 23:08:33.47ID:wB7bzDrV0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/
ウクライナ情勢 1284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707448686/
ウクライナ情勢 1285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707629354/
ウクライナ情勢 1286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707717099/
ウクライナ情勢 1287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707834700/
ウクライナ情勢 1288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707957944/
ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
352名無し三等兵 (ワッチョイ 3f91-qAa2 [2001:268:98c5:1499:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:18:49.11ID:uEiRQPsb0
>>344
普通に考えればロシアが勝つからのう
去年の反転攻勢が失敗した時点で停戦すべきなんよ
2024/02/18(日) 09:21:42.14ID:ycYSPmLR0
>>351
アメリカ国民がウクライナに興味ないし
更にアメリカの税金でやるのがやはり気にくわないてのがあるからね
金だけでもヨーロッパが出してやらんとあかんかもなトランプの言うとおりになるが
2024/02/18(日) 09:23:30.08ID:lOkkoMG70
>>349
パキスタンかもね。あそこは中国との関係で旧ソ連系の自走砲とか保有してる
2024/02/18(日) 09:23:37.25ID:WM70VIgad
案の定の単発悲観論と停戦論 ウクライナの犠牲にばかり目を向けてロシアの犠牲はどうでもいいと思ってるのはコイツらの言うウク信と同じだな
2024/02/18(日) 09:24:54.85ID:o57jADweM
>>320
今までナワリヌイなんて知らなかった連中まで献花してんのかw
357名無し三等兵 (ワッチョイ 3f91-qAa2 [2001:268:98c5:1499:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:25:31.22ID:uEiRQPsb0
>>351
今となってはNATOが直接参戦しないと勝てんわ
ウクライナが追加徴兵しても肉の壁時間稼ぎにしかならん
去年レベルの欧米兵器でもダメなんだからこれから先支援増やしても人員や練度が足りないので去年レベルの攻勢は無理
今から欧米に派遣して訓練する余裕もない
国民の不満も相当やしあまり徴兵したらゼレンスキー政権倒れる
358名無し三等兵 (ワッチョイ ef05-7gVR [2405:1206:d080:7000:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:28:06.61ID:Pay4HSZV0
>>351
いつまで幻想見てんの
最新兵器に少数精鋭の軍事顧問団を付けて送ったってロシアの砲弾の雨ですり潰されるのは証明済みだし、領土奪還の可能性があるのは米軍直接派遣の大規模軍事介入だけよ
勿論アメリカがそんな事するはずもない(というか出来ない)から、ウクライナとしては適当なところで停戦交渉に持ち込むのが吉だってずーっと言われ続けていたよね
ウク信は無視し続けていたけど
359名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.157.98.117])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:28:11.39ID:WWZVRqpxr
ひと死にを出したくないNATOが
人を出さないことは最初から分かってること

何の利権もないんだから
2024/02/18(日) 09:29:21.25ID:ycYSPmLR0
第三国輸出、次期戦闘機に限定 原則解禁見送り、個別判断―公明軟化狙い・政府検討:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024021700387&g=pol

日本「私は復興特需狙いだけしときますね~」
西側でもしかしたら一番楽なポジションかもな日本
武器輸出して儲かってるのは韓国だろうけど
361名無し三等兵 (ワッチョイ 3f91-qAa2 [2001:268:98c5:1499:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:29:39.48ID:uEiRQPsb0
>>355
そりゃウクライナが戦争続けても領土削られる一方だからだよ
勝算ないのに人命失われ続けるのは無駄でしかない
ロシアは続けるほど領土増えるんだから条件違うわ
ウクライナに戦わせるなら勝てるビジョンを見せるのが筋
2024/02/18(日) 09:31:55.41ID:0f3S9qoG0
なんか勝手にNATOが兵士出さなきゃ勝てんなんて言ってるのいるけど
ゼレンスキーが兵士の投入を要求したこともないし
NATOが兵士の投入が必要って予測したこともないんだぜ
2024/02/18(日) 09:32:38.87ID:o57jADweM
世界の工場だったアメリカはもうないんだよ
大量に物送ることは不可能
金はあっても物がないのがアメリカ
2024/02/18(日) 09:33:23.84ID:ycYSPmLR0
ロシアが故意に狙ったのか知らんけど
欧米どっちもイスラエル情勢がウクライナ支援の足引っ張ってる部分もあるしな
バイデンでもイスラエルと予算わけるから支援は減る
更に反イスラエルになってきてる西側世論はバカに出来ない
2024/02/18(日) 09:34:25.65ID:AQy8q1Vk0
>>360
公明党調子こいてんな
まぁ自民党の政治資金問題が増長のきっかけだろうから致し方ないが
366名無し三等兵 (ワッチョイ a36f-WMuR [2400:4150:5321:2d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:34:34.53ID:yFIYtGjl0
>>349
50万発は155ミリなので西側規格じゃないか?
122ミリ30万発は東側規格?マジどこから見つけて来たんだろうか
367名無し三等兵 (ワッチョイ 3f91-qAa2 [2001:268:98c5:1499:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:34:35.76ID:uEiRQPsb0
>>362
あなた、ウクライナが徴兵したらウクライナの兵士だけで勝てると本気で思うの?
ロシアはまだ動員さえしてない、100万単位で追加投入可能なんだぜ?
368名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:36:23.41ID:dbWSw2t+d
クソNATOは弱虫だから
一兵たりとも派遣しませんw

こんなので勝てるわけねーよwww
369名無し三等兵 (ワッチョイ ef05-7gVR [2405:1206:d080:7000:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:36:41.52ID:Pay4HSZV0
>>367
ウク信は開戦当初にはロシアの分割統治wとか真顔で言ってたモノホンの頭パァだからな
マジレスしてやるなよw
370名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2b-NWMl [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:36:47.62ID:qVFiCixH0
アヴディフカで4カ月間に何人のロシア人が死亡したか知りたいですか?
以下は最低限の数字の概算である。
アヴディイウカ地域で行方不明になったロシア軍人の捜索グループには、26,617件のメッセージがある。
https://x.com/PStyle0ne1/status/1758952809939062814?s=20
2024/02/18(日) 09:37:29.69ID:ycYSPmLR0
>>365
武器輸出はさすがに…て世論調査がNHKであったらしいが
それ信じるなら国民は輸出に消極的
372名無し三等兵 (ワッチョイ ef8c-DpTM [2001:268:c20b:6731:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:38:15.85ID:mrcjMaYP0
「トランプ大統領、ウクライナ支援を融資として提供することを提案」

→支援が供与でなく、レンドリースであれば逆に積極的に兵器が貸し出される可能性がありますね。
トランプになると支援が止まるということはなさそうです。

https://kyivindependent.com/trump-suggests-providing-ukraine-aid-as-loans/
373名無し三等兵 (ワッチョイ 5342-JiQz [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:38:40.04ID:uVO/hvUc0
122ミリ30万発と155ミリ50万発の砲弾を「見つけた」とチェコのパヴェル大統領。

国内ではなく海外。
以前の報道だと韓国、トルコ、南アフリカーーEUが約束した100万発供与が製造能力不足で滞るなか、海外で見つけるのは(とりあえず短期的には)合理的。

https://x.com/michitotsuruoka/status/1758884396990652697?s=46&t=FTewH8YyV5xhdGwe8-xSGg
374名無し三等兵 (ワッチョイ 5342-JiQz [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:40:31.92ID:uVO/hvUc0
>>373
見落としていたもののPoliticoの2月1日付記事はこちら。
この段階では、域外で見つけた45万発をEUのスキームで購入、ウ供与できないかとチェコが各国に働きかけたとの話。
トルコが売却に踏み切れば重要な動きだし、南アも興味深い。
politico.eu/article/czech-…

https://x.com/michitotsuruoka/status/1758885558213091438?s=46&t=FTewH8YyV5xhdGwe8-xSGg
375名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:41:22.64ID:dbWSw2t+d
国力も人口も数倍も違う国に勝てるわけない

でもNATOは兵士出せませんw

これ笑うわ
2024/02/18(日) 09:41:38.99ID:ycYSPmLR0
>>372
既にレンドリースなはずなんだけどなあ
377名無し三等兵 (ワッチョイ efc7-X6hX [2400:4050:2e81:1900:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:42:45.14ID:qo1/ZK+u0
アメリカ空軍州兵によると、最初のウクライナ空軍F-16パイロットは5月に訓練を卒業する予定だという。
パイロットたちはすでに「毎日単独でF-16を飛行」しており、「あらゆる任務」の運用に向けて取り組んでいる。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1758982961267970477
https://twitter.com/thejimwatkins
378名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:42:46.76ID:dbWSw2t+d
NATOはさっさと直接関与しろ雑魚が
2024/02/18(日) 09:43:29.61ID:x5BZne1O0
>>366
東側規格の砲弾は、表向きロシアとの対立避けたい中立国が秘密裏にチェコ経由で供与してそう
380名無し三等兵 (ワッチョイ ef05-7gVR [2405:1206:d080:7000:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:44:13.03ID:Pay4HSZV0
>>370
こういう情報の真贋すら最早何の意味もないのは戦況を見て分かる通り
ロシアは2年間の経済制裁下にあっても経済は平常運転、兵器も兵員もまだまだ余裕で国民の戦意もある
西側は地獄のスタグフレーションで経済はボロボロ、厭戦気分が蔓延してウクライナは既に焼き豚

ウク信「ロシアは人権無視国家だ!」
↑こいつ馬鹿じゃねえの
381名無し三等兵 (ワッチョイ efc7-X6hX [2400:4050:2e81:1900:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:44:34.32ID:qo1/ZK+u0
ロシア当局 「調査した結果、ナワリヌイの死因は突然死だ、遺体はもうない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708209557/
382名無し三等兵 (ワッチョイ 5342-JiQz [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:45:15.27ID:uVO/hvUc0
先ほどのチェコのパヴェル大統領、魔法のように大量の砲弾が発見されて、もうすぐウクライナに送れると報告。
https://x.com/hiranotakasi/status/1758880599283016034?s=46&t=FTewH8YyV5xhdGwe8-xSGg
2024/02/18(日) 09:45:35.38ID:1wC4/46u0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1759014131620065604
【抄訳】ISW 🇺🇦戦況地図 1500 ET 17.02.2024

❶ 2月17日に様々なロシア側情報筋は、ロシア軍がアウジーウカ市内北部・中央部へと進んだと主張した。

❷ 2月17日投稿の撮影地点特定可能な動画によって、アウジーウカ市内北部でロシア軍が前進したことが分かる。

❸ 2月17日投稿の撮影地点特定可能な動画によって、アウジーウカ市内南東部でロシア軍が前進したことが分かる。

❹ 2月17日投稿の撮影地点特定可能な動画によって、ロボティネの南方でロシア軍が前進したことが分かる。
https://twitter.com/thejimwatkins
384名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2b-NWMl [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:46:17.40ID:qVFiCixH0
チェコがEU外の国の155mm弾の在庫を「発見」したが、海外から購入するというこの試みは、以前に他のEU加盟国によって拒否されていた
拒否権はEPFからの金銭のためだ。私たちはこれをEUを通さず多国間ベースで行うことができるし、そうすべきだ
https://x.com/CasualArtyFan/status/1759012349011238919?s=20
アメリカにファンドを打診するということは親米国じゃない?
385名無し三等兵 (ワッチョイ efc7-X6hX [2400:4050:2e81:1900:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:47:06.65ID:qo1/ZK+u0
ウクライナ軍、アウディーイウカ西郊外の集落に新たな防衛ラインを設定か
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-army-to-set-up-new-defense-line-in-western-suburb-of-audiiivka/
2024/02/18(日) 09:47:57.30ID:x5BZne1O0
>>358
積極的に進撃狙わず、艦船や航空機の破壊を10年ぐらい繰り返して音を上げさせるアフガン戦争戦略もあるにはある

ロシアも攻勢止めて兵力の温存始めたら難しいかもしれんが
387名無し三等兵 (オッペケ Sr37-hJGx [126.157.98.117])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:48:46.07ID:WWZVRqpxr
>>382
お金の手当がついてないので
出品されてるだけ
388名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2b-NWMl [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:49:43.20ID:qVFiCixH0
152mm砲弾ではなく120mmというのがヒントかな
コモディティのD-30牽引砲の保有国リストから絞り込むか
389名無し三等兵 (ワッチョイ 5342-JiQz [2405:6580:9000:1d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:50:18.24ID:uVO/hvUc0
Su-35が墜落したってさ
390名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2b-NWMl [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:52:21.46ID:qVFiCixH0
親米国ならとっくの昔にアメリカが砲弾提供を打診しているだろう
親露寄りで装備がちゃんぽんで路線変更したいがあまり大袈裟に渡したくない国
2024/02/18(日) 09:52:40.79ID:iS0vlt0/0
今押されてる原因は第一にアメリカの支援が止まってることだろう
法案が通る限りはウクライナは戦える
ロシアは確かに人海戦術で押しているところはあるけどロシアはロシアで限界に近いからな
ウクライナも限界だから早々に西側兵器惜しまず供給される必要はあるけど
トランプが大統領になったら終わる可能性はある
2024/02/18(日) 09:52:59.72ID:ycYSPmLR0
ロシアからしたら待ってても各地をミサイル攻撃しまくらゃ勝てる可能性高いんかな
ウクライナは動員もままならんわけだしそうなると攻撃機会も減る
領土確保はウクライナ人がヨーロッパに逃げた更地の土地をゆっくり歩くだけでいい
2024/02/18(日) 09:53:44.15ID:x5BZne1O0
>>375
経済規模も人口も差があったけど
ベトナムはアメリカと中国
アフガンはソ連とアメリカに勝ってないか?
2024/02/18(日) 09:54:15.15ID:lOkkoMG70
>>376
ところがレンドリースは1度も発動しないまま期限切れしたそうだ
395名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/18(日) 09:54:59.30ID:dbWSw2t+d
>>393
ゲリラが通用する地域なら可能かもな
2024/02/18(日) 09:56:39.05ID:6qwXdLtt0
シャベルに負けちゃったの?
2024/02/18(日) 09:57:00.24ID:ycYSPmLR0
>>391
今までイスラエル抜きにウクライナのための支援をしてたのに大規模反撃は出来なかったからなあ
長引かせることはできても領土奪還は無理だろうな
そして長引けばロシアもだか西側やウクライナのが先に金や人員が枯渇する、疲弊する可能性も出てくる
ロシアみたいな戦時体制にNATOもするべきだったてのは無理だけど
そうしないと勝てない恐れはかなりある

>>394
ええ…
2024/02/18(日) 09:59:47.60ID:q8BQhTwE0
>>350
https://i.imgur.com/swl0c6r.jpg
2024/02/18(日) 10:00:23.99ID:ycYSPmLR0
ベトナムやアフガンのアメリカの負け方てロシアみたいな国ではあんま参考にならんというか
アメリカだからこそなイメージ
特にベトナムとかね
今はイスラエルがベトナムの米兵みたいな扱いされてる
400名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:01:04.20ID:dbWSw2t+d
いくら死んでも可能なら
ベトナム戦争に勝ってたろ アメリカは

いくら死んでもノーダメなのがロシア 最早最強だろ
401名無し三等兵 (ワッチョイ e3d7-ifhF [106.186.40.20])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:09:40.03ID:760I+okr0
ロシア-ソ連の敗戦と言うとアフガン撤退があるな
2024/02/18(日) 10:10:07.88ID:x5BZne1O0
>>399
だから中国とかソ連の敗戦例もあげた
削りきられないように温存して長期間戦い続けて音を上げさせる戦略取れるならそのうち勝てる

根負けしたほうが負け
403名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-3q3Q [60.62.46.15])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:12:06.12ID:wyr3wVs10
>>62
残念ながらその認識は西側には適用できないぞ、西側にはステルス機があるし
ステルス機はレーダーに見えないだけじゃなく、そもそもレーダー誘導ミサイルが命中しないからな
なので長距離SAM網もステルス機相手だと意味がない
404名無し三等兵 (ワッチョイ a383-23LD [2400:4051:5883:3500:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:12:11.01ID:LVOJwHPH0
>>394
レンドリース法は2023年9月末までの時限立法だったんですよね

2022年5月に成立、その頃、
「2023年9月までの時限立法であって、延長はまた議会を通す必要がある」
「政治状況次第ではすんなり延長されるかわからない」
…って書き込んだら猛反発のレス喰らいまくった記憶
405名無し三等兵 (ワッチョイ a36f-WMuR [2400:4150:5321:2d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:13:54.12ID:yFIYtGjl0
>>367
航空万能論でも指摘されてるけどロシアは動員兵は復員出来ないのでそれを脅迫ネタに自主的に志願兵を募ってる側面があるっぽいのよな
あと囚人兵の任期も事実上無期限に変更されたそうな
戦前の正規軍戦力百万に志願兵動員兵含めて百万でのべで軍に取られた人手は二百万、総動員してないと言うが既に一歩手前みたいなものよ
2024/02/18(日) 10:15:43.29ID:o57jADweM
レンドリースでウクライナ無双とかウク信がキャッキャしてた時代が懐かしい
2024/02/18(日) 10:17:08.59ID:y59ymDDw0
>>399
ベトナムもアフガンも
アメリカが現地の肉資源ならいくら死んでも構わないと
キルレート無視の人海戦術取った結果、最終的に現地軍が崩壊して
アメリカ軍も機能不全に陥ったからな

ロシアの場合はドネツクとルガンスクの民兵(いわゆる志願兵)には
まったく崩壊の兆しがないし、ロシア軍もそれらよりは被害が少ないだろう
408名無し三等兵 (ワッチョイ a36f-WMuR [2400:4150:5321:2d00:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:19:21.89ID:yFIYtGjl0
>>395
ぶっちゃけウクライナはベトナムアフガンよりずっと厄介でしょ
ウクライナでのロシアの損失は普通にベトナムアフガンでの米軍ソ連軍上回ってるし
ゲリラ戦は貧者が犠牲は積み上がっても負けずに相手が根負けするのを期待出来る待ち戦術に過ぎない、正規軍で正面から殴れるなら正直その方がずっと犠牲は少なく済む
2024/02/18(日) 10:19:58.75ID:lOkkoMG70
>>400
国としては滅亡へと向かってるけどな
2024/02/18(日) 10:26:00.92ID:kpetdtRT0
>>402
ゲリラ戦は
住民の支持、外部の支援、自由に出入りできる安全な聖域
が必要
ソ連のアフガニスタン侵攻は、住民のほぼ全員が無神論のソ連を憎むイスラム教徒、アメリカ等が莫大な支援、アフガニスタンは山だらけで国境もガバガバ
今のウクライナ侵攻とはまったく違う
ゲリラ戦じゃロシアが占領している領土は帰ってこない
2024/02/18(日) 10:27:51.91ID:OMlMkL5D0
>>398
一般会計だけだと100兆ちょっとだけど
目的税や保険料で運営している特別会計があるからな
2024/02/18(日) 10:28:44.16ID:lOkkoMG70
名前からしてもうアレやん


https://news.yahoo.co.jp/articles/9b4cdc7ce32dbcd82e5494650b1db570a159f810
 バイデン米大統領の次男ハンター氏を巡る疑惑の捜査を指揮するワイス特別検察官は15日、
ハンター氏と外国企業の関係などについて虚偽の情報をでっち上げたなどとして、連邦捜査局(FBI)の情報提供者だった男(43)を起訴したと発表した。

男はアレクサンダー・スミルノフ容疑者で、ハンター氏の疑惑を突破口にバイデン氏への弾劾訴追を狙う野党・共和党が有力な証言者としてきた人物。
その情報が虚偽だった可能性が高くなったことは、同党への打撃となる。

全文はソース元に
2024/02/18(日) 10:28:46.24ID:KdzwlRgrr
>>290
イスラエルは同盟国だけどウクライナは同盟国じゃないんだからイスラエルを優先するのは当たり前じゃね
414名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-3q3Q [60.62.46.15])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:29:56.83ID:wyr3wVs10
>>412
ハンターバイデン疑惑もロシアの情報工作だった可能性があるねえ
2024/02/18(日) 10:30:25.75ID:0f3S9qoG0
>>402
この戦争は、長期戦になるにつれ
両国とも、どんだけ戦力を前線に送られるかの我慢較べになってるからな
ウクライナは支援が滞ってるし、ロシアにしても大戦力を一気に投入できないっぽい
416名無し三等兵 (ワッチョイ e3d7-ifhF [106.186.40.20])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:38:05.60ID:760I+okr0
>>410
国民の戦意(世論調査)
欧米の支援(アフガン支援より規模もレベルも大)
西部国境の出入りは聖域

あれ??? 条件そんなに変わらなくね?
正規戦かゲリラ戦かは関係無く、ロシア根負けは充分あり得る
戦争の動機がプーチン政権中枢グループの妄執だけなんだから
米下院の支援予算採決がネックになってるだけ。
2024/02/18(日) 10:38:18.32ID:lOkkoMG70
【AFP=時事】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は17日、ドナルド・トランプ(Donald Trump)前米大統領が再選した場合のウクライナ支援継続が不安視される中、同氏を最前線に招待する用意があると述べた。

 ゼレンスキー氏はドイツで開催されたミュンヘン安全保障会議(Munich Security Conference)で、為政者は本物の戦争とはどのようなものか知っておくべきだとして、「トランプ氏が(ウクライナに)来れば、最前線に連れて行く用意がある」と語った。

 ゼレンスキー氏は英語で演説し、「この戦争をいかにして終わらせるかを協議するなら、インスタグラムを通じてではなく、本物の戦争がどのようなものかを為政者に見せなければならないと思う」と訴えた。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/47196eed7904e9cd784f94233013daafecb47236


絶対こないだろうな
2024/02/18(日) 10:38:38.75ID:eALA9whv0
プーチンの強権体制に対してウクライナはナショナリズムに加えて外国の支援が必要だからな
419名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-3q3Q [60.62.46.15])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:40:25.70ID:wyr3wVs10
>>415
ロシアが大戦力を投入できないのは兵站のせいだぬ
今までの戦況を鑑みるにロシア軍は一度に30万人~40万人程度の兵力を維持できるだけの能力しかない
これ以上の兵数を前線に送ったら破綻するので送れないんだろう
2024/02/18(日) 10:42:40.04ID:lOkkoMG70
それと大都市圏でハンセン機運に火が付くのをプーチンは何よりも恐れてる
421名無し三等兵 (スププ Sd5f-a9jl [49.98.235.184])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:42:54.14ID:dbWSw2t+d
ロシアは300万ぐらいの兵力運用できたら一気に行けるのにな 惜しいな
422名無し三等兵 (ワッチョイ 8ff2-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:48:18.35ID:4SI0YRbs0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員56歳)いたという行時、創価学会男子に所属いることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
423名無し三等兵 (ワッチョイ e3d7-ifhF [106.186.40.20])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:51:47.53ID:760I+okr0
ウク負け死亡遊戯工作が失敗したら創価コピペ

ワンパターン過ぎ
2024/02/18(日) 10:54:02.45ID:3UB4Oldo0
>>399
民間人こどやると民間人がゲリラ初めての収集がつかなくなる
アメリカイスラエルはこれ
ロシアは民間人避難させて下手すると避難させてた住民を兵にしてるから
2024/02/18(日) 10:55:22.17ID:AQy8q1Vk0
全面侵攻開始直後の一番状態の良かったロシア軍で一度に動かせたのが19万人中6万人だぞ
426名無し三等兵 (ワッチョイ 8ff2-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 10:57:16.19ID:4SI0YRbs0
伊R.H」代表と二刀流 (報知)
【アホ】G7&ウクライナ外相、ロシア帝国主義者の極右活動家に黙祷をささげる [878970802]【悲報】ロシア民主派の英雄・ナワリヌイさん「イスラム教徒はゴキブリ!チェチェン人を叩き出せ~!ギャハハ!」 [878970802]
[湛然★]大阪府・大阪市「助けてー!万博始めたら収入不足になっ7年で売上1000億円減…朝日新聞TBS松尾アナウンサー、ブチャの虐殺部隊に名誉称号のニュースを ..尾アナは番組内でプーチン大統領がロシア兵士を英雄顕彰するという速報を伝え【広島】警視正が自殺か [696684471]
ヒャダイン「大谷のニュースが多すぎて疲れた…ポジティブなニュースがそれしかないと思うと悲しい。被災にGDP4位に円安に裏金に戦争に」 [481941988]上川外相の「竹島は日本の地」国会演説に…韓国政府「強力に抗議、ただちに撤回を要求」[1/30] [昆虫図鑑★]【アホ】G7&ウクライナ外相、ロシア帝国主義者の極右活動家に黙祷をささげる [878970802]大阪府と市、今後10年赤字へ 万博のせいで
【悲報】朝日新聞「『魂までは壊せない』あの日、私は思った 願うはウクライナの勝利」 [616817505]
る中、「ロシアのプーチン大統領が18日、多数の民間人が遺体旧統一教会“宣戦布告”岸田派を狙い撃ち…世界日報で「ツケは高く付く」と不気味な脅し [おっさん友の会★]【悲報】ロシア民主派の英雄・ナワリヌイさん「イスラム教徒はゴキブリ!チェチェン人を叩き出せ~!ギャハハ!」 [878970802]チュートリアル福田「裏金議員と比べたら、徳井なんか何にも悪くない。1ミリも悪くない」🤔 [481941988]
で見つかったウクレ朝の松尾由美子アナウンサー、プーチンにキレて】ウクライナ軍、東部激戦地より撤退開始www [535650357]はやく泣けよw【朗報】文春「松本人志不在の『IPPONグランプリ』、みんないつもより伸び伸びと大喜利を楽しんでいた」 [481941988]
たの!!!」 [256556981]プーチン大統領、5選確【米】ニューヨーク市がMeta、Googleなどを提【悲報】大阪万博のチケット、ガチで全然売れない。目標1400万枚に対し現在55万枚。ちなみに愛知万博は1ヶ月で500万枚売り上げ [527893826]訴「SNSが若者のメンタルヘルス
2024/02/18(日) 11:01:26.25ID:kpetdtRT0
>>416
勘違いしてない?今ロシアが支配してるクリミア等の地域をゲリラ戦じゃ奪還できないからその手法ではウクライナが勝利できないって話だぞ?
住民の支持ってのはクリミアや東部4州でウクライナ派の人間が自由に行動出来るかどうか(当然出来ない)
自由に出入りできる安全な聖域ってのは、クリミアや東部4州と繋がっていて安全な地域(今は出入りなんて出来ない)
ゲリラ戦じゃロシアは撤退しない
ロシア負けはロシアで革命起こるかNATOへ攻撃して第三次世界大戦になるかぐらい
つまり非常に可能性は少ない
2024/02/18(日) 11:02:51.27ID:/apIX8UC0
出来大統領選以降で露軍がどれくらい改善/リソース投入してくるのか?で運用能力向上・・・するのかなぁ???(ワカラヌ)
429名無し三等兵 (ワッチョイ cf16-Q6Y6 [240f:33:658e:1:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:03:54.51ID:VkBC+dVg0
>>403
シリアにはラプターも豆乳してたのww
で、ロシアがS400豆乳したら、

ダメリカ「飛行禁止区域つくらないでくだちゃい」

だってさww
430名無し三等兵 (ワッチョイ 8f04-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:05:59.54ID:4SI0YRbs0
氏が想像しようとしていたのは、帝国主義後のロシアの国家アイデンティティである。プーチン大統領のナショナリズムは、ソ連帝国への郷愁に基づいている。プーチンに対する国家主義者の反対勢力が存在していた当時、それは孤立主義的で外国人排斥的だった。ナワリヌイ氏の立場は、基本的な自己決定権への信念に根ざしている。クリミアに関する彼の現実主義的立場は双方の怒りを買った。カスパロフ氏は、ナワリヌイ氏がクリミアはウクライナの一部であり、ウクライナの一部であり続けるべきであると明言しなかったため、ナワリヌイ氏と絶縁
431名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-3q3Q [60.62.46.15])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:10:02.49ID:wyr3wVs10
>>429
全く意味が分からんね
それにステルス機に対して長距離SAMが無力っつー話の反論にもなってない
論外
432名無し三等兵 (ワッチョイ 8f23-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:21:34.54ID:4SI0YRbs0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとしたを止めに入った運動員の男56歳)いたという行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
2024/02/18(日) 11:23:07.36ID:Qlyawpz10
>>427
根負け=撤退だからアフガンにおけるアメリカ撤退みたいに一気に奪還されるだけ
2024/02/18(日) 11:25:51.30ID:Qlyawpz10
>>412
殆どは共和党が有利になればと乗っかった奴だろうけど、喧伝に加担していた奴等の背後関係は洗ったほうが良さそうだな
435名無し三等兵 (ワッチョイ 8f23-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:26:22.87ID:4SI0YRbs0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員56歳)いたという行時、創価学会男子に所属しることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
436名無し三等兵 (ワッチョイ e3d7-ifhF [106.186.40.20])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:28:03.31ID:760I+okr0
>>427
ツリー遡っても、君のレス抽出でも、その前提の話にはなってないんだけどね

そして現在の戦場はロシアが侵攻した先だし、戦争を維持出来なくなればクリミアやドンバスの支配も動揺は避けられない
437名無し三等兵 (ワッチョイ 8f23-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:33:15.90ID:4SI0YRbs0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員5)いたという行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
438名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-YGpO [60.118.123.216])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:49:28.11ID:M3jaJ1Mq0
>>419
鉄道沿線から遠くに行けないしな
トラックの消耗も激しいだろうし
439名無し三等兵 (ワッチョイ 53a3-FjIa [240b:11:ec0:5200:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:50:00.82ID:lvtckyEW0
>>417
>本物の戦争がどのようなものかを為政者に見せなければならないと思う」
>絶対こないだろうな

当たり前だ、戦争止めるって言ってる人間が行く必要が無い。
逆に、戦えって言ってる連中は戦地がどうなってるのか実際見に行くべきだな。
野球観戦してるんじゃないんだからリアルタイムで人が死んでいく。
2024/02/18(日) 11:52:10.49ID:46HwjsDh0
現状は
ガダルカナル=バフムト陥落のあと
ツラギ=アルディウカ陥落
ッテ状況
全体で見ると大して戦線動いてないけどもはや戦局は決定的
次はまたどこかの街が消耗戦の舞台になってどんどん戦争は進みウクライナは負ける
2024/02/18(日) 11:53:37.97ID:lOkkoMG70
また単発
442名無し三等兵 (ワッチョイ efc7-X6hX [2400:4050:2e81:1900:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:53:54.23ID:qo1/ZK+u0
プーチン氏「重要な勝利」 アブデーフカ制圧を祝福 ゼレンスキー氏は奪還誓う
https://news.yahoo.co.jp/articles/8618d4e91e0f013df2a44df85175ebe5c337dd28
2024/02/18(日) 11:54:36.48ID:DUn1KQeId
最終的にロシア兵の死傷者100万人までいけるかな
戦争終わりそうで怖いんだが
2024/02/18(日) 11:55:12.99ID:3R6+XxEl0
そもそもステルス機とかの高価な機体をリスク背負って敵地に侵入させるとか時代遅れ
ステルス化されたミサイル使ったほうがマシ
445名無し三等兵 (スフッ Sd5f-7gVR [49.104.40.208])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:55:30.34ID:ODVEG8W0d
>>439
ゲーム感覚で無責任に戦争を煽り散らかしている連中が一番悪質だよな
勝てない戦争をダラダラ続けさせる間に前線の兵士が死ぬ事に何も思わない人非人がウク信
2024/02/18(日) 11:57:28.68ID:L19TWTWO0
いまウクライナに必要なのは兵器じゃなくて兵士なんだよ
西側の傭兵が相当ウクライナで戦ってるけども
その傭兵って西側住人を拉致して現地で戦わせてるかもしれんぞ
日本でもやられているかもしれん
今後ウクライナの損耗は更に増えるわけでその穴埋めが必要だし
447名無し三等兵 (ワッチョイ 8f23-O6dL [240a:61:d1:6d17:*])
垢版 |
2024/02/18(日) 11:57:32.57ID:4SI0YRbs0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員56歳)いたという行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」の3/4AS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
2024/02/18(日) 11:58:11.97ID:DUn1KQeId
少なくとも50万人は達成してほしい
後20万人くらいだし
2024/02/18(日) 11:59:21.15ID:UnUoI8zJ0
カスみたいな旧ソ連の対空ミサイルでも、ナイトホーク落とせちゃったからね
セルビアでは未だにその日を記念日にしてるし
2024/02/18(日) 12:02:56.28ID:kpetdtRT0
>>436
戦争維持ができなくなるって人口が流出しているウクライナに兵士が供給されればそうなるかもね
今の状況だとウクライナが人も兵器も枯渇するから長期化すればするほどウクライナが不利になるんだけど
そして何より今ロシアが支配している地域を具体的にどうやって奪還するの?
希望でしか語ってないよね
451名無し三等兵 (ワッチョイ f35f-wD1H [14.8.104.130])
垢版 |
2024/02/18(日) 12:04:07.10ID:tbunD9pS0
結局主力は無傷で脱出できたようだね
F16来たらドンバス全土奪い返してやるから今は笑ってりゃいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。