ウクライナ情勢282 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 10:55:36.21

スレ立てミスした人がいたので重複スレを避けるために前もって一足先にスレ立てしときます

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢281 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708144039/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:57:33.69

>>223
地球温暖化ってのも、グローバリストが仕掛けた詐欺ビジネスですよw
SDGsと同じ

太古から地球は温暖化～寒冷化を長短期で繰り返す気候変動の星です
CO2だけで一直線に温度が上がって行くなんて、非科学的なヨタ話

例えば南極の氷が溶けてるって刷り込まれて信じてる人、多いでしょ？　
氷が溶けるのはゼロ度ですよね？　小学校で習いました

南極の平均気温はマイナス20度～マイナス60度ですよ？　
どうやったら溶けるの？w 溶けると信じてる人はオカルト信者です

皆様、邪悪な洗脳をリセットしましょう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 19:59:46.36

毎回スクリプト・コピペ攻撃受けるよなこのスレ
ウクライナ応援団だけじゃなく都合の悪い情報がこのスレに
流れてる、と考えてる奴がいるんだろうと考えてるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:04:12.56

>>204
世論調査でウクライナ人の半分がロシアに領土渡してでも終戦望んでいる

自分や家族の命　＞＞＞＞＞　ウクライナの領土

ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103174.php
＜クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。戦争継続はいつまで可能なのか＞

ウクライナのニュースサイト「ストラナ」は調査結果を報道する中で、和平のためには妥協を支持するという回答は15～35歳の若者（支持者の45％）と
ウクライナ東部の住民（51％）が多いと指摘。より年配のグループ（36～50歳）とウクライナ西部の住民は、いずれも50％が戦闘の継続を支持した。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:05:55.96

>>235
安全なところにいる連中ほど継戦望むんだよな
おまえらが徴兵に応じて戦えよって言いたいわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:11:20.27

>>233
緑が激減してるのは確かだけどな
このペースで減るのは地球の歴史でもなかなかない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:12:11.15

>>234
悪いロシアに洗脳された可哀想な人たちの目を覚ましてあげなくては！と親切心に駆られてがんばってるんだよウク信は

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:15:20.03

>>208
台湾沖航空戦の大戦果信じた日本陸軍じゃあるまいしプロパガンダ信じて作戦立案する訳がないと信じたい

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:15:38.45

>>238
情弱底辺のヤフコメでもウクライナ応援団壊滅状態
斧先生ボコボコで笑うわwww
https://news.yahoo.co.jp/articles/56dfd2357a170bf018c1641c2f4a542101d323d0/comments
wwwwww

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:18:01.79

ルガンスクは切るしかないだろう
国連軍統治下で住民投票やってもロシア派多数になるぞ恐らく

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:19:25.81

民主主義は何処に行ったんだ！

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:19:37.82

>>241
そんなの開票集計機を操作すればどうとでもできるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:20:07.13

>>242
民衆が支持するのが民主主義ではない、欧米が支持するのが民主主義なのだ！

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:21:36.16

>>241
問題はね

仮に双方が同意して住民投票やしましたと
で、仮にウクライナ領支持が多数だったとして
プーチンがそれを認めます？ってこと
この住民投票を尊重して軍を引く？
引かないでしょ？
こんな住民投票守る必要がないって言って無視
ぶち壊して占領し続けるでしょ？
選挙結果守ります？

つまり、意味ないわけ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:24:53.36

>>242
民主主義だから欧米が支持するのではありません！
欧米が支持するから民主主義なのです！

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:28:22.02

ウクライナの脱走は半年前にBBCでやってたな、国境警備の兵士借り集めてるのもね
ニコニコで見たし
むしろ半年遅いといえる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:32:59.61

>>204
日本人にもそういうのは多いかもね

愛国心とかは物理法則でもなんでもないしな
人と国との契約みたいなもん
国が愛するに値しないなら愛国心など湧かない

４割も税金取っておいて、年金あるかどうかわかりません。年金では暮らせません
そのくせ自民党と裏金ゲットし放題で罪にも問われません

これではね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:34:21.16

>>248
日本で少年犯罪が激増してるのもその現れだな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:34:29.15

相変わらず政治厨が居着くなあ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:35:34.48

>>245
ミンスク合意も特別軍事作戦も2014年から続く住民投票の結果が根幹になっているので
仮にプーチンが引かないとしたら大義名分が壊れるから
ロシア国内が一斉に反発するので間違いなく引くよ

しかし実際には西側は住民投票の結果が正しいことを確信しているから
それだけは認められない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:37:29.57

クリミアで住民投票までやったのに合併認めないって言ってる西側の方が信用できなくね？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:39:13.62

>>250
戦争は政治の一形態であり、戦争を始めるのも政治なら続けるのも終わらせるのも政治だからな
純粋に利益追求で戦争やってる西側の方がむしろ野蛮で古くて異常なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:39:29.38

>>245
それがプーチンの理屈では間違いなく引くんだよなあ
そもそも今回の特別軍事作戦に最後まで反対しとったのがプーチンであって
プーチンに侵攻を直接強要したのがロシア共産党のジュガーノフであり
カディロフやらその他大勢のロシア政治家がプーチンに攻めろって圧力かけてるんよねぇ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:39:54.27

>>251
疑問やね

ロシア系の武装勢力が支配している状況での住民投票を金科玉条にしても無意味
北朝鮮やイランの選挙と同じ
選挙するなら第三者が監視する必要があるし
そもそもロシア軍が全面撤退した後の選挙でなければ意味がない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:40:49.18

>>252
住民投票で帰属が変わるなんていう国際ルールはない。そんな事認めたら世界中がむちゃくちゃな事になる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:45:58.33

>>256
基本的にヨーロッパが支配していた旧植民地が独立した経緯なんてそのほとんどが独立の住民投票やないの？
民族自決は国際人権規約の第1条に定められているけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:46:55.01

>>256
じゃあ武力で合併するしかないね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:47:07.97

>>254
＞今回の特別軍事作戦に最後まで反対しとったのがプーチンであって

鈴木宗男
・プーチンさんは2022/2/24やっちまおうと
・皆さん、テレビで見たでしょ？
・ロシアの安全保障会議
・各閣僚に「お前どう思う？」順番に聞いていった場面
・日本時間では夜中の11時過ぎのニュースでした
・たったひとり、「慎重にやった方がいい」とストップ掛けた人いたんですね　←　ここ
・プーチンは「いや、結論を出す」といって決めたんです
・もう一回、お前どう思うと聞いたら「大統領の判断に任せます」と
・彼はナルイシキンですね
・プーチンの一番の側近です
・ナルイシキンは非常に慎重な人で、日本で言えば衆議院議長までやった人
・官房長官もやった人
・今は、ロシアの対外情報局の長官、トップやってる人
・この人が反対したんだけども、プーチンは強い決意で否定したんですね
・で、全会一致で24日やろうと、これが決まったのが19日夜なんです

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:47:40.33

>>255
南米やイスラム圏の選挙で反米政権樹立されるたびイチャモンつけて潰してきた実績があるからなあ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:50:26.04

多民族共存の国家だったオーストリアも民族自決権を盾に欧米にバラバラに分割されて
アーリア人至上主義のドイツを生み出すことになったんだもんな
都合のいいときだけ自決権を認めないのはないわ
じゃあまずドイツを解体して当時のオーストリアに戻せっての

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:53:34.06

>>259
言ってる意味がよくわからんけど
文章見ればわかるけど19日までプーチンは最終決定を先延ばしにしたことの証明だよそれ
それまでのロシア国会やメディアが散々プーチンを弱腰批判しててようやくプーチンが決めたって話

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:54:13.14

>>237
緑の減少は、森林伐採の影響が大きいのでは？　
日本ではソーラーパネルでしょうか　涙

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 20:54:46.53

>>262
最後まで反対したのはナルイシキンだったね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:00:43.48

>>264
そんな実権の無い人の話をされても
政治家でさえないで官僚やろ？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:04:16.27

>>263
だからそういう話
日本のソーラーは工業団地とか昔の住宅分譲地とかを再整備してるパターン大半だからいうほど森は切ってない

てか森林は地球面積の10％弱しかないんだよな
光合成の大半は70%を占める海で行われているわけで

そもそもで言い出すと森林はCO2の削減には最終的には無関係なんだよな
森林が育つ過程では意味があるが、安定してしまった森林のCO2収支はプラマイ0だから
森林面積増やしても完全な解決にはならない

最終的に二酸化炭素を大規模に固定できるのは珊瑚礁だけ
この話をしないから温暖化の専門家は信用できない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:05:43.04

ブチャの虐殺の被害者に関する非常に長いスレッドになります。
ブチャの被害者70名程の名前、死亡日、死亡した経緯を公表されてるものを要約し、まとめた内容です。更に詳しく知りたい方は名前を🇺🇦語に変換し、🇺🇦語でブチャと付け足しネット検索すれば記事が色々見つかると思います。

https://x.com/kamokamo202269/status/1760222969568354360?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:07:58.46

2020年の世界の森林面積は約41億ヘクタールであり、世界の陸地面積の31%をしめています。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:08:16.00

>>255
ドンバスにもともと住んでいる人々をすべてロシア系の武装勢力と呼び
リヴィウやキエフから来た人間だけをウクライナ系と呼んで
「ロシア系武装勢力」を虐殺し続けた結果が今なんだよな

住民投票は国際的な監視団を招待している
西側もロイターなど大手メディアは独自に記者を派遣した、
だけど取材しても都合の悪いことしか出てこなかったから
報道しないｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:10:25.21

>>268
世界の陸地面積は地球全体の29％です

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:11:03.04

ECFR 欧州外交評議会
https://x.com/ecfr/status/1760213321049846231?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ロシアのウクライナ侵攻2周年を前に発表された我々の新しい世論調査結果によると、ウクライナが紛争で勝利すると考えているヨーロッパ人は平均でわずか10％に過ぎない。

Wars and elections: How European leaders can maintain public support for Ukraine
21 February 2024
https://ecfr.eu/publication/wars-and-elections-how-european-leaders-can-maintain-public-support-for-ukraine/

※Xのポストのリプに概要あり

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:11:29.74

>269
どこの住民投票の話をしてるのか謎だが
占領4州の併合についての住民投票についてなら

そもそも「戦時下」において「帰属を問う住民投票」すること自体ありえない
なぜなら？
住民は疎開して避難している多数が存在しているわけで
残った住民だけの民意、しかも占領軍が支配している中での民意を問うことなど
そもそも前代未聞
ありえない話

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:12:38.76

人類がちょっとフロン出しただけで42億年生命を守ってきたオゾン層を破壊するくらいやから
地球環境なんて薄氷を踏むようなバランスやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:14:43.82

>>271
ヨーロッパは10%も知的障害者がおるんか

なおわーくに

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:15:13.57

>>272
あれ？コソボで戦時中の住民投票やって独立しとらんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:16:07.13

>>275
国連が直轄統治、しかもそれを10年継続した果ての独立な

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:20:15.24

>>276
国連が国家の領土一体性よりも住民の自決権を優先したって話やね
なんで同じことをウクライナでは認めないのかってロシアは言ってるわけよね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:22:22.56

コソボクリミア方式だよね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:23:35.78

ダブスタの西側に何言っても通用しないって世界だったけど落ち目になってきてやっと分かってきたな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:25:40.19

>>230
玉砕して作戦成功とした事例あげてくれ
つかウクライナのようなキチガイと皇軍を比較するとか許されんわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:30:05.66

>>266
いくつもの山切り開いてメガソーラー発電所とか作ってんだよなあ
俺そこにパネルとドラムと芝生とシート持っていったことあるからよく覚えてる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:32:59.11

>>277
国連は関与してなくね
ロシアは信用できんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:33:23.68

ウクライナ軍と旧日本軍は本当よく似ているけどね
自殺同然の命令を守っている点が本当に似ている

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:27.37

>>272
四州の住民投票は
疎開してる住民向けの投票所も開設してるし
ルガンスクではすべての占領軍、
ドネツクも人口多数の占領軍を追い出した上で
ロシアへの併合の投票を行ってるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:41.48

指導部の馬鹿さ加減と兵士の愚かさ、国民の鈍さ
ウクライナと日本は良く似ているよ
他人とは思えん
境遇が違っていただけで国民性は似ているわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:59.53

>>276
セルビア人の殆どを追い出した結果ね
ついでに今でも国際的にはコソボはセルビアの領土ね、国連にも加盟してないし
コソボは勝手に独立宣言してるだけ

パレスチナより承認してる国少ない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:38:00.91

>>285
700万人も逃げ出す決断力あるので日本人とは違うな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:38:14.68

>>285
ロシアに勝利してる大日本帝国と、ロシア内でウクライナ方言しゃべるなんちゃってウクライナロシア人を一緒にすんな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:39:47.58

>>282
そういう話をしているのではなく

国連や欧米はコソボの民族自決を掲げた非公認の住民投票を是として独立を認めておきながら
どうしてウクライナでは民族自決であるはずの住民投票を無視してウクライナ国土の一体性を優先させるのか？

それはダブスタではないのか？と疑問に思っとるわけでね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:40:46.49

勘違いして核兵器落とされた挙句その国の属国となった自覚が無いみたいだね
しかも島国と内陸国を比べる馬鹿もいるし…
知能が低すぎるよ君たちは

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:02.75

>>277
国連ではなくてアメリカな
アメリカはダブスタのカス国家だからこういうことをよくやる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:07.01

>>284
戦時下での帰属を問う住民投票に疑問を感じないのならもはや処置無しかと
ありえない

君の理屈だと、不法占拠されてる千島列島での帰属に関する住民投票も
「民意」で有効みたいね
ありえんね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:38.42

国連や国際法なんてどうでもいいんだよね
クリミアの人間がロシアに助けを求め、ドンパスの人間がロシアに助けを求めたのが重要
所詮は国連も戦勝国クラブに過ぎんし国際法なんかも無用の混乱を防ぐための物
ウクライナ自身が身内に否定されるとあってはこの二つの決まり事なんて些細なもんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:46:28.58

>>289
公平な選挙なら誰も文句言わんだろうな
問題はその公平性
占領軍が支配している中、戦時下で帰属を問うなどありえない話

仮にウクライナへの帰属が多数派になったら？
プーチンはその公平性を認めますか？
認めるとは到底思えませんけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:49:03.62

>>292
え？千島列島の帰属に関する住民投票をやったらそれは「民意」として有効だろ？
どうしてそれが有効でないと思うのか？
住民の意思だろ？民主主義なんだから有効とするしかない

それを踏まえた上で交渉するしかない立場なのが今の日本だということが理解できん？
北方領土をロシアの領土にすべきと言ってるわけじゃないぞ？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:49:53.55

クリミアやドンパスにもウクライナ軍はいた筈なんだよねぇ
もうなんかロシアありきで話している頭の可哀そうな人間はどうにかならんの？
知識と知能が低すぎて話にならん
内戦という意味を理解していますか～？もしもし～？w

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:53:11.19

選挙以前に軍隊や政治基盤でウクライナと敵対していた状況で何を言っているんだが
勿論民意もそれに準じている
糞みたいなたわ言で揚げ足取ろうとしているの？
それとも単純に頭が悪いんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:56:17.23

もうなんかねレベルが低すぎる
ウクライナ信者もそうだしそれに反論する人もね
この戦争になった経緯すら理解していないみたいで駄目
カス以下だよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:56:51.78

南オセチアのロシア編入は投票で残留側が勝って断念したらしいぞ
それでロシア軍が撤退した訳では無いが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:59:11.72

>>292
実際にはそれアメリカもよくやってるからなあ
ある時は民族自治といい、またある時は国家主権と言い張る、またある時は民主主義を理由を守れといい、その口で軍事クーデターを支援する。

パナマをコロンビアから分離独立させた癖に満州国は認めないとほざくのがアメリカ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:01:09.96

>>292
当然有効だし、
日本政府が北方領土に何ら社会福祉、公共投資せず
ロシア政府が投資を続けた結果、住民がみんなロシアへの帰属を望んでいるから
返ってこないんだが
もちろんロシアは日本が投資したいなら止めないし
それで住民が日本への帰属を望むなら返すだろう

住民の意思を無視し政府間交渉だけで利益を得ようとするのが
西側のやり方で、日本もそのやり方が通用しなくなると
西側の覇権が壊れるから踏襲し、一向に返ってこないわけだ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:01:55.95

>>294
その場合はドネツク内の親ロシア地域だけ引き取って後は返還するんじゃないかな？
ロシア嫌な人間取り込んでも邪魔なだけだし

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:08:15.69

結局ウク信はウクライナ人の敵と言う事なんだな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:08:55.31

>>294
つかこれはもう"公平な選挙"なんて不可能なんだよ
ロシアが支配したらそりゃ親ウクライナ派は逃げ出して不利になるし
逆にウクライナが支配してる時に投票したら親露派が逃げ出すんだからね
いずれにせよ公平な選挙はできない

だからその地域が以前からどういった傾向の場所だったかで判断するしかない、とロシアが勝手に判断して住民投票をやったわけだね
もちろん強引だとは思うけども、かといってウクライナに支配させるわけにもいかないから
民意という意味でもともと親露地域だったのははっきりしてるからやむを得ないと考えてるにすぎん

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:11:41.16

>>301
質問変えましょう

中国が日本に侵略し九州を占領しました
中国は8ヶ月占領した九州で住民投票を行いました
中国に併合多数として併合しました

この住民投票は有効とお考えでしょうか？
どうでしょう？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:12:50.89

>>304
＞民意という意味でもともと親露地域だったのははっきりしてるから

ほんとに？？
https://i.imgur.com/brjeTTQ.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:13:17.36

BSの番組観てて思ったんだが日本の親米派がアメリカ人叩き始めてるの結構やばくね
アメリカは日本やヨーロッパを守るべきだとかモンロー主義トランプの支持者は貧困層で陰謀論者だとか
トランプ本人はともかく米国民まで批判したらウクライナ支援や日米安保だってやる気なくなるだろうに

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:16:58.74

>>305
その前に八年間日本が九州に侵攻して虐殺してたら有効だし
逆に九州がその前も占領中も反中運動を続けてたら無効だろう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:17:08.44

「ナザレンコどうでしょう？」配信。日本の主な在留資格：就労ビザ、配偶者ビザ、永住権、帰化。本当に簡単…？
75 人が視聴中...もっと見る
ナザレンコちゃんねる　1.02万
https://m.youtube.com/watch?v=2m4nMatPtQg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:17:12.77

>>306
89％が独立を支持

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:18:24.28

>>306
そうだよ
そしてその住民投票も正しいよ
それは両立するってことなんすよ
というか、ドネツク人民共和国やルガンスク人民共和国も自意識は今でもウクライナだし
ウクライナの迫害から逃れるためにロシア政府を選択したにすぎんってことなんだ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:18:57.01

大陸の他民族国家の国境線のイザコザに、したり顔で善悪持ち出して干渉しようだなんて愚行でしかないんだよね
部外者が言える事は、市民を戦火に巻き込むな、話し合って妥協点を見つけろ、ってだけなんだよ
相手を気狂い認定して最後の1人まで殺し合えって言ってる連中こそ救いようのない愚か者だ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:20:17.24

>>310
戦時下での帰属を問う住民投票
占領下、わずか8ヶ月での住民投票

これに正当性あるなんて言い出すならもはや処置無しかと
北朝鮮レベルの民主主義としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:20:21.35

例えば沖縄が独立する住民投票する
で独立するが89％になった
日本政府はこれを認めなくて10年間空爆する
こうだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:21:29.61

>>314
沖縄に中国の兵器を持った武装勢力が闊歩してる状況での住民投票？
ありえんね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:22:00.25

>>313
その時はウクライナだろ占領してねー

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:23:43.07

>>315
君の九州の例えが違うから
沖繩で説明した
独立運用を武力で攻撃してら
住民は益々独立したくなるだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:24:04.79

まあサイパンの帰属を問う投票とかも結構ひどかったが
それで非難されるわけでもないしな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:24:30.12

こいつ久しぶりにきたな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:25:44.28

パレスチナガ独立したいって住民投票してイスラエルが認めなくて攻撃してるだろ
独立は民意では難しい
だから武力で独立するしなかくなる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:26:18.52

東野篤子　Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
ウクライナで強制的な動員が実施されていないわけではないこと、
そしてまだ放送前であるため私自身ももちろんこの番組を見ておらず、この番宣ビデオだけをみたうえでのコメントではあることをまずお断りしたうえで、
この番宣ビデオで使われている動画はFacebookとテレグラムですね。

私ども研究チームが19日に訪れたエストニアのタルトゥ大学の会議では、いかにFacebookにロシアのディスインフォメーション拡散のためのアカウントやグループが多く設立されているか、そこではどのような情報が拡散されているか、等に着目した詳細な研究が現地の研究者から紹介されたばかりでした。

そういう空間の夥しい情報の精査は極めて困難、ということでしたが、NHKさんが番組を作るにあたり、採用したFacebookおよびテレグラム動画の信憑性が高いことをどのような基準で判断されたのかは私も是非知りたいところです。番組で情報精査の方法についても何か言及があればありがたいと思います。

私自身は現段階では、紹介された動画の性質や真偽は判断出来ないことをお断りしておきます。

引用
NHKクローズアップ現代公式　@nhk_kurogen·12時間
クロ現📺今夜午後7:30放送

◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年

強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も

#クローズアップ現代
　　「 “徴兵拒否”に揺れる社会」
午後0:56 · 2024年2月21日·43.9万件の表示

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:27:08.43

武力で弾圧するな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:30:52.47

パレスチナ人が独立するのは悪いのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:30:55.61

もう流れは見えた。プーチントランプ再選で停戦だよ。
で、欧州も風見鶏のイタリアフランスがケツまくって終わり。
ハンガリーはNATO脱退し、それを見てバルト三国も親露派が勢力盛り返す。
ブリカスはいつもの二枚舌で責任をポーランドとドイツに押し付ける
我が国も親露派の元首相鳩山森麻生が岸田を狂人だったことにしてクビをすげかえるんだろう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:31:43.66

アメリカの無人潜水艇REMUS600、イメン海軍により拿捕

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:31:49.18

スコットランドは次の住民投票じゃ独立派が勝ってEU入りだよな
北海油田の権益もごそっと持ってくんやろな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:32:53.35

スコットランドは独立するよな
アイルランドも独立するだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:34:10.41

西側は崩壊の未来しかないから

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:42:05.13

>>313
ウクライナはクーデターてヤヌコ追い出してるからずっと内戦してるから選挙全部茶番劇なんだよなあ
ゼレンスキーも当然正統性がない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:42:35.26

>>327
アイルランドは独立国家だが…

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:47:30.99

>>319
ちょっと前にサイパンの話してた人ならたぶん俺じゃないよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:49:19.51

>>307
やらなくていいよ
米軍は出ていけばいい
アメリカは自国に取ってメリットある間はその国からでてけといわれても居座るし、メリットなくなれば見捨てないでとすがり付いても出ていく
アメリカはそういう国
日本の為に中国やロシアと戦うリスクを負う訳がない
日本に必要なのな核武装