ウクライナ情勢 1290

2024/02/17(土) 23:08:33.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/
ウクライナ情勢 1284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707448686/
ウクライナ情勢 1285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707629354/
ウクライナ情勢 1286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707717099/
ウクライナ情勢 1287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707834700/
ウクライナ情勢 1288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707957944/
ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/18(日) 01:12:26.52

タタリガミの話だと市街戦になった後は損害が対等だったらしいから撤退で正解でしょ
粘るなら市街戦になる前の圧倒的有利な時に増援出すべきだった

2024/02/18(日) 01:12:31.52

>>43
自国備蓄分を吐き出すんでは？
備蓄分を放出させる見返りに金で買い取った形にしたんじゃないかと

2024/02/18(日) 01:14:15.01

そういやチェコは東欧屈指の軍事国だったな。それだけの備蓄あっても不思議じゃない

2024/02/18(日) 01:14:17.49

しかもアメリカの支援品って、大昔に購入済みの兵器を渡してるだけで、実際に現時点でアメリカの財布からキャッシュアウトしてるわけですらない兵器ばかりだしね
保有してる軍事資産の価値を支援金額として明示化してるだけなのに、まるでアメリカの財布からキャッシュが使われてるように思い込んでるやつがどれだけ多いことか

家の倉庫に眠ってる30年前の使ってない家電を押し付けてるだけのイメージ

にも関わらず支援が滞るんだから、全くやる気の欠片もない

2024/02/18(日) 01:17:57.21

兵器だけあっても肝心の砲弾や銃弾が足りてないし…

2024/02/18(日) 01:18:11.43

>>47
３０年前に買って一度も乗っていない新品のベンツ、昔買ったんだから俺にくれよ、昔かったんだからお前の懐は痛まないだろ

なんて理屈をどうやれば考えつくんだ君は

(´・ω・`)

2024/02/18(日) 01:20:33.93

>>49
ベンツ（F16）

大層なベンツだな

2024/02/18(日) 01:21:53.92

ロシア軍はお前らにバカにされながらも竜の歯並べたり地雷敷き詰めたりして縦深作ってたのに
ウクライナは最前線の要塞都市を過信しすぎてない？

2024/02/18(日) 01:21:56.18

>>47
HIMARS用や砲迫用弾薬以外はおおむね減価償却の終わった既存在庫を渡してるだけだからな

取得額をそのまま支援額として計上してるからおかしなことになってるが、
実際に承認された予算は米国の最新兵器を購入して在庫するのに充てられてるというね

2024/02/18(日) 01:22:09.27

>>38
これってすでに届いていたオチでは？
それなら、ロシア大損害説もありえるな

2024/02/18(日) 01:23:09.32

>>49
ヒント：減価償却

ビンテージカーでもない限り購入してから30年も経ったような車は資産価値ゼロだぞ

2024/02/18(日) 01:23:17.18

ロシア軍が大損害出してるのになんでウクライナ軍が撤退する必要があるんですか

2024/02/18(日) 01:24:00.92

>>52
まさにこれ
下院のカスどもには理解できてないみたいだが

2024/02/18(日) 01:26:45.75

30年前に20万で買った冷蔵庫を人にやるときに、「これ20万の価値あるからね」とか家族や渡し先に言いふらしながら渡してくる感じ

2024/02/18(日) 01:28:03.74

まぁ維持費も乗っければ定価で考えてもよかろうて、フォッフォッフォッ

ところでチェコの80万発はドイツが買い取ってウクライナに送るのかな

2024/02/18(日) 01:35:13.48

第三者スタンスの国から古いのを格安で買い取ってウクライナに提供するパターンの方が
馬鹿な国民を納得させやすかったりする？

2024/02/18(日) 01:35:46.74

>>53
いや122mm榴弾だから相当古い
D-30師団砲とかで使うやつ
倉庫整理してたら本当に見つけたんだろう
チェコもNATO規格に入れ替え加速してるから

2024/02/18(日) 01:38:25.74

チェコに限らず、各国の倉庫探したら眠ってる砲弾が発掘されるやもしれんな

2024/02/18(日) 01:39:16.44

>>37
シリア内戦を見た限りでは航空戦力は対空ミサイルの導入から機能しなくなった。またイエメン内戦を見た限りでは圧倒的航空優勢があれど移動式ミサイルは制圧できない。

つまり航空機は対空ミサイル網が有る限り機能しないか最終的に全滅する。

2024/02/18(日) 01:40:29.15

「あなたの倉庫に眠っている砲弾、高く買い取りいたします！」

2024/02/18(日) 01:43:19.02

そういう意味でキャッシュ支援トップクラスの日本はやばいぐらい支援してる

2024/02/18(日) 01:43:49.13

>>61
EUが155mmをあまり渡せなかった理由が各国が勝手に規格外製造してたという理由もあるから
手直しで撃てるようになるなら欲しいだろうな

2024/02/18(日) 01:48:19.86

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戯❗

2024/02/18(日) 01:48:54.07

>>55
大損害出してるのが実はウクライナだったから🤣

2024/02/18(日) 01:58:09.37

>>38
渋いオジサンはやることがニクいねｗ

2024/02/18(日) 02:04:10.86

ウクライナは
アウディーイウカで
ずっと負けてたんじゃね？🤣

ウメロフはアヴディイフカからの教訓を共有した
ローマン・ペトレンコ ― 2024年2月17日(土) 15:07

ルスタム・ウメロフ国防大臣は、ウクライナがアヴディイフカから軍隊を撤退させた後に学んだ教訓を挙げた。彼は、軍隊には防空システムと砲弾が必要だと評価した。

出典：FacebookのUmerov
ウメロフの直接演説:「アヴディフカについて学んだ教訓:

主張:敵がFABを使用できないように、現代の防空システムが必要です。
敵の倉庫を破壊するには、長距離の破壊手段が必要です。
砲弾が必要です。
私たちは常にそれに取り組んでいます。
要塞 - 私たちは構築し、強化します。人々を守るという決定は正しい。

詳細：大臣はまた、Avdiivkaをウクライナの支配に戻すことを約束した。

想起：軍隊「タヴリア」オレクサンドル・タルナフスキーの作戦および戦略的グループの司令官は、ウクライナはアヴディイフカで捕獲された「数」ウクライナ兵士のために国際人道団体や仲介国にアピールするだろうと述べた。

トピック: UMEROV RUSTEMAVDIIVKAMINODEFENSEARMED FORCES

https://www.pravda.com.ua/news/2024/02/17/7442333/

2024/02/18(日) 02:05:23.26

流石に半包囲状態で殴り合うのは分が悪いと悟ったのかコークス工場よりかなり前線を下げたな
戦線縮小して部隊を再編成するのかな

2024/02/18(日) 02:07:59.66

こっそりと廃棄せずに残ってるクラスター弾とか禁止兵器もわりとありそうな気はする

2024/02/18(日) 02:08:16.93

Zelenskyy：私たちはアメリカの支援に代わるものを検討していません
「ヨーロッパの真実」、「ウクライナの真実」 - 2024年2月17日土曜日、17:43

ヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領は、ウクライナをさらに支援する決定で議会の状況を「裏切り」として認識していないが、キエフは米国の支援に代わるものを検討していない。

出典：ミュンヘン安全保障会議の傍観者でカマラ・ハリス米国副大統領と会談した後のブリーフィングでゼレンスキー、欧州プラウダは報告する

詳細：ジャーナリストは、議会の決定を待っている長い間苦しんでいるパッケージに含まれる支援が「ウクライナの勝利への道」にとってどれほど重要か、そしてこのため、キエフでウクライナが裏切られたと感じているかどうかを尋ねました。

主張:ゼレンスキーは、ウクライナは議会の肯定的な決定を非常に頼りにしていると繰り返した。
ゼレンスキーの直接演説：「このパッケージは私たちにとって不可欠です。私たちは、米国を戦略的パートナーとして頼りにしており、戦略的パートナーであり続けるため、今日の代替案を検討していません。」
「ここには危険な立場があると思いますか?いいえ、私たちの戦略的パートナーはウクライナを支援しないわけにはいかないと思うからです。戦略的パートナーがそのような立場を取る機会は見当たりません。私たちは、選挙、政治などの課題を見ていますが、私はそれらについてコメントしたくありません、これらは米国の内部プロセスです。しかし、私は同盟国の立場がまだ残ることを期待しています。

詳細:ゼレンスキーは、プロジェクトに含まれる支援のための資金は、それ自体が「勝利への道」を開くものではなく、ウクライナ軍と普通のウクライナ人の士気、ロシアに対する制裁、他の同盟国からの支援にも大きく依存していると付け加えた。
「これは素晴らしい同盟の仕事であり、日常の仕事です。したがって、このパッケージは前進の道であるが、まだ「勝利」ではない、とウクライナ大統領は述べた。
https://www.pravda.com.ua/news/2024/02/17/7442350/

2024/02/18(日) 02:11:03.87

>>71
ATACMSクラスター弾も使用期限切れ間近のを渡しただけだからな
処分するにも費用かかるから使ってもらった方が助かる
結果はヘリ部隊壊滅しあちこちでロシア軍に甚大な被害をもたらした
米軍もホクホクなのに理解できてないトランプ

2024/02/18(日) 02:12:56.06

>>73
壊滅してないし戦況にも影響ない🤣

2024/02/18(日) 02:15:40.97

>>38
何で何週間もかかるのか知らないが、無駄だろw

ウクライナ軍、砲弾、兵員不足でアヴディウカでは砲兵も前線に駆り出される
2024-02-14
https://milirepo.sabatech.jp/artillery-is-also-sent-to-the-front-lines-in-avdiivka-due-to-lack-of-shells-and-personnel-in-the-ukrainian-army/
また、ウクライナ軍は前線の歩兵も不足しており、砲弾不足も相まってか、歩兵不足を補うために砲兵を前線に配置した。キエフ・インディペンデントによれば、第59旅団の64名の砲兵隊員の内、15名が前線に配置転換になった。しかし、歩兵としての専門的な戦闘訓練を受けていない彼らのほとんどは数日の内に多くが戦死。15人中生き残ったのは僅か4人だった。先日、解任されたザルジニー前総司令官は兵力不足のため大幅な動員をかけることをゼレンスキー大統領に訴えていた。それに対し、ロシアは数十万人規模の動員をかけ、僅かな訓練期間で大量の兵を送り込んで、人海戦術で攻めてくる。西側的な戦術で兵の損失を抑えるウクライナ軍ではこのような戦い方はできない。ザルジニー氏も動員は訴えていたが、戦術は人的損失を抑える事を念頭に置いており、それがあって現場の兵士からは信頼があった。動員をかけても新兵訓練には数か月かかる。NATO諸国はウクライナ兵に訓練を提供しているが、一度に訓練できるのは1～2万程度だ。

2024/02/18(日) 02:16:41.19

ゼレンスキー「パトリオットくれたら難民引き取るけど？」

難民爆弾かよ🤣🤣🤣

ゼレンスキー：十分な防空システムがあれば、何百万人もの難民を帰国させます
ロマン・ペトレンコ ― 2024年2月17日(土)午前10時58分

ヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領は、西側の防空システムがすべてのロシアのミサイルを撃墜できると確信しているので、これらのシステムが十分であれば、何百万人ものウクライナ人がウクライナに戻るだろう。

出典：ミュンヘン安全保障会議でのゼレンスキー
ゼレンスキーの直接演説:「ロシアのミサイルに対する効果的な防御はないと言う人もいた。しかし、私たちはパトリオットや他の西洋の防空システムがロシアのミサイルを撃墜できることを確かに知っています。

主張:
そして、ウクライナに十分な防空システムがあれば、何百万人ものウクライナ人、何百万人もの人々、難民を家に持ち帰ることができるでしょう。
そして、私たちのすべての人々に対するあなたの国でのあなたの態度に感謝します。

https://www.pravda.com.ua/news/2024/02/17/7442307/

2024/02/18(日) 02:18:26.68

ゼレンスキー、戦争の結果に関係なく日本に亡命してくれねぇかな

2024/02/18(日) 02:19:19.24

858 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/02/18(日) 02:15:42.57 ID:emMIfd6H
https://twitter.com/vicktop55/status/1758787956741943470

ゼレンスキーさん、復興会議で武器をタダで支援してくれた人達の前で
あなた達の大砲はロシア製のものより半分しか射程がありません不公平です。
とウクライナジョークをかましてしまう。
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/18(日) 02:24:11.26

https://twitter.com/visegrad24/status/1758789705473069201

前スレで絨毯爆撃とか言われてたのはこれか？
だとすると既に同じ動画は貼られてるのかも知れないが。

しかし本当に第二次大戦みたい。けっこうな絨毯爆撃だな。
滑空爆弾FABらしいけど
なまじ水場があると、ノルマンディー上陸作戦の映画みたいに思えてくる
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/18(日) 02:34:37.99

https://twitter.com/JamWaterhouse/status/1758876431348617337

しかし、だんだんとヒトラーみたいになっていくなあ。そんなに戦争を続けたいかね？

大規模戦闘の始まりは2021年だったという話もある。
大規模な戦闘を仕掛けたのは誰だったか？　という話もある。

その辺りが議題に乗る可能性はないのかな？　そうすれば、停戦の目も見えてくるんだがな
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/18(日) 02:37:25.61

>>80
>大規模な戦闘を仕掛けたのは誰だったか？
プーチン以外にねーよ、知恵遅れが

2024/02/18(日) 02:40:36.74

>>79
直撃しなくても
みんな脳震盪状態になって
戦う気力が無くなると言ってるな

2024/02/18(日) 02:41:25.89

862 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/02/18(日) 02:23:29.78 ID:emMIfd6H
Lastochkinoからの撤退は
ロシア側が占領した高層建築の高所に建てたアンテナにより
ドローンの範囲に入ってしまったとのこと

2024/02/18(日) 02:48:04.18

https://twitter.com/Roberto05246129/status/1758904060634153394

Zaporozhye　方面　だとか。どうやらロシア側の話。
兵器種を抜粋

Msta-B howitzers
2S9 Nona
ZALA 421-16E optical-electronic reconnaissance UAV
BMD-4M
T-72B3M
T-90M

いつまでやるかねえ？　早いところ停戦交渉してくれ。

どっちが仕掛けたかなんて、基準を何時に取るかでいくらでも変わるんだから
革命だかクーデーターの話まで遡って議論してくれ。収束してくれ
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/18(日) 02:58:25.53

それまでの経緯はどうあれ紛争のエスカレーションを大きく進めた全面侵攻を決断したのはプーチンだからなあ

2024/02/18(日) 03:01:14.65

>>9
こないだの裁判の賠償金3.7億ドルだっけ？
大統領になる前にトランプ破産するんじゃね？
対中はいいんだがいい加減ムカつくわ

2024/02/18(日) 03:03:58.73

>>85
何度も出とるが
プーチンが侵攻決断する4日前にウクライナ軍が親露地域に2000回を超える回数の砲撃と空爆やっとるからの

https://imgur.com/qwBU4rH.png

2024/02/18(日) 03:10:25.35

国内の親露地域への2000回の砲撃と正規軍の100個BTGがキエフに向かって政府転覆を目指して殺到するのとではやっぱりエスカレーションだと思うけどな。まあ感覚の問題なのかもしれんが

2024/02/18(日) 03:13:17.26

開戦当時の流れは

2月28-20にかけて

ドネツク地域では2月18日から20日の夜にかけて1100件の爆発を含む2158回の停戦合意違反を記録した。
前回の報告期間では591件だった。
ルハンシク地域では2月18日から20日の夜にかけて926件の爆発を含む1073件の停戦合意違反を記録した。
前回の報告期間では同地域の停戦違反は975件だった。

↓

ロシア外相、ドンバス地域の砲撃急増に懸念
［モスクワ　１８日　ロイター］ - ロシアのラブロフ外相は１８日、ウクライナ東部ドンバス地域で砲撃が急激に増加していることに警戒感を示すとともに、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）の特別監視団がウクライナの停戦合意違反を見逃していると非難した。

https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2KN1LO/

↓

2月21日にロシアがウクライナの一部である「ドネツク人民共和国」及び「ルハンスク人民共和国」の「独立」を承認する大統領令に署名するとともに、ロシア軍に軍事基地等の建設・使用の権利を与える「友好協力相互支援協定」に署名しました。
また、22日、ロシアは、両「共和国」との条約の批准、自国領域外での軍隊の使用に関する連邦院決定など、一連の措置を進めました。

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page4_005514_00001.html

2月22日にプーチンがミンスク合意破棄

ミンスク合意は存在せず、ウクライナ側が放棄＝ロシア大統領
［モスクワ　２２日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は２２日、ウクライナ東部の停戦と和平への道筋を示した「ミンスク合意」はもはや存在せず、履行すべきことは何も残っていないと述べた。

https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2KR1U6/

2月24日、ロシアのウクライナ侵攻開始

2024/02/18(日) 03:18:10.75

いくら親露地域が攻撃されてるからと言って武力行使していいのかって問題はあるにしても
ウクライナ政府が善良な被害者なんてものからはかけ離れてるのは間違いない

2024/02/18(日) 03:24:23.09

>>87
> In Donetsk region, between the evenings of 18 and 20 February, the SMM recorded 2,158
> ceasefire violations, including 1,100 explosions. In the previous reporting period, it recorded
> 591 ceasefire violations in the region.
書かれているのはこれ

どこに「ウクライナ軍が親露地域に2000回を超える回数の砲撃と空爆」とか書かれているのか？
数字は嘘を付かないが嘘つきは数字を使うの典型例だな

2024/02/18(日) 03:30:06.25

>>90
良いわけないだろ

2024/02/18(日) 03:30:59.93

>>91
マップみる限り爆発のほとんどは親露地域で起きていて全部で2000以上の爆発が起きている

2000回だろうが1500回だろうがウクライナ軍が大差ないね

2024/02/18(日) 03:31:44.65

チェコの80万発の砲弾、どこから湧いてきたのか・・・
旧東側はこんなの結構ありそうだな
無茶苦茶温存してるんだろ

2024/02/18(日) 03:33:28.52

＞＞93
お前はそのマップに2000もの点が見えるのか？
頭か眼がおかしいから病院に行くことをお勧めする。

>including 1,100 explosions
2000以上の爆発？？？ｗ

2024/02/18(日) 03:40:42.42

>>38
アウディーイウカが落ちたから、もうウクライナに売っても構わないよ、ってか

2024/02/18(日) 03:44:18.72

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員56歳)いたという行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」の3/4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだ

2024/02/18(日) 03:44:28.03

>>95
なんでお前はそういう意図的な切り取りをするの？
ドネツクとルハンシク両方なのを知らんわけないよね？
それに読めばわかるが、OSCEは90%は爆発音だけをカウントしてマップに表示されてるのは直接確認した残りの10%だけだて書いてあるのもスルー？

https://imgur.com/fpwGNaD.png

2024/02/18(日) 03:48:23.51

>>98
>ドネツクとルハンシク両方なのを知らんわけないよね？
ああ、それについてはスマンな

>10%だけだて書いてあるのもスルー？
うんスルーに決まってる、10倍しても2000にはならんしなｗ

ちなみに資料の後半p13以降には爆発がどちらにエリアで観測されたか詳細に書かれている
マップの表示とか寝言いっとらんでどっちでどれだけの着弾が有ったか数えて見ろよｗ
https://www.osce.org/files/2022-02-20-21%20Daily%20Report_ENG.pdf

2024/02/18(日) 03:53:20.66

このあたりだなww
好きなだけ見て来いよwww

Daily and spot reports from the Special Monitoring Mission to Ukraine
https://www.osce.org/ukraine-smm/reports?page=2

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 42/2022 issued on 23 February 2022
Report type: Daily report
Summary In Donetsk region, the SMM recorded 528 ceasefire violations, including 345 explosions. In the previous reporting period, it recorded 703 ceasefire violations in the region. In Luhansk region, the Mission recorded 1,182 ceasefire violations, including 1,075 explosions. In the previous

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 41/2022 issued on 22 February 2022
Report type: Daily report
Summary In Donetsk region, the SMM recorded 703 ceasefire violations, including 332 explosions. In the previous 24 hours, it recorded 579 ceasefire violations in the region. In Luhansk region, the Mission recorded 1,224 ceasefire violations, including 1,149 explosions. In the previous 24 hours, it

2024/02/18(日) 03:53:53.16

>>99
OSCEが確認した爆発は、ドネツク=144件　ルハンシク=112件
これが１割とするなら１０倍で2500くらいになるが

そして報告のほとんどについて正確な位置は書いていない
他のレポートを読めばわかるが、ドンバス側がOSCEに協力的でないので親露側の被害調査は思うようにできてないんだわ

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/156571

2024/02/18(日) 03:54:12.81

>>99
ウク珍、アウディーイウカ撤退でイライラして
難癖つけまくり🤣

2024/02/18(日) 03:54:13.04

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 40/2022 issued on 21 February 2022
Report type: Daily report
Summary In Donetsk region, between the evenings of 18 and 20 February, the SMM recorded 2,158 ceasefire violations, including 1,100 explosions. In the previous reporting period, it recorded 591 ceasefire violations in the region. In Luhansk region, between the evenings of 18 and 20 February, the

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 39/2022 issued on 19 February 2022
Report type: Daily report
Summary In Donetsk region, the SMM recorded 591 ceasefire violations, including 553 explosions. In the previous reporting period, it recorded 222 ceasefire violations in the region. In Luhansk region, the Mission recorded 975 ceasefire violations, including 860 explosions. In the previous r

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 38/2022 issued on 18 February 2022
Report type: Daily report
Summary In Donetsk region, the SMM recorded 222 ceasefire violations, including 135 explosions. In the previous reporting period, it recorded 189 ceasefire violations in the region. In Luhansk region, the Mission recorded 648 ceasefire violations, including 519 explosions. In the previous reporting

2024/02/18(日) 03:56:27.43

>>100
停戦合意違反としか書かれていないものをすべてウクライナ軍と読み替えるあたりが珍露なんだよなあｗ
>>99で示した通りウクライナ側地域での爆発は多い

2024/02/18(日) 03:57:57.42

>>104
そりゃOSCEが確認した爆発の発生場所が圧倒的に親露側に多いからねｗ
ウクライナ地域の爆発と比較して5:1くらいだろ
そりゃ攻撃してんだから反撃する罠

2024/02/18(日) 03:59:28.06

>>105
>親露側に多いからねｗ
なあお前本当に13ページ以降の数数えてみたか？
嘘つきは珍露派の始まりだぞｗ

2024/02/18(日) 04:03:00.10

30万人でも3万人でも3千人でも
虐殺は虐殺

2000発でも200発でも
攻撃は攻撃

ウク珍のバカウヨムーブは
醜悪に過ぎる

死ねよ🤣

2024/02/18(日) 04:03:38.29

>>106
Event location の項目見てくればわかるけど
殆どが基準となる地点から特定の方向に〇km-〇kmみたいな書き方で正確な場所わからんのですよ
正確な位置がわかってるのがマップに書かれているExplosionと解釈してるんだが？

2024/02/18(日) 04:05:48.54

>>108
まあそのトンチキな解釈を採用するにしても100％ウクライナ軍の攻撃とはならんわけだがｗ

2024/02/18(日) 04:08:10.15

>>109
100%なんて話はしてないし、>>87のマップを見て圧倒的に親露地域側で爆発が発生しています、以外の解釈ができるわけねーだろ？ｗ
OSCEがそんな現実とかけ離れた偏ったマップを作るわけない

2024/02/18(日) 04:09:49.01

>>110
>100%なんて話はしてない

>「ウクライナ軍が親露地域に2000回を超える回数の砲撃と空爆やっとる」
どの面下げてその寝言ってんの？ｗｗｗ

2024/02/18(日) 04:11:46.20

南京虐殺議論なんかで
バカウヨがよく使う手口だよ

有ったか無かったかの話を
数が正しいかどうかの話にすり替えて
数字が合わないから無かったことにする

2024/02/18(日) 04:12:25.79

>>111
停戦監視団がドネツクで1100回の爆発を確認し、ルハンシクで926件を確認した
さらにその前７日間で計1000回くらいの爆発が確認されている

https://i.imgur.com/UhZDk80.png

2024/02/18(日) 04:13:08.78

>>111
これがその典型🤣

あったか無かった話を
数が合わないとなんとか難癖つけて
事実そのものを無かったことにしようとする

2024/02/18(日) 04:13:35.31

>>112
知恵遅れのオッペケに行ってもしょうがないが
別になかったなんて最初から一言も言ってないんだよなあｗ

2024/02/18(日) 04:14:16.30

>>114
この人しかも
ドネツクとルハンシクの爆発マップを見せてるのに
ドネツクの爆発だけを意図的に切り取って1100回だけだ！て主張してるんすよ

2024/02/18(日) 04:16:32.66

>>113
資料を読めばそれが地域の区分でしか無いことくらいわかりそうなもんだが
知能あるの？ｗ

>>116
それについては既に>>99で謝っているだろ、文盲なの？ｗ

2024/02/18(日) 04:18:28.11

>>115
あったか無かったかの議論から逃げまくってる
臆病なウク珍が何だって？🤣🤣🤣

2024/02/18(日) 04:18:48.53

>>117
悪いけど
掲示板で一度騙そうとしといたIDが誤ったとか言っても信用できるわけねーわｗ

2024/02/18(日) 04:22:16.20

地図上のマークが重なっているだけで数だけで言ったら相当数ウクライナ側も砲撃されている件ｗ

>>119
騙す気がないから謝罪したんだぜ？
それより恣意的な資料の引用する奴の方がよっぽど信用ならねーよｗ

>>118
逃げるもなにも最初から論点にしてないからな
それがなにか？ってなもんだ

2024/02/18(日) 04:23:49.82

>>116
ウク珍は間違いを認める勇気がないからな

欧米メディアのプロパガンダを真に受けて
経緯を知らないまま「ウクライナ可哀想！」と
情緒的に応援始めてしまった間違いを認められなくて
ウクライナ応援団の旗を降ろせないままいる

可哀想なポンコツ🤣

2024/02/18(日) 04:27:42.53

>>120
仮に騙す気が無かったのが事実だとして

親露地域にドネツク州以外にもルハンシク州があること知らん無知か
かつ
その後に続く文章を全く読まずに該当部分だけをなんかで調べて舞い上がってヒャッハーしただけの短絡か

どちらか或いは両方しかあり得んので会話にならん

しかも自分がちゃんと読んでないくせにちゃんと下の方読んだのか？
みたいな煽りしてるよねあんた

2024/02/18(日) 04:27:42.85

>>121
>ウク珍は間違いを認める勇気がないからな
誤ったのにそいつが日本語読めなかっただけだろ
お前も文脈が読めない低能だからそんなバカレスが出来るんだろうなｗ

>ウクライナ可哀想！
そんなわけねーｗ
ウクライナ以上にロシアが汚物だから滅びろって思ってるだけだよ

2024/02/18(日) 04:29:36.31

この13-29ページに全地点出てるから数えて来いよwww

https://www.osce.org/files/b/c/table_ceasefire--2022-02-20.pdf?itok=82567

2024/02/18(日) 04:30:42.26

>>122
既に認めた勘違いの事を蒸し返してなにが言いたいんだろ？この珍露派w

2024/02/18(日) 04:33:26.55

>>125
まあんたが何を言っても
普通の人が見たらOSCEの停戦監視団が作った>>87の爆発マップは親露地域が圧倒的に攻撃されてるようにしか見えん
それ以外の解釈するってのは相当の穿った見方だねｗ

2024/02/18(日) 04:37:01.17

>>126
まあ珍露派がどう力説しようがどちらの攻撃のカウントかは書かれていないし
詳細は>>124に書かれている通りなのでそれをマップで見える見えないで判別するのは恣意的以外の何物でもない

数字は嘘を付かないが嘘つきは数字を使うｗ

2024/02/18(日) 04:39:45.91

ゼレンスキー氏「ロシアは戦争に適応」　弾薬不足に焦り：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR173E10X10C24A2000000/

ウクライナのゼレンスキー大統領は17日、ミュンヘン安全保障会議の演説で「人為的な武器不足はプーチン（ロシア大統領）を戦争の激化に適応させる」と危機感を訴えた。長距離射程の兵器や砲弾の不足で戦闘が不利になりかねず、欧米諸国に支援を求めた。

2024/02/18(日) 04:42:14.22

>>127
その前の2017年から2020年9月までのレポートでも

民間人の死傷者数
https://imgur.com/bWPLfty.png

砲撃や小火器による民間人への被害
https://imgur.com/khAeYyp.png

Civilian casualties in the conflict-affected regions of eastern Ukraineより

親露地域の被害が圧倒的に多かったてのは否定し難いと思うけどねえ

2024/02/18(日) 04:45:34.09

>>129
なにしれっと「ウクライナ軍が親露地域に2000回を超える回数の砲撃と空爆やっとる」という捏造から
「親露地域の被害が圧倒的に多かった」という話にすり替えようとしてんだよ？
ほんと一々やることがせこいなｗ

2024/02/18(日) 04:48:30.38

>>130
説明が少なかったな
話をすり替えてるんじゃなくて
今まで親露地域への攻撃をずっとやってきたんだから、開戦直前に親露地域にウクライナ軍が攻撃しまくってても何の不思議もないと思うって言いたかったんだよｗ

普通、今までの経緯がそうなら今回もそうに違いないって思ってしまうだろ？おかしな話じゃない

2024/02/18(日) 04:51:39.18

>>131
ずっと戦闘続けてたんだから当たり前だし今更だろ

だがそれと「ウクライナ軍が親露地域に2000回を超える回数の砲撃と空爆やっとる」
という明白な嘘は別な話しだ

2024/02/18(日) 04:56:34.21

>>132

>>113
に書いたが
>停戦監視団がドネツクで1100回の爆発を確認し、ルハンシクで926件を確認した
>さらにその前７日間で計1000回くらいの爆発が確認されている

2000回超えてね？いや厳密な数がわかってるわけではないが、これくらいなら2000回超えてると言っていいだろ？

ウクライナ軍が侵攻開始前に圧倒的な攻撃していましたという話に何の瑕疵もない

2024/02/18(日) 04:57:14.41

The Washington Post

Kremlin runs disinformation campaign to undermine Zelensky, documents show
クレムリンがゼレンスキー氏を弱体化させる偽情報キャンペーンを実施、文書で明らかに
https://www.washingtonpost.com/world/2024/02/16/russian-disinformation-zelensky-zaluzhny/

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が軍最高司令官ワレリー・ザルジニー大将の解任を準備しているというニュースが先月初めて流れたとき、モスクワ当局者らは大喜びしたようだった。文書によると、彼らは何ヶ月もの間、まさにそのような分裂を画策しようとしていた。

2024/02/18(日) 04:57:31.18

>>128
こりねー乞食だなコイツはw
こいつの所為でユダヤ人は相当嫌われてると思うね。
なんでまたスラブ人同士の争いにシャシャリ出て来たかな？？
ユダヤ人がネオナチと組むの巻ねww

ガザ地区の攻撃に対する世論にも悪影響大じゃねーかなww

2024/02/18(日) 04:58:12.73

>>133
だからそれはどちらの攻撃でとは一言も書かれていないの
何度いやわかるの？バカなの？

2024/02/18(日) 04:58:24.23

‼🇷🇺国防大臣は、モルドヴィチェフ大佐指揮下の「中央」部隊の制御下にアヴデーエフカを完全に占領したことについて最高司令官に報告した - ロシア国防省
▪ ウクライナ軍の強力な防衛拠点であるアヴデーエフカの占領の結果、31.75平方kmのエリアがナチスから解放されました。過去24時間にわたるアヴデエフカの戦いでの敵軍の損失は1,500名以上に達した。
▪ ロシア軍の継続的な砲撃の影響を受けて、ウクライナ軍の分散した個別の編隊のみが、武器や軍事装備を放棄して急いでアヴディエフカを離れることができた。
▪ 現在、最終的に市内から過激派を一掃するための措置が取られており、市を離れアヴデエフスキーコークス化学工場に定住したウクライナ軍の部隊を封じ込めている。
▪ アヴデーエフカの解放により、前線をドネツクから遠ざけることが可能となり、犯罪的なキエフ政権によるテロ攻撃からドネツクを大幅に守ることができた。
▪ 我が軍の進軍に関する情報は、敵が完全に敗北し、都市が制圧されるまで公表されなかった。
▪「中央」軍事グループの軍隊は、ドネツク人民共和国をウクライナ・ナチスからさらに解放するために攻撃的な行動を続けている。
t.me/RVvoenkor/62287

2024/02/18(日) 05:01:30.17

>>136
どちらの攻撃かはわかりません
しかし親露地域で2000回を超える爆発がありました！

じゃあこれでいいよｗ
いずれにせよ親露地域でそんな爆発が発生するならロシアが介入する理由としては十分だし
プーチンが言ってるのは親露地域の同胞が殺されてるのがダメだと言ってるんだから

2024/02/18(日) 05:03:58.64

後々ウクライナ支援に反対している共和党の議員が
プーチンと繋がってたちゅいようなスキャンダルが出てきたりしてね
ちょっとタイミングが胡散臭すぎるしｗ

2024/02/18(日) 05:04:20.13

>>138
>ロシアが介入する理由としては十分だし
それが通用するのは珍露の内々だけだからｗ

2024/02/18(日) 05:05:46.98

‼🇷🇺ロシア航空宇宙軍は、2月7日の攻撃中に最新のSu-57戦闘機と最新のKh-69巡航ミサイルを使用した - 戦争地帯

どうやら、発射はSu-57戦闘機から行われたようです。ミサイルは重量310kgの弾頭を搭載する。最大航続距離は290キロ、飛行速度は時速約700～1000キロ。 2番目の写真はロケットの破片を示しています。
t.me/RVvoenkor/62286

2024/02/18(日) 05:06:22.14

>>140
通用するとかって何の話？
親露地域で爆発が置きまくってる状況を解決するためにプーチンが介入しました。
ただの事実を言ってるんだが…

2024/02/18(日) 05:08:10.21

Russian Kh-69 missile sparks speculation on Su-57 Felon in Ukraine
https://bulgarianmilitary.com/amp/2024/02/17/russian-kh-69-missile-sparks-speculation-on-su-57-felon-in-ukraine/