ウクライナ情勢282 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 10:55:36.21

スレ立てミスした人がいたので重複スレを避けるために前もって一足先にスレ立てしときます

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢281 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708144039/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:27:34.48

https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1760107820907639210

NHKクローズアップ現代公式
@nhk_kurogen
クロ現📺今夜午後7:30放送

◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年

強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も

#クローズアップ現代
　　「 “徴兵拒否”に揺れる社会」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:28:45.03

ウクライナは全員志願兵のはずで二年間通して来たのに
NHK今更心変わりしたのは何故？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:29:20.04

>>87
既に何度も証明されてるがNHKはフェイクニュース製造機だぞｗ

ウクライナはクリミアを賃借権で渡すことを要求していたが、
ロシア側はこの問題自体を棚上げにすることを要求していて
ウクライナは同意した
土地に関する取り決めがなかったことはアナハミアもアレストヴィッチも言及してる

それとイスタンブール合意では、当時から中露国境問題交渉と同じ方式が
採用されていることが知られていた
つまりプロセスの進展はカーテンの中にあって世論の関与を防ぎ、
両者が妥協できない複雑な問題は棚上げにして、
妥協できるものから随時完了していくというもの

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:32:25.87

>>201
徴兵逃れする人って、自国がロシアに占領されてもいいってことなんかね

そこらへんの心理は是非聞いてみたい

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:35:30.21

ウク信さぁNHKは親露派に寝返ったみたいだから、はよNHK電凸してこいや

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:41:45.19

>>202
たまに本当のことを流して、大本営発表に煙幕をはる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:46:33.58

新実さんと、初対面！日本3日目雑談ライブ配信
49,277 回視聴 · 1 日前に配信済み#ウクライナ侵攻 #ウクライナ #ロシア...もっと見る
BOGDAN in Ukraine　8.43万
https://m.youtube.com/watch?v=BI38jzw1oAA
https://m.youtube.com/shorts/hyli59lfNkY

ウクライナ軍から非常に珍しいものが届きました。
11,668 回視聴 · 22 時間前#ウクライナ #Ukraine #ウクライナ侵攻...もっと見る
BOGDAN in Ukraine　8.43万
https://m.youtube.com/watch?v=2UfbSOQVGE4&t

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**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 18:51:46.84

>>92
やはり無駄に兵を失っただけか。

昨年6月の反攻作戦もガチガチに防備固めたロシア軍に全方位で反攻に出て瞬時に潰されたことといい訳の分からないことばかりするね。

何故12個旅団しか反攻戦力無かったのに全方位反攻なんてやったんだろ？
まさか、「ロシア軍はバフムト攻防で大損害を出して精鋭がすり潰され、残っているのは練度も士気も低い動員兵ばかりで武器も無く何処も彼処もスッカスカ」を信じたわけでもあるまいし謎。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:07:07.25

ルーマニアの「ホットスポット」、毎晩のように徴兵逃れのウクライナ人男性が川泳ぎ不法入国

徴兵を逃れたいウクライナ人男性の不法越境が相次ぐ国境地帯。川を隔てたルーマニア側では、
国境警察が２４時間体制で監視に当たる。主な任務は、泳いで不法に入国するウクライナ人男性
たちの「救助」だ。ルーマニアでは不法入国者も犯罪者扱いせず、欧州の他国に移動できるようにしている。
　２月上旬のルーマニア北部シゲテュ・マルマチエイ。幅約６０メートルのティサ川の北岸にはウクライナの民家
が見え、空襲警報も聞こえてくる。冬は雪解け水や雨で水位が数メートルになり、流れも速いが、毎晩のように
男性が泳いで渡ってくる。フェンスなどの厳重な対策がないため、不法入国がしやすい「ホットスポット」と呼ばれている。

地元国境警察によると、ロシアの侵略開始後に不法に入国したウクライナ人男性は約８６００人に上る。侵略前は、ほとんどいなかった。

　ルーマニアでは、ウクライナ人の保護を重視しており、一時保護を申請すれば不法入国も犯罪にならない。
欧州連合（ＥＵ）加盟国のため、欧州の他国にも移動できる。「無事にたどり着いて安堵する人もいれば、
母国を見捨てたと泣く人もいる」という。

　侵略開始直後は、義憤に駆られた多くの若者が軍への入隊を志願したが、英ＢＢＣによると、外国に逃れた
動員対象年齢の男性は数万人に上る。兵士の平均年齢は４０歳以上に上昇し、ウクライナ最高会議（議会）では、
動員対象年齢の下限を２７歳から２５歳に引き下げる法案の審議も進んでいる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:12:15.32

>>208
よく言われてるけど、自分たちが仕掛けたプロパガンダに自分たちが洗脳された
ってのはあったと思うよ

「ロシア弱い弱い弱い」→「そうだ弱いに違いない、突撃！」→ 撃沈

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:14:41.33

>>204
ナザレンコさんに同じこと聞いてみてください。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:16:48.47

何が義憤だよいい加減にしろよ偏向報道しかしねぇ犬HKがよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:20:40.05

24日で開戦2年という事で来たけどいつまで続くんだろコレ
もうすっかり飽きちゃったよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:26:05.81

ウク信、あまりに負けがこんで悔しくてしょうがないと
毎回飽きたって負けテンプレ書くな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:31:32.30

ウクライナ人誰も戦争したく無いのか、かわいそう
民主主義国家ならこんな事もないのに

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:35:37.71

馬鹿ウク信さぁ、ウクライナ人が何で兵役をやりたくないのに強要されてるのはかわかる？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:36:31.62

またウク珍は出どころ不明の怪しい動画でキャッキャッしてんのかよ
そんなんだから現状認識が出来ないんだぞ、大人になれよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:36:56.15

>>204
自国がロシアに占領されてもいいって人たくさんおるだろうな
もともと半分が親露派だった国で、母語がロシア語の連中のが多いんだから
ロシアに500万人の避難民がいっとるて相当なもんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:37:04.79

>>213
今、第二シーズンが終わったところ、これからクライマックスですよ

第一シーズン　　紛争開始、ウクライナ&西側の快進撃　編
第二シーズン　　ロシアの逆襲、反転攻勢封じ　編　　←今ココ
第三シーズン　　ロシアの加速、西側の凋落　編　
第四シーズン　　グローバリズムの消滅、インターナショナリズムの復活　編

気長にご視聴ください

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:37:08.17

ソ連時代に国防会議主導で国の方針を決めていただけあって、ロシアは長期戦に勝機ありとソロバンを弾いたんだろうな。
ウクライーナの計算違いは共和国でしかなかったんだから仕方ない。
アメリカが戦時経済を運営できたのはWW2までだ。全くアテにならん。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:37:24.58

うわー強制動員されるウクライナ人かわいそう
ウクライナには人権も無いのか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:39:29.31

ジャップ皇軍より人権無視して悪質過ぎる
なんだこのウクライナとかいう全体主義国家は

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:39:59.00

地球温暖化回避したければ、世界同時革命以外に選択肢は無い。
COPナントカじゃだめだ。
問題はロシアは温暖化したほうがメリットが大きい点。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:41:27.14

>>204
そらウクライナ政府に民族浄化され始めてたからな
ロシア早く来てくれーー！状態の人間は相当数いただろ
ぶっちゃけウクライナ人の1/3から半分はロシアを待っていたんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:42:24.95

東部、南部は工業地域やから旋盤工もいっぱいおるやろ
ロシアの工場でせっせと鍛造上がりの砲弾の皮むきしてだろうよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:42:34.67

ウクライナとか言う人権無視の極悪国家を応援してる基地外とかおるの？
地獄みたいな国家やないか

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:42:36.94

>>221
そりゃネオナチ国家だからな。
それでも西側マスコミはお見逃し。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:45:16.24

こんなウクライナとか言う人権無視の極悪な国家をやっつけてくれる国はどっかに無いのかな？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:46:38.63

ウクライナとか言う極悪国家の為に家族が引き裂かれてかわいそう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:48:59.91

>>210
プロパガンダの自家中毒だな
アメリカもよく陥るヤツだ

>>222
これですらまだ旧軍には及ばんよ
ウクライナはまだ常識的
川越え橋頭堡なども死人は多いが、作戦内容そのものはそこまで狂っていない
「川越えして死んでみた」でスパチャ稼ぐという戦術方針も理解の範疇にある

旧軍のすごいところは、「味方が全滅したら作戦成功」と定義して戦争していたことだ
玉砕が悪魔の発明なのは人命軽視とかそういう生ぬるいレベルの話じゃない
敵に打撃を与えるとかいっさい無関係に、味方の全滅をもって成功と定義したことだ

これによりいくら敗北しても、むしろ敗北すればするほど「作戦成功」の判定を出せるようになり
上層部は敗北の責任をとる必要がなくなった
ウクライナはまだそこまで狂ってないから正気といえる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:49:30.26

ポベダ陥落…今月の街·村陥落は3つかな？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:51:03.53

NHKまだ囚人の設定はそのままなのか
出してる数字がおかしな事に突っ込まず

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:57:33.69

>>223
地球温暖化ってのも、グローバリストが仕掛けた詐欺ビジネスですよw
SDGsと同じ

太古から地球は温暖化～寒冷化を長短期で繰り返す気候変動の星です
CO2だけで一直線に温度が上がって行くなんて、非科学的なヨタ話

例えば南極の氷が溶けてるって刷り込まれて信じてる人、多いでしょ？　
氷が溶けるのはゼロ度ですよね？　小学校で習いました

南極の平均気温はマイナス20度～マイナス60度ですよ？　
どうやったら溶けるの？w 溶けると信じてる人はオカルト信者です

皆様、邪悪な洗脳をリセットしましょう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:59:46.36

毎回スクリプト・コピペ攻撃受けるよなこのスレ
ウクライナ応援団だけじゃなく都合の悪い情報がこのスレに
流れてる、と考えてる奴がいるんだろうと考えてるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:04:12.56

>>204
世論調査でウクライナ人の半分がロシアに領土渡してでも終戦望んでいる

自分や家族の命　＞＞＞＞＞　ウクライナの領土

ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103174.php
＜クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。戦争継続はいつまで可能なのか＞

ウクライナのニュースサイト「ストラナ」は調査結果を報道する中で、和平のためには妥協を支持するという回答は15～35歳の若者（支持者の45％）と
ウクライナ東部の住民（51％）が多いと指摘。より年配のグループ（36～50歳）とウクライナ西部の住民は、いずれも50％が戦闘の継続を支持した。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:05:55.96

>>235
安全なところにいる連中ほど継戦望むんだよな
おまえらが徴兵に応じて戦えよって言いたいわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:11:20.27

>>233
緑が激減してるのは確かだけどな
このペースで減るのは地球の歴史でもなかなかない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:12:11.15

>>234
悪いロシアに洗脳された可哀想な人たちの目を覚ましてあげなくては！と親切心に駆られてがんばってるんだよウク信は

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:15:20.03

>>208
台湾沖航空戦の大戦果信じた日本陸軍じゃあるまいしプロパガンダ信じて作戦立案する訳がないと信じたい

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:15:38.45

>>238
情弱底辺のヤフコメでもウクライナ応援団壊滅状態
斧先生ボコボコで笑うわwww
https://news.yahoo.co.jp/articles/56dfd2357a170bf018c1641c2f4a542101d323d0/comments
wwwwww

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:18:01.79

ルガンスクは切るしかないだろう
国連軍統治下で住民投票やってもロシア派多数になるぞ恐らく

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:19:25.81

民主主義は何処に行ったんだ！

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:19:37.82

>>241
そんなの開票集計機を操作すればどうとでもできるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:20:07.13

>>242
民衆が支持するのが民主主義ではない、欧米が支持するのが民主主義なのだ！

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:21:36.16

>>241
問題はね

仮に双方が同意して住民投票やしましたと
で、仮にウクライナ領支持が多数だったとして
プーチンがそれを認めます？ってこと
この住民投票を尊重して軍を引く？
引かないでしょ？
こんな住民投票守る必要がないって言って無視
ぶち壊して占領し続けるでしょ？
選挙結果守ります？

つまり、意味ないわけ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:24:53.36

>>242
民主主義だから欧米が支持するのではありません！
欧米が支持するから民主主義なのです！

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:28:22.02

ウクライナの脱走は半年前にBBCでやってたな、国境警備の兵士借り集めてるのもね
ニコニコで見たし
むしろ半年遅いといえる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:32:59.61

>>204
日本人にもそういうのは多いかもね

愛国心とかは物理法則でもなんでもないしな
人と国との契約みたいなもん
国が愛するに値しないなら愛国心など湧かない

４割も税金取っておいて、年金あるかどうかわかりません。年金では暮らせません
そのくせ自民党と裏金ゲットし放題で罪にも問われません

これではね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:34:21.16

>>248
日本で少年犯罪が激増してるのもその現れだな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:34:29.15

相変わらず政治厨が居着くなあ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:35:34.48

>>245
ミンスク合意も特別軍事作戦も2014年から続く住民投票の結果が根幹になっているので
仮にプーチンが引かないとしたら大義名分が壊れるから
ロシア国内が一斉に反発するので間違いなく引くよ

しかし実際には西側は住民投票の結果が正しいことを確信しているから
それだけは認められない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:37:29.57

クリミアで住民投票までやったのに合併認めないって言ってる西側の方が信用できなくね？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:39:13.62

>>250
戦争は政治の一形態であり、戦争を始めるのも政治なら続けるのも終わらせるのも政治だからな
純粋に利益追求で戦争やってる西側の方がむしろ野蛮で古くて異常なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:39:29.38

>>245
それがプーチンの理屈では間違いなく引くんだよなあ
そもそも今回の特別軍事作戦に最後まで反対しとったのがプーチンであって
プーチンに侵攻を直接強要したのがロシア共産党のジュガーノフであり
カディロフやらその他大勢のロシア政治家がプーチンに攻めろって圧力かけてるんよねぇ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:39:54.27

>>251
疑問やね

ロシア系の武装勢力が支配している状況での住民投票を金科玉条にしても無意味
北朝鮮やイランの選挙と同じ
選挙するなら第三者が監視する必要があるし
そもそもロシア軍が全面撤退した後の選挙でなければ意味がない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:40:49.18

>>252
住民投票で帰属が変わるなんていう国際ルールはない。そんな事認めたら世界中がむちゃくちゃな事になる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:45:58.33

>>256
基本的にヨーロッパが支配していた旧植民地が独立した経緯なんてそのほとんどが独立の住民投票やないの？
民族自決は国際人権規約の第1条に定められているけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:46:55.01

>>256
じゃあ武力で合併するしかないね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:47:07.97

>>254
＞今回の特別軍事作戦に最後まで反対しとったのがプーチンであって

鈴木宗男
・プーチンさんは2022/2/24やっちまおうと
・皆さん、テレビで見たでしょ？
・ロシアの安全保障会議
・各閣僚に「お前どう思う？」順番に聞いていった場面
・日本時間では夜中の11時過ぎのニュースでした
・たったひとり、「慎重にやった方がいい」とストップ掛けた人いたんですね　←　ここ
・プーチンは「いや、結論を出す」といって決めたんです
・もう一回、お前どう思うと聞いたら「大統領の判断に任せます」と
・彼はナルイシキンですね
・プーチンの一番の側近です
・ナルイシキンは非常に慎重な人で、日本で言えば衆議院議長までやった人
・官房長官もやった人
・今は、ロシアの対外情報局の長官、トップやってる人
・この人が反対したんだけども、プーチンは強い決意で否定したんですね
・で、全会一致で24日やろうと、これが決まったのが19日夜なんです

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:47:40.33

>>255
南米やイスラム圏の選挙で反米政権樹立されるたびイチャモンつけて潰してきた実績があるからなあ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:50:26.04

多民族共存の国家だったオーストリアも民族自決権を盾に欧米にバラバラに分割されて
アーリア人至上主義のドイツを生み出すことになったんだもんな
都合のいいときだけ自決権を認めないのはないわ
じゃあまずドイツを解体して当時のオーストリアに戻せっての

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:53:34.06

>>259
言ってる意味がよくわからんけど
文章見ればわかるけど19日までプーチンは最終決定を先延ばしにしたことの証明だよそれ
それまでのロシア国会やメディアが散々プーチンを弱腰批判しててようやくプーチンが決めたって話

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:54:13.14

>>237
緑の減少は、森林伐採の影響が大きいのでは？　
日本ではソーラーパネルでしょうか　涙

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:54:46.53

>>262
最後まで反対したのはナルイシキンだったね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:00:43.48

>>264
そんな実権の無い人の話をされても
政治家でさえないで官僚やろ？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:04:16.27

>>263
だからそういう話
日本のソーラーは工業団地とか昔の住宅分譲地とかを再整備してるパターン大半だからいうほど森は切ってない

てか森林は地球面積の10％弱しかないんだよな
光合成の大半は70%を占める海で行われているわけで

そもそもで言い出すと森林はCO2の削減には最終的には無関係なんだよな
森林が育つ過程では意味があるが、安定してしまった森林のCO2収支はプラマイ0だから
森林面積増やしても完全な解決にはならない

最終的に二酸化炭素を大規模に固定できるのは珊瑚礁だけ
この話をしないから温暖化の専門家は信用できない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:05:43.04

ブチャの虐殺の被害者に関する非常に長いスレッドになります。
ブチャの被害者70名程の名前、死亡日、死亡した経緯を公表されてるものを要約し、まとめた内容です。更に詳しく知りたい方は名前を🇺🇦語に変換し、🇺🇦語でブチャと付け足しネット検索すれば記事が色々見つかると思います。

https://x.com/kamokamo202269/status/1760222969568354360?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:07:58.46

2020年の世界の森林面積は約41億ヘクタールであり、世界の陸地面積の31%をしめています。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:08:16.00

>>255
ドンバスにもともと住んでいる人々をすべてロシア系の武装勢力と呼び
リヴィウやキエフから来た人間だけをウクライナ系と呼んで
「ロシア系武装勢力」を虐殺し続けた結果が今なんだよな

住民投票は国際的な監視団を招待している
西側もロイターなど大手メディアは独自に記者を派遣した、
だけど取材しても都合の悪いことしか出てこなかったから
報道しないｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:10:25.21

>>268
世界の陸地面積は地球全体の29％です

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:11:03.04

ECFR 欧州外交評議会
https://x.com/ecfr/status/1760213321049846231?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ロシアのウクライナ侵攻2周年を前に発表された我々の新しい世論調査結果によると、ウクライナが紛争で勝利すると考えているヨーロッパ人は平均でわずか10％に過ぎない。

Wars and elections: How European leaders can maintain public support for Ukraine
21 February 2024
https://ecfr.eu/publication/wars-and-elections-how-european-leaders-can-maintain-public-support-for-ukraine/

※Xのポストのリプに概要あり

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:11:29.74

>269
どこの住民投票の話をしてるのか謎だが
占領4州の併合についての住民投票についてなら

そもそも「戦時下」において「帰属を問う住民投票」すること自体ありえない
なぜなら？
住民は疎開して避難している多数が存在しているわけで
残った住民だけの民意、しかも占領軍が支配している中での民意を問うことなど
そもそも前代未聞
ありえない話

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:12:38.76

人類がちょっとフロン出しただけで42億年生命を守ってきたオゾン層を破壊するくらいやから
地球環境なんて薄氷を踏むようなバランスやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:14:43.82

>>271
ヨーロッパは10%も知的障害者がおるんか

なおわーくに

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:15:13.57

>>272
あれ？コソボで戦時中の住民投票やって独立しとらんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:16:07.13

>>275
国連が直轄統治、しかもそれを10年継続した果ての独立な

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:20:15.24

>>276
国連が国家の領土一体性よりも住民の自決権を優先したって話やね
なんで同じことをウクライナでは認めないのかってロシアは言ってるわけよね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:22:22.56

コソボクリミア方式だよね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:23:35.78

ダブスタの西側に何言っても通用しないって世界だったけど落ち目になってきてやっと分かってきたな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:25:40.19

>>230
玉砕して作戦成功とした事例あげてくれ
つかウクライナのようなキチガイと皇軍を比較するとか許されんわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:30:05.66

>>266
いくつもの山切り開いてメガソーラー発電所とか作ってんだよなあ
俺そこにパネルとドラムと芝生とシート持っていったことあるからよく覚えてる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:32:59.11

>>277
国連は関与してなくね
ロシアは信用できんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:33:23.68

ウクライナ軍と旧日本軍は本当よく似ているけどね
自殺同然の命令を守っている点が本当に似ている

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:27.37

>>272
四州の住民投票は
疎開してる住民向けの投票所も開設してるし
ルガンスクではすべての占領軍、
ドネツクも人口多数の占領軍を追い出した上で
ロシアへの併合の投票を行ってるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:41.48

指導部の馬鹿さ加減と兵士の愚かさ、国民の鈍さ
ウクライナと日本は良く似ているよ
他人とは思えん
境遇が違っていただけで国民性は似ているわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:59.53

>>276
セルビア人の殆どを追い出した結果ね
ついでに今でも国際的にはコソボはセルビアの領土ね、国連にも加盟してないし
コソボは勝手に独立宣言してるだけ

パレスチナより承認してる国少ない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:38:00.91

>>285
700万人も逃げ出す決断力あるので日本人とは違うな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:38:14.68

>>285
ロシアに勝利してる大日本帝国と、ロシア内でウクライナ方言しゃべるなんちゃってウクライナロシア人を一緒にすんな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:39:47.58

>>282
そういう話をしているのではなく

国連や欧米はコソボの民族自決を掲げた非公認の住民投票を是として独立を認めておきながら
どうしてウクライナでは民族自決であるはずの住民投票を無視してウクライナ国土の一体性を優先させるのか？

それはダブスタではないのか？と疑問に思っとるわけでね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:40:46.49

勘違いして核兵器落とされた挙句その国の属国となった自覚が無いみたいだね
しかも島国と内陸国を比べる馬鹿もいるし…
知能が低すぎるよ君たちは

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:02.75

>>277
国連ではなくてアメリカな
アメリカはダブスタのカス国家だからこういうことをよくやる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:07.01

>>284
戦時下での帰属を問う住民投票に疑問を感じないのならもはや処置無しかと
ありえない

君の理屈だと、不法占拠されてる千島列島での帰属に関する住民投票も
「民意」で有効みたいね
ありえんね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:38.42

国連や国際法なんてどうでもいいんだよね
クリミアの人間がロシアに助けを求め、ドンパスの人間がロシアに助けを求めたのが重要
所詮は国連も戦勝国クラブに過ぎんし国際法なんかも無用の混乱を防ぐための物
ウクライナ自身が身内に否定されるとあってはこの二つの決まり事なんて些細なもんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:46:28.58

>>289
公平な選挙なら誰も文句言わんだろうな
問題はその公平性
占領軍が支配している中、戦時下で帰属を問うなどありえない話

仮にウクライナへの帰属が多数派になったら？
プーチンはその公平性を認めますか？
認めるとは到底思えませんけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:49:03.62

>>292
え？千島列島の帰属に関する住民投票をやったらそれは「民意」として有効だろ？
どうしてそれが有効でないと思うのか？
住民の意思だろ？民主主義なんだから有効とするしかない

それを踏まえた上で交渉するしかない立場なのが今の日本だということが理解できん？
北方領土をロシアの領土にすべきと言ってるわけじゃないぞ？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:49:53.55

クリミアやドンパスにもウクライナ軍はいた筈なんだよねぇ
もうなんかロシアありきで話している頭の可哀そうな人間はどうにかならんの？
知識と知能が低すぎて話にならん
内戦という意味を理解していますか～？もしもし～？w

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:53:11.19

選挙以前に軍隊や政治基盤でウクライナと敵対していた状況で何を言っているんだが
勿論民意もそれに準じている
糞みたいなたわ言で揚げ足取ろうとしているの？
それとも単純に頭が悪いんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:56:17.23

もうなんかねレベルが低すぎる
ウクライナ信者もそうだしそれに反論する人もね
この戦争になった経緯すら理解していないみたいで駄目
カス以下だよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:56:51.78

南オセチアのロシア編入は投票で残留側が勝って断念したらしいぞ
それでロシア軍が撤退した訳では無いが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:59:11.72

>>292
実際にはそれアメリカもよくやってるからなあ
ある時は民族自治といい、またある時は国家主権と言い張る、またある時は民主主義を理由を守れといい、その口で軍事クーデターを支援する。

パナマをコロンビアから分離独立させた癖に満州国は認めないとほざくのがアメリカ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:01:09.96

>>292
当然有効だし、
日本政府が北方領土に何ら社会福祉、公共投資せず
ロシア政府が投資を続けた結果、住民がみんなロシアへの帰属を望んでいるから
返ってこないんだが
もちろんロシアは日本が投資したいなら止めないし
それで住民が日本への帰属を望むなら返すだろう

住民の意思を無視し政府間交渉だけで利益を得ようとするのが
西側のやり方で、日本もそのやり方が通用しなくなると
西側の覇権が壊れるから踏襲し、一向に返ってこないわけだ