ウクライナ情勢 1291

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03d0-f5wg:*]) 2024/02/18(日) 20:38:43.17 ID:lMf9yW4q0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/
ウクライナ情勢 1284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707448686/
ウクライナ情勢 1285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707629354/
ウクライナ情勢 1286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707717099/
ウクライナ情勢 1287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707834700/
ウクライナ情勢 1288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707957944/
ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/
ウクライナ情勢 1290
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708178913/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[683 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-a9jl) 2024/02/19(月) 20:47:47.34 ID:uFuY3lHbd]

北朝鮮以下の戦力のNATOがロシアに勝てますか？w
ロジカルシンキングしたらわかるだろ

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 20:48:01.71 ID:btCINWMA0]

【社会】ウクライナ避難者、日本への定住希望が急増　「できるだけ長く」4割
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d84acd486c1a57506e2f22d8e9f1f274e643db0
https://i.imgur.com/dI3VOQH.jpg


日本を気にいってくれるのは非常に有り難いけど、落ち着いたら祖国の復興に戻ってほしいね。

[685 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 20:48:24.60 ID:riTa5NV4d]

ロボティーノは反攻作戦での成果という以外に重要性は無い
ただロシアに取られると反攻作戦に費やした兵士・兵器は何だったのかという追求をされる恐れが出てくる
反攻作戦自体が政治的に強硬したものだしね

すなわちゼレンスキーにとっての政治的アキレス腱がロボティーノ

[686 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-a4qt) 2024/02/19(月) 20:49:47.69 ID:zZBsD7ppM]

>>684
帰ったら裏切り者として迫害されるからな

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c371-VuST:*]) 2024/02/19(月) 20:51:13.94 ID:x2Cbd6Xj0]

UAV vs FPV
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/3swy1rwq.mp4

これはまだ珍しいね

[688 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/19(月) 20:51:24.68 ID:t3NShsVrr]

>>684
さっさと追い返してウクライナの肉壁にしろよ

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c371-VuST:*]) 2024/02/19(月) 20:51:39.83 ID:x2Cbd6Xj0]

>>687
ソース

t.me/robert_magyar/809

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 20:52:43.32 ID:E8Ufl61Y0]

>>681
事の根本は「ロシア君自身の勢力圏パラノイアと被害妄想」と
それを理由にリアルで正規戦始める兇暴性にあるんでね

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-qAa2:*]) 2024/02/19(月) 20:53:52.54 ID:pulRTEW10]

ロボチネともう一箇所反転攻勢で取れた場所あったよな
あそこどうなってんだろ

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-oD8G:*]) 2024/02/19(月) 20:54:22.23 ID:V4H3bdB40]

ウクライナがロシアに勝つ方法「2年間、年4500両の装甲車両破壊を継続」
https://forbesjapan.com/articles/detail/69207

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 20:54:33.17 ID:btCINWMA0]

ウクライナとロシア

どちらもそうなんだけど、攻防戦の多くが軍事的より政治的なものが前面に出過ぎの感あるな

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-YWU1) 2024/02/19(月) 20:57:17.01 ID:J7Sk6CCr0]

来年のロボティネにはコンクリ地下壕が出来てるかも…

[695 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-C+ho) 2024/02/19(月) 20:57:27.00 ID:snEV/T/Gd]

>>682
つかロシアはウクライナに勝ったとしてもボロボロになった国土再建の重圧がのしかかる
自国の疲弊や経済的損失もあるし、買っても負けても明るい未来はねーんだわ
戦後は米国のイラク統治みたくテロが頻発するだろうし、制圧するだけ損に見えるわ

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-Ptq2:*]) 2024/02/19(月) 20:57:29.68 ID:kim8PrHi0]

日本・ウクライナ復興支援会議

ゼレンスキー大統領のビデオメッセージ
急遽見送りへ…

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-oD8G:*]) 2024/02/19(月) 20:58:36.05 ID:V4H3bdB40]

ロシア「1日に砲弾1.5万発」でウクライナ打倒と試算　現在1万発
https://forbesjapan.com/articles/detail/69201

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b307-tW/T) 2024/02/19(月) 20:58:36.92 ID:govZ8Bvv0]

ニュー速は関わらん方がいいな

[699 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xr8H) 2024/02/19(月) 20:58:52.28 ID:0jkzapnDd]

客観的に見て、現実的に見て、そんな言い訳してロシアの損害無視してウクライナ敗北を語るいつものパターンに入ってるな

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 20:59:15.69 ID:btCINWMA0]

>>695
そしてロシアは戦争が止まると経済崩壊するから次なる侵攻をせざるを得ない事に

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-NWMl:*]) 2024/02/19(月) 20:59:57.17 ID:GQy8asIY0]

マリウポリ住人が撮影した救出活動、軍が現場を封鎖してヘリが３機捜索中
手前の砂浜に落ちている水色の物体はボディ破片か
https://x.com/TWMCLtd/status/1759546485933289883?s=20

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 21:00:05.52 ID:btCINWMA0]

>>696
どしたん？

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-uCMM) 2024/02/19(月) 21:00:26.16 ID:lRl+FE3W0]

>>687
その内サブマシンガンでも積んでドッグファイト始めそうだな

[704 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-f5wg) 2024/02/19(月) 21:02:54.23 ID:fGNBOpGyr]

>>691
ヴェリカノヴォシルカ軸かな
記憶するかぎりpryyutneの目の前から追い出された以外はほぼ動いてないけど
その軸を攻める一番の理由だった後方の薄い防衛線が強固に補強されて、そこを叩く理由をほぼ失ったように見える

[705 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/19(月) 21:06:39.52 ID:t3NShsVrr]

>>695
そういうウク珍の願望ベースの未来予想とか要らないです

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:06:46.76 ID:E8Ufl61Y0]

>>693
まあ決勝会戦を企図して実行する能力を現在双方が喪失してるって所も大きいんだけど

[707 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/19(月) 21:07:10.19 ID:t3NShsVrr]

>>702
リメンバーパールハーバー！とか言ってたんじゃね？

[708 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 21:07:29.66 ID:riTa5NV4d]

>>682
プーチンはポロシェンコの時は動いてないんだよ
ポロシェンコ、ゼレンスキーともにEU加盟を目指していたのは共通しているんだけどね

で、そのポロシェンコなんだけど最近はハンガリーのオルバン首相と会談しようとして出国を禁じられている
https://www.sankei.com/article/20231203-2EIU6LW3BBNLBC3NKDAGO44ABQ/

ハンガリーはEU、NATOに加盟しているがオルバン首相はハンガリーの国益を第一に行動している

つまり、プーチンにとって問題だったのは
「ウクライナがウクライナの為ではなくEUやNATOの為に行動する」事だったんだと思われる
ウクライナのNATO化を防ぐってのは紛れもない本心だろうな

そして重要なのはロシアがその為ならここまでの代償を支払ってでも断固として行動すると示した事
西側は流石にやらないだろうと高をくくっており、今もまだその傾向にあるが
最終的には政治体制の強度によってロシアと妥協せざるを得なくなると思う

[709 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 21:07:43.81 ID:riTa5NV4d]

>>682
プーチンはポロシェンコの時は動いてないんだよ
ポロシェンコ、ゼレンスキーともにEU加盟を目指していたのは共通しているんだけどね

で、そのポロシェンコなんだけど最近はハンガリーのオルバン首相と会談しようとして出国を禁じられている
https://www.sankei.com/article/20231203-2EIU6LW3BBNLBC3NKDAGO44ABQ/

ハンガリーはEU、NATOに加盟しているがオルバン首相はハンガリーの国益を第一に行動している

つまり、プーチンにとって問題だったのは
「ウクライナがウクライナの為ではなくEUやNATOの為に行動する」事だったんだと思われる
ウクライナのNATO化を防ぐってのは紛れもない本心だろうな

そして重要なのはロシアがその為ならここまでの代償を支払ってでも断固として行動すると示した事
西側は流石にやらないだろうと高をくくっており、今もまだその傾向にあるが
最終的には政治体制の強度によってロシアと妥協せざるを得なくなると思う

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-qAa2:*]) 2024/02/19(月) 21:07:56.57 ID:pulRTEW10]

>>690
論点がよくわからんが北欧二国がNATO加盟しても
それらの国を攻められなくなるだけでロシアはノーダメだと思うぞ
もちろんフィンランド側から見れば加盟の意味は大きいが

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-oD8G:*]) 2024/02/19(月) 21:08:37.76 ID:V4H3bdB40]

日・ウクライナ復興推進会議が開幕　岸田首相が経済支援強調「日本はウクライナと共に」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708330282/

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef67-Q6Wh:*]) 2024/02/19(月) 21:09:19.37 ID:bEirYyvd0]

AIでいいんじゃないかな・・　どうせ内容はスピーチライターさまが書いてるだけだろうし

[713 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 21:10:04.18 ID:riTa5NV4d]

連投すまん

ポロシェンコの件はゼレンスキー後に向けて何らかの動きがある（あった）のかもね

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-gfBf:*]) 2024/02/19(月) 21:10:37.75 ID:HSQeiIYh0]

>>693
前から言ってるが初期にゼレンスキー案で手打ちがお互いに良かったんだよ
ウクライナからは兵いなくなる代わりに事実上クリミアと東部貰えるに近い(10年後投票と互いの戦闘停止)、個別安保の代わりに改憲でNATO加入しなくなる
賠償はどういう扱いか忘れたが仮に払ってもどう考えても今よりは安いはず
実際ブチャんなきゃこれで動いてたしね

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-YWU1) 2024/02/19(月) 21:11:13.43 ID:J7Sk6CCr0]

バフムトもザポリージャの助攻撃を逸脱して南北で反撃頑張ってたけど
プーチンに恥かかせてやろうが理由ならくだらない

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-gfBf:*]) 2024/02/19(月) 21:12:25.50 ID:HSQeiIYh0]

>>710
海が使えなくなるって解説をNHK？かなんかでやってた
それにより海底ケーブル攻撃や核により頼るという分析も

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef67-Q6Wh:*]) 2024/02/19(月) 21:12:57.58 ID:bEirYyvd0]

元大統領が出国禁止になったりするのか…　現政権が元大統領に政治活動させないってことかよ
悪いことして捕まるならまだしも

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-gfBf:*]) 2024/02/19(月) 21:14:16.99 ID:HSQeiIYh0]

>>685
サルジニ解任で支持率下がってるしなぁ
辞めるなら動員通してから辞めてくれ

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 21:14:46.84 ID:btCINWMA0]

>>717
この2人は侵攻前から天敵同士の間柄。議会でもかなりやり合ってたし
侵攻後でもちょこちょこ喧嘩しとる

[720 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 21:14:52.84 ID:riTa5NV4d]

ロシアにとっての落としどころはポロシェンコ（またはヤヌコヴィッチ）のような人物をウクライナ大統領にする
＋東部4州の国家承認＋国連加盟とかその辺じゃないかね

ウクライナの現体制が存続するなら100％停戦は無いが
体制が代わるのなら停戦する可能性が高いように思う

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-oD8G:*]) 2024/02/19(月) 21:16:19.65 ID:V4H3bdB40]

【社会】ウクライナ避難者、日本への定住希望が急増　「できるだけ長く」4割
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708341056/

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:18:27.44 ID:E8Ufl61Y0]

>>710
相手の善意をロシアが信じられるなら、そちらの言う通りノーダメなんだがねw
話は「ロシアがどう反応するか？」だから

・ロシアは精神的なダメージや不利な戦略状況それ自体に耐えられない
・ロシアはダメージ解消の為なら軍拡だ先制攻撃だって本気でやっちゃう

ロシアは、君の言う理で動くようなやつじゃないのよ。
実際に侵略戦争おっ始めたろ？

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-qAa2:*]) 2024/02/19(月) 21:18:37.91 ID:pulRTEW10]

>>704
防衛線が強化されたというのはウクライナ側のということ？

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-NWMl:*]) 2024/02/19(月) 21:19:04.49 ID:GQy8asIY0]

AWACS帰投中でローテーションでもう一機来たけど
ここのルーマニアの端ギリギリからマウリポリって見えるのだろうか？
公称だと300マイル560キロとしたらギリギリ
ドイツが供与したウクライナ軍の"stray patriot"はデータリンクが繋がるのだろうか
https://www.flightradar24.com/NATO11/340da2bc

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-rMel:*]) 2024/02/19(月) 21:24:07.87 ID:raNAj5Ie0]

>>720
東部４州はすでに併合しているのに今さら国家承認だなんてプーチンからすれば敗北同然じゃないの？

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-YWU1) 2024/02/19(月) 21:24:55.61 ID:J7Sk6CCr0]

>>718
命張って求め続けた支援は大体貰えたから引退してもいいんじゃないかねぇ
もし俺がいなけりゃこの国はどうなるなんて権力を堅持し出したら民主主義である必要も無くなるし

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-uCMM) 2024/02/19(月) 21:25:10.78 ID:lRl+FE3W0]

ポロシェンコってゼレンスキーと対立はしててもガチガチの反露だぞ
半ば亡命状態から侵攻直前に戻ってきてゼレンスキーにキーウに留まるように進言した一人がポロシェンコだったとか

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 21:26:51.11 ID:btCINWMA0]

ゼレンスキーとポロシェンコはトムとジェリーみたいなもんだからな
仲良くケンカしな的なものでプロレス要素も多少入ってる

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJpf) 2024/02/19(月) 21:29:35.48 ID:OiffZ25s0]

>>708
ポロシェンコはドンバスの問題を「戦争状態」と宣言したんだよな
ところがプーチンは敢えてそれを完全無視した
そしたら　「なんかポロシェンコって支持率アップのためにロシアにイキっただけ？」とか逆にポロシェンコの評判が落ちちゃった

でもゼレンスキーはドンバスにミサイルだか無人機だか突っ込ませて市民に死者がでた
どうもプーチンはその時から　「今ならこのアホをぶっ殺してウクライナ自体を占領できそうだな」　って考え始めた節がある

なんでかっていうと、誤解されがちだけど、政治家として力があるのはポロシェンコであって、
ゼレンスキーにはウクライナに政治基盤なんかまったく存在しない

言ってみれば、ポロシェンコは日本で言う安倍とか麻生とかあの手の政治家で、
ゼレンスキーは松本人志が政治家になったような感じだから


この戦争が落ち着いたら、本が何冊も出るだろうね
いや、もうそろそろ熟成された、一発屋ではない専門家の本が平積みされる時期にきているかもしれない

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-1DBs:*]) 2024/02/19(月) 21:30:06.97 ID:+ZaQpTGM0]

>>591
人口数万の街を一つとるごとに十機弱落とされてたら
ロシア空軍はあっという間に全滅するぞ
Su-34なんて既に30/150くらい失ってあと100ちょい

米空軍でもこの損耗率には耐えられないやろ

[731 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-f5wg) 2024/02/19(月) 21:30:33.06 ID:aByc6VZer]

>>723
ロシア側の防衛線が大きく強化されたという意味

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-dRmD:*]) 2024/02/19(月) 21:31:39.05 ID:pKeZQ8XM0]

>>719
ド素人のゼレンスキーがポロシェンコに大統領選挙で勝ったこと自体やらせ臭いから、傀儡役じゃないかね
ロシアとヤバいことになりそうだったから、ポロシェンコが逃げたんだよ

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:31:40.03 ID:E8Ufl61Y0]

プーチンが、ウクライナの存在を許容するなら何の問題も無い

「お前ら全員ロシア人〜っ、土地は全部ロシアのナワバリ〜っ」
ってやってるから今日もロシア兵が挽き肉に転生する

親露はモスクワ行って「犠牲者が可哀そうだからやめてぇ」とプーチンに言うべき

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 21:33:21.15 ID:9MdXKGlK0]

もうダメだろウクライナは、反攻作戦とは何だったのか?
西側からの約束された物的支援は3割も来なかったそうじゃない、金じゃなくて砲弾が欲しいのに、カナダに至っては、弾薬支援の履行0%という大嘘つき

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:33:34.57 ID:E8Ufl61Y0]

>>730
で、残存機に稼働率50%を掛けると

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 21:34:08.05 ID:btCINWMA0]

>>732
ゼレンスキーもおまえさんみたいな輩にド素人と言われたくはないわなw
彼はキーウ国立経済大学卒のインテリやぞ

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-NWMl:*]) 2024/02/19(月) 21:35:27.73 ID:GQy8asIY0]

ロシアはまたしてもこの撃墜されたSu-35もロシア軍のFFであり、ウクライナの防空によるものではないと主張している。ロシア側の言い分をすべて信じるなら、それはアゾフ海地域にロシアのS-300/400ヒャッハー防空師団が存在し、ロシア側はその部隊にロシア航空機の撃墜をやめるよう説得できないことを意味する。 A-50、損傷したIl-22、2機のSu-35、誰も安全ではありません。
https://x.com/bayraktar_1love/status/1759556400932381013?s=20

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef67-Q6Wh:*]) 2024/02/19(月) 21:35:41.95 ID:bEirYyvd0]

https://twitter.com/mperelman/status/1759520024975245430

https://www.france24.com/en/tv-shows/in-the-press/20231205-zelensky-is-becoming-an-autocratic-kiev-mayor-vitaly-klitschko-slams-ukraine-s-leader

https://www.theguardian.com/world/2023/dec/06/pro-russia-ukrainian-mp-illia-kyva-shot-dead-in-moscow-suburb

本当に政敵なんだな。
いろんな人の性格とか実績は段々わかってきたので、マジで暗殺されやしないか気になるレベル

３つめのURL、日本でも報道されてはいたが・・
https://twitter.com/thejimwatkins

[739 名無し十等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-PMa+) 2024/02/19(月) 21:36:52.18 ID:xyONHUcar]

夏の反転攻勢時にウクライナ軍が甚大な人的損失と兵器損失を出しながら占領した虎の子のロボチネが、ロシア軍によって再奪還されてしまう危険が出て参りましたとの事だそうです🥴


https://twitter.com/rybar_force/status/1759535781213827138?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 21:38:06.32 ID:9MdXKGlK0]

ゼレンスキーはユダヤ人
前線で死ぬのはスラヴ人
この戦争の本質はこれだよ。
プーチンの言葉が事実なら、クリントンが大統領の時に首脳会談でロシアのNATO加盟は可能かという問いにクリントンが不可能って答えたそうじゃない、その後、東欧までNATO広げてウクライナまで入るかもとかって話になりゃ完全にロシア潰しの為のNATOとしか思えないわな

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-dRmD:*]) 2024/02/19(月) 21:38:19.94 ID:pKeZQ8XM0]

>>736
コメディー俳優が大統領に　ウクライナでゼレンスキー氏が勝利 2019年4月22日
https://www.bbc.com/japanese/48008943

>コメディー俳優のヴォロディミル・ゼレンスキー氏はテレビ番組で大統領を演じたことがあるが、政治キャリアはない


ゼレンスキーがド素人なのは、世界的な常識だろ

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a368-23LD:*]) 2024/02/19(月) 21:38:25.69 ID:xnkCjxre0]

>>714
ロシアはロシアでゼレンスキーを信用していないんちゃうの？

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:39:06.05 ID:E8Ufl61Y0]

>>737
味方を撃ち放題のその防空師団が素晴らし過ぎるwwwwwwwwwwwwwww

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJpf) 2024/02/19(月) 21:40:03.23 ID:OiffZ25s0]

この戦争が始まる前だったら、プーチンはいつでもゼレンスキーを絞め殺せた

だけどプーチンの考えは逆で、
ゼレンスキーこそ一番クビをふっとばし易いウクライナ大統領だから、ゼレンスキーが生きて在任中にウクライナを転覆させてしまえば良かったわけだ

アメリカもイギリスもキエフは１００時間もたないってはっきり言ってて、ナワリヌイの関係筋もそれを認めている
ロシアはウクライナを転覆させ、ゼレンスキーはロンドンの亡命政府を立て、ウクライナ軍はトップがすげ変わった瞬間に停止する
これがプーチンの戦略だったし、アメリカとイギリスもほとんどそのシナリオだろうって考えてたんだろうけど、
ここでゼレンスキーがキエフを退かないで徹底抗戦を呼びかけた


うーん
まるでドラマシリーズ

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a376-JiQz:*]) 2024/02/19(月) 21:40:08.33 ID:iQL2hrW20]

>>710
そもそもロシアが
NATOの勢力圏拡大を問題視してたという事実を
無視してるw
親露派って本当にバカしかいねーなw

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a395-JiQz:*]) 2024/02/19(月) 21:40:38.23 ID:XHgpjz8H0]

>>450
最近の、「普通＋」。

航空機＋１は、秀逸。、

[747 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 21:41:05.79 ID:riTa5NV4d]

>>727
ポロシェンコは反露であっても交渉と妥協ができると考えてたんじゃないのかね
アバウトな言い方で申し訳ないんだが、ゼレンスキーになった事で旧ソ連的体質のウクライナが西側的価値観と体質に変容する事
それに伴ってこれまでと同様の影響力を行使できなくなる事が問題だったんだと思われる

フィンランドとスウェーデンはNATO非加盟から加盟したといっても国の本質は変わってないから許容できるとしても
ウクライナは違うから許容できなかった、のではないかと

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:42:21.99 ID:E8Ufl61Y0]

>>740
NATO非加盟の約束は無かったとされている

証言者がプーチンじゃあね
「常習的な嘘吐きの証言」じゃあねwww

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 21:43:22.92 ID:btCINWMA0]

もしフィンランドがNATO加盟してなかっら、遅かれ早かれ侵攻されてたかもね

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-ewg4) 2024/02/19(月) 21:43:47.66 ID:/GfZkbiU0]

>>736
岸田総理も早稲田法学部卒のインテリだからな
我々庶民が口出ししたり批判するのは失礼だなｗ

[751 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/19(月) 21:44:00.80 ID:t3NShsVrr]

>>736
そんな駅弁大学出のコメディアンがインテリとか
お前どんだけ低学歴なんだよ🤣

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-duYB:*]) 2024/02/19(月) 21:44:02.58 ID:FOMedmqy0]

スホーイとか新規生産出来るの?
西側経済制裁でアビオニクスとか調達出来るの?

[753 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/19(月) 21:44:30.55 ID:t3NShsVrr]

>>750
早稲田とか滑り止めだよな？もちろん

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 21:45:24.18 ID:9MdXKGlK0]

ソ連がワシントンから2500kmも離れたキューバに軍事基地作るだけで第三次世界大戦なりかけたのに、それを忘れてNATO無邪気に拡大させてモスクワから数百キロの国々を何度もNATOに加盟させる時点でアメリカのエリートは地政学とバランスオブパワーによる平和の根本を全く理解してなかった

[755 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-kghA) 2024/02/19(月) 21:45:50.74 ID:riTa5NV4d]

>>720
ロシアの影響力下にある衛星国かつ国連総会での1票ならロシアの勝利じゃね
東部4州併合は自国領を守るためというレトリックを用いるためであって目的ではないしな

[756 名無し三等兵 (JP 0H17-+47z [上級国民]]) 2024/02/19(月) 21:45:56.76 ID:+Y5+89+7H]

米軍ですら新規生産でライン再構築に炎上するのに露助が新規生産ライン構築できると？

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 21:46:56.47 ID:9MdXKGlK0]

>>748
ならクリントンは今すぐに否定すべきだな、プーチンからロシアのNATO加盟の質問はなかったと

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-a9jl:*]) 2024/02/19(月) 21:48:04.29 ID:CqDcC/vM0]

NATO参戦しない限り負け確実なのにアホだろ

岸田首相、ウクライナに6兆円プレゼント さらなる増税へ [606275763]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708346177/

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef67-Q6Wh:*]) 2024/02/19(月) 21:48:28.09 ID:bEirYyvd0]

学歴か・・

前の総司令官は、博士論文書き上げた、とかどこかで書き込み見たなあ
24歳で軍の学校だかを卒業したらしい。年齢的には修士だけど、どうなんだろう
最終学歴の学校名は、 the Odesa Land Forces Institute とのこと

高学歴の社員は、中小ワンマン社長に疎まれる、みたいな話を思い出した

https://en.wikipedia.org/wiki/Valerii_Zaluzhnyi#Early_life_and_education

https://www.kyivpost.com/post/18398#articles-sub-title-1

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJpf) 2024/02/19(月) 21:48:36.66 ID:OiffZ25s0]

米軍はつねにロシア軍と交信できる状態にないと地球全体が危険になる可能性があるから、
いつでも電話にお互いでないといけない

ところが、この戦争が始まってしばらくすると、米軍の問い合わせにロシア軍がでなくなった
なんかやばいぞって思った米軍はこれを一般に公開した
「ロシアが電話にでない　すぐに出ろ」　って

そしたらロシア側がしぶしぶ電話にでたので、すぐにモスクワに会談を行ったんだけど（これだって異例らしいが）、
米軍はロシア軍の将軍がみんなめちゃくちゃ動揺しているのに逆にびっくりしてしまった

どうやら、ロシア軍の将軍にとっても今回の侵攻が予想外らしく、これまた米軍にとってあまり良い情報じゃなかった
米軍は国家安全保障が最大の目的だから、キチガイに刃物みたいなのは全てマイナスにカウントされる


まぁその後は大体の解説がすでにされているけど、
この当たりのことは本当に映画を超えている

[761 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xr8H) 2024/02/19(月) 21:48:50.78 ID:0jkzapnDd]

生産ラインなんてどうでもいい　そんなことよりロボディネ陥落の危機から逃げるなと誤魔化すから話すだけ無駄だろ

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-DpTM:*]) 2024/02/19(月) 21:49:14.82 ID:GQy8asIY0]

じゃがおじ部隊が対ドローン神風に成功
第一次世界大戦みたいだ
https://x.com/ejshahid/status/1759554497871823021?s=46&t=_Ce5iUMCKb2igu4Gwe-Z_g

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Sd6r:*]) 2024/02/19(月) 21:50:25.56 ID:43sX81eD0]

>>665
さすがに落とされ過ぎだろ

本当にFF専門部隊でも居るのかよ

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-dRmD:*]) 2024/02/19(月) 21:52:06.64 ID:pKeZQ8XM0]

>インテリゼレンスキー

むしろ、日本の芸人で考えてみるといい
裸でギターを弾いたり、チンコでピアノを弾いたりするのが持ちネタの芸人がいるとしたら、
間違いなくそいつは真性のヨゴレ芸人だから

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 21:52:52.91 ID:E8Ufl61Y0]

>>754
ロシアが要求する勢力圏は分不相応で歯止めも無い。元子分どもにも全く人気が無い

ロシアは大人しく自国民の幸福を追求しててください

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a368-23LD:*]) 2024/02/19(月) 21:53:17.16 ID:xnkCjxre0]

>>736
ゼレンスキーは政治経験皆無で2019年の大統領選が初選挙、政治家5年生だよ
今でも外交演説などで経験の浅さが表に出る

トランプも政治家、議員経験なしに大統領に就任したが、彼は大統領選(予備選)は複数回チャレンジしている
取り巻き顧問も優秀

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-duYB:*]) 2024/02/19(月) 21:54:11.03 ID:FOMedmqy0]

戦闘機に使われる様な特注品だと簡単に出荷先を追跡出来るから生産ストップなのでは
まさか大量生産の汎用品だけで出来てる訳ではあるまい

[768 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-C+ho) 2024/02/19(月) 21:54:16.21 ID:snEV/T/Gd]

>>705
なら逆に聞くが、ロシアに明るい未来があるの？
国際金融から締め出され、先端技術にはアクセスできず、自国産業は軒並みボロボロで資源しか売るものがなく、軍の大半を失い、さらに巨額の軍事費と損失がのしかかる

これで楽観視できる方がどうかしてるわ、亡国まっしぐらじゃん

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Q6Mk:*]) 2024/02/19(月) 21:55:01.24 ID:btCINWMA0]

チェコの埋蔵金の出元はパキスタンで確定？

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf83-Q6Y6:*]) 2024/02/19(月) 21:55:15.26 ID:GjSFCFSh0]

米国、英国、ドイツの政権交代でウクライナ継戦能力消滅で幕だよ。

バカウクwお前等の敵はロシアではない、インフレだwww

もともと資源バブル崩壊からくるウクライナの経済破綻が原因だ。
資源への経済制裁からくるインフレで決着かw

世界は資源に振り回され、そしてこれからもそうなるよwwww

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-duYB:*]) 2024/02/19(月) 21:55:32.09 ID:FOMedmqy0]

ゼレはコメディアンもやってたが法学部出身

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef67-Q6Wh:*]) 2024/02/19(月) 21:56:53.95 ID:bEirYyvd0]

国民の命とか国の経済のことをマジで全く…　というのは常に感じる。
国が滅んでも一向に構わんみたいな
さすがに国民性でもないだろう。

もっとも、好戦的なのは国民性、民族性かもしれないが。
ただ、民族とか人種を考え始めると、途端に怪しくなる。というか、東欧の民族分布はまた本当にややこしいらしいので

[773 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-C+ho) 2024/02/19(月) 21:57:09.10 ID:snEV/T/Gd]

付け加えるなら隣国は不倶戴天の仇敵になり、西側諸国にはあからさまに警戒されてるし
ヨシフおじさんよりチョンボの度合いがヒドくね？

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c371-VuST:*]) 2024/02/19(月) 21:57:57.55 ID:x2Cbd6Xj0]

ええ？あのコッツ、逮捕されたのかよ

ロシアンソース(ASTRA)

モスクワでは、「Z軍事特派員」でRIAノーボスチ職員のアンドレイ・コッツがマリファナで拘束された。

Bazaは、デカブリストフ通りで呼び止められたコッツは2グラムのマリファナを所持していたことが判明したと書いている。

捜査官の尋問中、軍特派員は、取ったばかりのしおりを持って歩いていたとされると説明した。薬物の量が少ないため、コッツは刑事事件に直面することはない。

コッツ氏自身はジャーナリストに対して拘束に関する情報を確認しておらず、それについてのコメントも拒否した。

アンドレイ・コッツは、もう一人のロシア軍司令官アレクサンダー・コッツの兄弟である。

t.me/astrapress/48737

[775 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-tWNA) 2024/02/19(月) 21:58:55.22 ID:Q41R9skhM]

旧帝で5科目8教科で平均偏差値65～68取れても早慶上智の3科目70前後となると合格出来ない人は割りといる
多科目こなさせないから3教科に絞っているのかもしれないが
学科によるとは思います

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c371-VuST:*]) 2024/02/19(月) 21:59:11.75 ID:x2Cbd6Xj0]

>>774
コッツってこいつね

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66699438.amp

[777 名無し三等兵 (JP 0H17-+47z [上級国民]]) 2024/02/19(月) 22:00:54.81 ID:+Y5+89+7H]

今の露軍を動かしてるのは旧KGBだからな
現場の兵隊は逆らえば一族郎党を凌辱し切り刻むと脅されて従ってるか
酒が飲めるぞとアル中のおっさんをだまして連れてきたかのどちらかだ

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 22:01:34.26 ID:9MdXKGlK0]

>>768
ウクライナ紛争とBRICs＋のお陰で国際金融資本の脆弱性が露見した。
EUが幾ら金積んでもまともに約束した砲弾の3割もかき集めれない、弾薬生産能力ではEUは北朝鮮以下だったわけだ。初期に金融制裁食らったロシア経済は破綻してロシアは半年で終るって言い続けてもロシア経済は破綻どころか制裁のお陰で各種製品内製化が進んでる始末だぞ、金融より資源、製品供給出来る国が強いんだよ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-uCMM) 2024/02/19(月) 22:01:39.15 ID:lRl+FE3W0]

空の督戦隊とかエースコンバットじゃねーんだぞ

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a376-JiQz:*]) 2024/02/19(月) 22:03:48.13 ID:iQL2hrW20]

>>778
親露派って本当にバカしかいねーなw

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ifhF) 2024/02/19(月) 22:06:15.24 ID:E8Ufl61Y0]

>>779
大変だロシア空軍、ちゃんと敵地に近づいて攻撃しないと後ろから対空ミサイル撃たれるのか

[782 名無し三等兵 (JP 0H17-+47z [上級国民]]) 2024/02/19(月) 22:06:28.68 ID:+Y5+89+7H]

内製化進んでも軍用車両やら航空機の量産ラインができてるか？