ウクライナ情勢282 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/20(火) 10:55:36.21

スレ立てミスした人がいたので重複スレを避けるために前もって一足先にスレ立てしときます

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢281 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708144039/

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:08:16.00

>>255
ドンバスにもともと住んでいる人々をすべてロシア系の武装勢力と呼び
リヴィウやキエフから来た人間だけをウクライナ系と呼んで
「ロシア系武装勢力」を虐殺し続けた結果が今なんだよな

住民投票は国際的な監視団を招待している
西側もロイターなど大手メディアは独自に記者を派遣した、
だけど取材しても都合の悪いことしか出てこなかったから
報道しないｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:10:25.21

>>268
世界の陸地面積は地球全体の29％です

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:11:03.04

ECFR 欧州外交評議会
https://x.com/ecfr/status/1760213321049846231?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ロシアのウクライナ侵攻2周年を前に発表された我々の新しい世論調査結果によると、ウクライナが紛争で勝利すると考えているヨーロッパ人は平均でわずか10％に過ぎない。

Wars and elections: How European leaders can maintain public support for Ukraine
21 February 2024
https://ecfr.eu/publication/wars-and-elections-how-european-leaders-can-maintain-public-support-for-ukraine/

※Xのポストのリプに概要あり

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:11:29.74

>269
どこの住民投票の話をしてるのか謎だが
占領4州の併合についての住民投票についてなら

そもそも「戦時下」において「帰属を問う住民投票」すること自体ありえない
なぜなら？
住民は疎開して避難している多数が存在しているわけで
残った住民だけの民意、しかも占領軍が支配している中での民意を問うことなど
そもそも前代未聞
ありえない話

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:12:38.76

人類がちょっとフロン出しただけで42億年生命を守ってきたオゾン層を破壊するくらいやから
地球環境なんて薄氷を踏むようなバランスやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:14:43.82

>>271
ヨーロッパは10%も知的障害者がおるんか

なおわーくに

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:15:13.57

>>272
あれ？コソボで戦時中の住民投票やって独立しとらんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:16:07.13

>>275
国連が直轄統治、しかもそれを10年継続した果ての独立な

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:20:15.24

>>276
国連が国家の領土一体性よりも住民の自決権を優先したって話やね
なんで同じことをウクライナでは認めないのかってロシアは言ってるわけよね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:22:22.56

コソボクリミア方式だよね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:23:35.78

ダブスタの西側に何言っても通用しないって世界だったけど落ち目になってきてやっと分かってきたな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:25:40.19

>>230
玉砕して作戦成功とした事例あげてくれ
つかウクライナのようなキチガイと皇軍を比較するとか許されんわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:30:05.66

>>266
いくつもの山切り開いてメガソーラー発電所とか作ってんだよなあ
俺そこにパネルとドラムと芝生とシート持っていったことあるからよく覚えてる。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:32:59.11

>>277
国連は関与してなくね
ロシアは信用できんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:33:23.68

ウクライナ軍と旧日本軍は本当よく似ているけどね
自殺同然の命令を守っている点が本当に似ている

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:27.37

>>272
四州の住民投票は
疎開してる住民向けの投票所も開設してるし
ルガンスクではすべての占領軍、
ドネツクも人口多数の占領軍を追い出した上で
ロシアへの併合の投票を行ってるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:41.48

指導部の馬鹿さ加減と兵士の愚かさ、国民の鈍さ
ウクライナと日本は良く似ているよ
他人とは思えん
境遇が違っていただけで国民性は似ているわ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:35:59.53

>>276
セルビア人の殆どを追い出した結果ね
ついでに今でも国際的にはコソボはセルビアの領土ね、国連にも加盟してないし
コソボは勝手に独立宣言してるだけ

パレスチナより承認してる国少ない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:38:00.91

>>285
700万人も逃げ出す決断力あるので日本人とは違うな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:38:14.68

>>285
ロシアに勝利してる大日本帝国と、ロシア内でウクライナ方言しゃべるなんちゃってウクライナロシア人を一緒にすんな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:39:47.58

>>282
そういう話をしているのではなく

国連や欧米はコソボの民族自決を掲げた非公認の住民投票を是として独立を認めておきながら
どうしてウクライナでは民族自決であるはずの住民投票を無視してウクライナ国土の一体性を優先させるのか？

それはダブスタではないのか？と疑問に思っとるわけでね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:40:46.49

勘違いして核兵器落とされた挙句その国の属国となった自覚が無いみたいだね
しかも島国と内陸国を比べる馬鹿もいるし…
知能が低すぎるよ君たちは

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:02.75

>>277
国連ではなくてアメリカな
アメリカはダブスタのカス国家だからこういうことをよくやる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:07.01

>>284
戦時下での帰属を問う住民投票に疑問を感じないのならもはや処置無しかと
ありえない

君の理屈だと、不法占拠されてる千島列島での帰属に関する住民投票も
「民意」で有効みたいね
ありえんね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:44:38.42

国連や国際法なんてどうでもいいんだよね
クリミアの人間がロシアに助けを求め、ドンパスの人間がロシアに助けを求めたのが重要
所詮は国連も戦勝国クラブに過ぎんし国際法なんかも無用の混乱を防ぐための物
ウクライナ自身が身内に否定されるとあってはこの二つの決まり事なんて些細なもんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:46:28.58

>>289
公平な選挙なら誰も文句言わんだろうな
問題はその公平性
占領軍が支配している中、戦時下で帰属を問うなどありえない話

仮にウクライナへの帰属が多数派になったら？
プーチンはその公平性を認めますか？
認めるとは到底思えませんけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:49:03.62

>>292
え？千島列島の帰属に関する住民投票をやったらそれは「民意」として有効だろ？
どうしてそれが有効でないと思うのか？
住民の意思だろ？民主主義なんだから有効とするしかない

それを踏まえた上で交渉するしかない立場なのが今の日本だということが理解できん？
北方領土をロシアの領土にすべきと言ってるわけじゃないぞ？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:49:53.55

クリミアやドンパスにもウクライナ軍はいた筈なんだよねぇ
もうなんかロシアありきで話している頭の可哀そうな人間はどうにかならんの？
知識と知能が低すぎて話にならん
内戦という意味を理解していますか～？もしもし～？w

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:53:11.19

選挙以前に軍隊や政治基盤でウクライナと敵対していた状況で何を言っているんだが
勿論民意もそれに準じている
糞みたいなたわ言で揚げ足取ろうとしているの？
それとも単純に頭が悪いんか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:56:17.23

もうなんかねレベルが低すぎる
ウクライナ信者もそうだしそれに反論する人もね
この戦争になった経緯すら理解していないみたいで駄目
カス以下だよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:56:51.78

南オセチアのロシア編入は投票で残留側が勝って断念したらしいぞ
それでロシア軍が撤退した訳では無いが

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 21:59:11.72

>>292
実際にはそれアメリカもよくやってるからなあ
ある時は民族自治といい、またある時は国家主権と言い張る、またある時は民主主義を理由を守れといい、その口で軍事クーデターを支援する。

パナマをコロンビアから分離独立させた癖に満州国は認めないとほざくのがアメリカ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:01:09.96

>>292
当然有効だし、
日本政府が北方領土に何ら社会福祉、公共投資せず
ロシア政府が投資を続けた結果、住民がみんなロシアへの帰属を望んでいるから
返ってこないんだが
もちろんロシアは日本が投資したいなら止めないし
それで住民が日本への帰属を望むなら返すだろう

住民の意思を無視し政府間交渉だけで利益を得ようとするのが
西側のやり方で、日本もそのやり方が通用しなくなると
西側の覇権が壊れるから踏襲し、一向に返ってこないわけだ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:01:55.95

>>294
その場合はドネツク内の親ロシア地域だけ引き取って後は返還するんじゃないかな？
ロシア嫌な人間取り込んでも邪魔なだけだし

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:08:15.69

結局ウク信はウクライナ人の敵と言う事なんだな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:08:55.31

>>294
つかこれはもう"公平な選挙"なんて不可能なんだよ
ロシアが支配したらそりゃ親ウクライナ派は逃げ出して不利になるし
逆にウクライナが支配してる時に投票したら親露派が逃げ出すんだからね
いずれにせよ公平な選挙はできない

だからその地域が以前からどういった傾向の場所だったかで判断するしかない、とロシアが勝手に判断して住民投票をやったわけだね
もちろん強引だとは思うけども、かといってウクライナに支配させるわけにもいかないから
民意という意味でもともと親露地域だったのははっきりしてるからやむを得ないと考えてるにすぎん

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:11:41.16

>>301
質問変えましょう

中国が日本に侵略し九州を占領しました
中国は8ヶ月占領した九州で住民投票を行いました
中国に併合多数として併合しました

この住民投票は有効とお考えでしょうか？
どうでしょう？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:12:50.89

>>304
＞民意という意味でもともと親露地域だったのははっきりしてるから

ほんとに？？
https://i.imgur.com/brjeTTQ.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:13:17.36

BSの番組観てて思ったんだが日本の親米派がアメリカ人叩き始めてるの結構やばくね
アメリカは日本やヨーロッパを守るべきだとかモンロー主義トランプの支持者は貧困層で陰謀論者だとか
トランプ本人はともかく米国民まで批判したらウクライナ支援や日米安保だってやる気なくなるだろうに

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:16:58.74

>>305
その前に八年間日本が九州に侵攻して虐殺してたら有効だし
逆に九州がその前も占領中も反中運動を続けてたら無効だろう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:17:08.44

「ナザレンコどうでしょう？」配信。日本の主な在留資格：就労ビザ、配偶者ビザ、永住権、帰化。本当に簡単…？
75 人が視聴中...もっと見る
ナザレンコちゃんねる　1.02万
https://m.youtube.com/watch?v=2m4nMatPtQg

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:17:12.77

>>306
89％が独立を支持

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:18:24.28

>>306
そうだよ
そしてその住民投票も正しいよ
それは両立するってことなんすよ
というか、ドネツク人民共和国やルガンスク人民共和国も自意識は今でもウクライナだし
ウクライナの迫害から逃れるためにロシア政府を選択したにすぎんってことなんだ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:18:57.01

大陸の他民族国家の国境線のイザコザに、したり顔で善悪持ち出して干渉しようだなんて愚行でしかないんだよね
部外者が言える事は、市民を戦火に巻き込むな、話し合って妥協点を見つけろ、ってだけなんだよ
相手を気狂い認定して最後の1人まで殺し合えって言ってる連中こそ救いようのない愚か者だ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:20:17.24

>>310
戦時下での帰属を問う住民投票
占領下、わずか8ヶ月での住民投票

これに正当性あるなんて言い出すならもはや処置無しかと
北朝鮮レベルの民主主義としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:20:21.35

例えば沖縄が独立する住民投票する
で独立するが89％になった
日本政府はこれを認めなくて10年間空爆する
こうだけど

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:21:29.61

>>314
沖縄に中国の兵器を持った武装勢力が闊歩してる状況での住民投票？
ありえんね

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:22:00.25

>>313
その時はウクライナだろ占領してねー

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:23:43.07

>>315
君の九州の例えが違うから
沖繩で説明した
独立運用を武力で攻撃してら
住民は益々独立したくなるだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:24:04.79

まあサイパンの帰属を問う投票とかも結構ひどかったが
それで非難されるわけでもないしな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:24:30.12

こいつ久しぶりにきたな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:25:44.28

パレスチナガ独立したいって住民投票してイスラエルが認めなくて攻撃してるだろ
独立は民意では難しい
だから武力で独立するしなかくなる

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:26:18.52

東野篤子　Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
ウクライナで強制的な動員が実施されていないわけではないこと、
そしてまだ放送前であるため私自身ももちろんこの番組を見ておらず、この番宣ビデオだけをみたうえでのコメントではあることをまずお断りしたうえで、
この番宣ビデオで使われている動画はFacebookとテレグラムですね。

私ども研究チームが19日に訪れたエストニアのタルトゥ大学の会議では、いかにFacebookにロシアのディスインフォメーション拡散のためのアカウントやグループが多く設立されているか、そこではどのような情報が拡散されているか、等に着目した詳細な研究が現地の研究者から紹介されたばかりでした。

そういう空間の夥しい情報の精査は極めて困難、ということでしたが、NHKさんが番組を作るにあたり、採用したFacebookおよびテレグラム動画の信憑性が高いことをどのような基準で判断されたのかは私も是非知りたいところです。番組で情報精査の方法についても何か言及があればありがたいと思います。

私自身は現段階では、紹介された動画の性質や真偽は判断出来ないことをお断りしておきます。

引用
NHKクローズアップ現代公式　@nhk_kurogen·12時間
クロ現📺今夜午後7:30放送

◤ウクライナ相次ぐ徴兵逃れ◢
軍事侵攻から2年

強制的な動員による連れ去り
国外へ脱出し2万人以上が拘束も

#クローズアップ現代
　　「 “徴兵拒否”に揺れる社会」
午後0:56 · 2024年2月21日·43.9万件の表示

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:27:08.43

武力で弾圧するな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:30:52.47

パレスチナ人が独立するのは悪いのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:30:55.61

もう流れは見えた。プーチントランプ再選で停戦だよ。
で、欧州も風見鶏のイタリアフランスがケツまくって終わり。
ハンガリーはNATO脱退し、それを見てバルト三国も親露派が勢力盛り返す。
ブリカスはいつもの二枚舌で責任をポーランドとドイツに押し付ける
我が国も親露派の元首相鳩山森麻生が岸田を狂人だったことにしてクビをすげかえるんだろう

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:31:43.66

アメリカの無人潜水艇REMUS600、イメン海軍により拿捕

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:31:49.18

スコットランドは次の住民投票じゃ独立派が勝ってEU入りだよな
北海油田の権益もごそっと持ってくんやろな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:32:53.35

スコットランドは独立するよな
アイルランドも独立するだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:34:10.41

西側は崩壊の未来しかないから

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:42:05.13

>>313
ウクライナはクーデターてヤヌコ追い出してるからずっと内戦してるから選挙全部茶番劇なんだよなあ
ゼレンスキーも当然正統性がない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:42:35.26

>>327
アイルランドは独立国家だが…

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:47:30.99

>>319
ちょっと前にサイパンの話してた人ならたぶん俺じゃないよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:49:19.51

>>307
やらなくていいよ
米軍は出ていけばいい
アメリカは自国に取ってメリットある間はその国からでてけといわれても居座るし、メリットなくなれば見捨てないでとすがり付いても出ていく
アメリカはそういう国
日本の為に中国やロシアと戦うリスクを負う訳がない
日本に必要なのな核武装

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:50:06.90

東部4州とオデッサ、沿ドニエストルまでロシア
西部はバンデラスタンとして赤と黒の国旗で独立、NATOとEU入り
それ以外はウクライナとして青と黄色の国旗でEUには入るがNATOには入らない
ちょっと前のフィンランドみたいな国
ニコラエフはウクライナに残してあげよう。黒海に出られないのはかわいそうだからな

これで一件落着だよな
この線で停戦交渉だな

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:51:18.64

>>330
北部アイルランドじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:52:30.34

ウクライナとバルト三国の非武装中立化は絶対だしスウェーデンフィンランドは分からせてやらなきゃならん

仕事は山ほどある

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:53:33.77

ポーランドも殴らなきゃならんがアメリカ次第だな

あの国は内戦にしてやる必要がある

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 22:58:56.22

沖縄って独立出来るような金なんて無いだろ
日本にパラサイトしてるような状態だし
金もないのに自我が凄えんだよ
日本がどれだけ金をつぎ込んでるんだか　　

どこかにパラサイトしない限り成り立たない

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:03:38.07

沖縄とか部分断水するし端っこだと天水貯めが普通にあるレベルで水がないから産業は無理

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:11:58.60

取り返すっていっても
ロシアが建てたマンションとこに一般人住んでて
そんなとこに爆弾ぶちこんで壊すとか
もう無理でしょ昔じゃないんだから

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:12:46.78

>>333
西側とウクライナの敗北が決定的になった今だと
もうロシアがNATO入りを認めるわけがないよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:15:15.44

>>340
スターリンがナチスドイツ支配下のポーランドから分捕った西部地域だけが
バンデラスタンとして分離独立してNATO入りなら認めるだろ
その間にウクライナを入れるんだから
最初からバンデラスタン独立戦争で良かったんだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:19:09.02

ウクライナの現状ってこの認識でOK?
https://m.youtube.com/watch?v=Us6LpxSkKYo

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:20:11.81

ウク珍の応援が如何にウクライナ人にはた迷惑になっているのか良くわかるいい番組だった
正にガイジの結晶、それがウク珍

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:25:26.50

ウク信のように存在そのものが世の迷惑になる人間というのがいるだな
ウク信のような人間のせいで世の中から争いが消えない事がよくわかった

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:35:21.11

ウクライナが領土の一体性を保持したければ、親ロシア住民を決して弾圧してはいけなかった。

民意で選ばれた親ロシアのヤヌコビッチを引きずり下ろすなど以ての外。マイダン革命前後の調査では東部住民の殆どはウクライナに帰属意識を"まだ"持っていた。
ウクナチの民族主義者は国内の分断を加速させ、今の事態を招いた。

もう遅い。22年9月の住民投票にケチつけてるやつがいるが、ろくに抵抗勢力がロシア占領地域に出没しないだけでも十分な証明だ。彼らはロシアを選んだ。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:39:54.29

開戦初期はロシア系との一体、みたいなこと言ってたのに今じゃ普通にロシア語狩りしたり迫害してるからな
ウクライナ人だけの国にしたいならロ系の多い四州は切り離す方が妥当性があるだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:43:07.45

>>335
ロシアにとって許せないのは、ウクライナのNATO加盟であって、

フィンランドやスウェーデンのNATO加盟は、好ましくないが、戦争をしてまで絶対に許せないものではない。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:44:47.16

>>305
九州に住んでいる人がほとんど中国人で、日本人は3～5%しかしない。そして、じゆ

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:47:29.07

>>348
失礼、
そして住民のほとんどが、日本でなくて中国の支配を望むなら、しかたないのではないか。

それなのに、自衛隊が出ていって、住民を弾圧して統治する必要はあるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:47:36.40

>>280
特攻全滅を失敗とした事例が存在しないだろ
軍が主戦術として推進してたんだし

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:50:22.81

>>345
もう、遅いよ。
東部の住民は死に物狂いでウクライナ軍と戦ってきたし、

西部のウクライナ人も、ウクライナが勝ったら東部の住民と仲良く暮らせるなんて考えていない。民族主義の人でなくて、常識的なウクライナ人でも、東部の住民はロシアに行くしかないだろうと思っているよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/21(水) 23:53:48.25

>>313
その前にマイダン革命という前提がある。
あれはいわば超法規的な政変だから、法秩序を厳密にとらえるならあそこで過去のウクライナという国は一旦終わったと見ることもできる。
民主的な法に則り、民主的に選ばれた大統領を一部の集団が追い出したのだから。民主的な法秩序が断裂してる。
それに対して反対運動が起こったドンバスなどのリアクションは至極当然とも言える。国民全員が革命に納得してたならそもそも内戦にならない。

日本に置き換えて考えれば例えば、東京で革命が起こって一部の人間が総理を追放し内閣を解体したとする。地方の人間はそれに納得するだろうか。
ウクライナの場合アメリカのヌーランドなどがその後の閣僚人事に口を挟んでいたという音声記録も出回ってて胡散臭さがある。アメリカは革命に多額の金を投入しててこのことは公のメディアでも明らかになってる。この時点で明らかに国連憲章違反の内政干渉なんだけど欧米中心の国際世論は誰も突っ込まない。
そんなキエフの政権についていくぐらいなら独立するという地方が出ても不思議じゃないし、国内法や国際法などを云々いうならその前にマイダン革命の正当性を問うべき。
住民投票で独立するという流れになってもその人たちをとやかくいえた義理じゃない。

そもそもマイダン革命を推進してたのはロシアではなくアメリカ。ロシアが引き起こしたことならその後のこと含めた全体が侵略のための謀略と見ることも全く不自然じゃないけど、そうじゃない。
ロシアはリアクション的にドンバス紛争のミンクス合意を仲介し、その履行を見守る立場にあった。

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:28:33.86

とうとう大本営まで.....

https://pbs.twimg.com/media/GG2yZXRa4AAlUbc.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:30:40.65

>>345
＞ウクライナが領土の一体性を保持したければ、親ロシア住民を決して弾圧してはいけなかった。

だが黒幕のヌーランドらにとって、そこは絶対に外せないフェーズだった
並の選挙干渉など普通（）のやり方で政権を転覆させても、多数のロシア系住民が
ウクライナ社会に根を張ってる以上、何年か後にやり返されてまたひっくり返される可能性が大いにある
そんなエンドレスのオセロゲームにさせないためにはどうすればいいか？
親露派を物理的に国の外へ追い出し、残った者らにもロシア文化を否定させて完全に断絶させる
これでウクライナを永遠に西側国家として固定できる
そしてアゾフに代表されるウクライナ西部の民族主義者達はこの目的を達成するための汚れ役、
使い捨ての駒として真にうってつけだった

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:31:23.75

>>353
ひどすぎwww
売れればそれでオーケー

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:35:16.11

なんとなんと

米国は、一旦ウクライナ軍に譲渡されたエイブラムス戦車をすべてポーランドのジェシェフに輸送した。乗組員は64に移送された。

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:36:40.57

>>353
地政学って米英が好き放題やるための屁理屈だからなあ

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:46:45.86

ウクライナが敗戦したら？
全面支援した米英人が世界のあらゆる所で吹っ掛けられたり騙されたりするようになる
恐れられなくなる
国が弱いってそういう事だからね

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:55:13.68

私たちのFABは、核攻撃に耐えるように設計された防空壕のドアを破壊しています ??

アヴデエフカ近くの防空基地「ゼニス」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1760297159692304384/pu/vid/avc1/848x464/fpCaf3nPEGMmFgQ-.mp4

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:55:33.29

結局のところウクライナ情勢って今どうなの？最初の米英の目的は達成してるの？orロシアの優勢？

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:55:56.68

>>349
そもそも論で分離独立が法制化されとらん

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 00:59:42.44

>>360
去年の上半期までの欧米首脳は「ロシアはすでに負けている」と言っていた
下半期以降はご存知のとおり「ロシアが勝ったらこんな酷いことになるぞ」と言い始めた
なぜこのような言説の変化が生じたのかは推して知るべし

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 01:00:43.58

ウクライナ人がドネツクの人々にドローンから手榴弾を投下。

この国がテロリストであることのまた一つの確認!!!

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1760254433273716737/pu/vid/avc1/1280x720/aWkrKie3x_AU7h4r.mp4

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 01:08:06.58

Pobeda北方向の支配地域が広がった模様

https://twitter.com/GeromanAT/status/1760332974606745769

南ドネツク方向。
ロシア軍はマリンカとポベダの間の支配を拡大し、旧貯水池の地域で重要な地点が占領され、N-15高速道路に沿ってゲオルギエフカへの前進が可能になる。
https://pbs.twimg.com/media/GG31e0UWsAA7poz.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 01:08:50.73

>>360
勝てる勝てる！というプロパガンダだけでは済まない領域に突入。
兵士の動員力、兵器の生産力、戦略戦術の向上。
総力戦一歩手前風味に。

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 01:09:13.67

そういやバフムト戦のときはプリゴジンやワグネルが有能でロシア国軍やショイグを無能って延々と語ってた奴いたけど何処にいった?

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 01:10:04.82

https://twitter.com/Roberto05246129/status/1760333081607548943

第255連隊がポベダ入植地に勝利の旗を掲げた！

「自殺分隊」の戦闘員はマリンカ近郊の村付近で#UkrainianArmedForcesを敗走させ、掃討を実施して陣地を強化した。

集落の郊外の小さな部分はグレーゾーンのままです。現場からの報告によると、ウクライナの遺跡が大規模な攻撃を受けた後、ウクライナ人の活動は観察されていない。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/22(木) 01:19:18.31

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1760199974577422463

彼らの闘いは…

ポーランドの農民による国境封鎖に抗議して、ウクライナ人がスーパーマーケットでポーランドのチーズを踏みつける
https://twitter.com/thejimwatkins