ウクライナ情勢284 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/24(土) 09:44:42.01

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢283 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708640497/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/25(日) 16:10:00.89

検索したけどウクライナの大雑把な地図しかヒットしない
何処だよｗｗｗｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/25(日) 16:11:26.13

ランス
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:11:51.57

2月19日にクラホボ近郊で反撃したコロンビア出身の4人の傭兵の運命がわかります。
彼らは他の国の他の傭兵とともに全滅しました。
https://x.com/dogdega/status/1761557724146377068?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:12:41.75

>>770
Lansは大衆的反露抵抗統一戦線内部に浸透し内部ゲバルト的言質を弄して
運動を分断せんと目論む反動主義者である！
自己批判せよ！イヤーッ！！

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:13:08.97

>>793
そういうものなのか、砲は難しいから俺にはさっぱり分からん
そのうち前線に出てきたらいろいろ判明するだろう

つかアルマータ全然でてこないな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:14:03.72

>>793
大砲の弾は放物線を描くから単純な物理計算だと仰角45度が最大射程距離になる。
実際は質量、空気抵抗その他の影響を受けるので43～48度が最大になるとのこと。

水平に近い発射は演習場の関係で10km位先を狙ったのでは？

ただの砲弾ではない何らかの仕掛けがしてあるなら別だが…

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:15:34.84

>>796
そもそもの問題として予算が承認されても製造能力がないから大して変わらない。
設備増強してる内に戦争終わったら黒字倒産もあり得るから企業は投資に後ろ向きだし。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:23:12.75

帰国してるボグダンが弱気になってって驚いたな
現実的を多用して、徹底抗戦の言葉は皆無
あれだけ「ロシア憎し」だった彼はどこへ逝ってしまったのか
ボグダンレベルでこれだと、国民の士気も明白に低下している

自分が最前線で戦う！と言えないのも情けない
が
これが現実的選択といえばそれまで
誰も死にたくはない
後方でヌクヌクやりたいのがボグダン
最後の最後まで前線で戦うことはしないのだろうし、するつもりもないのがボグダン

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/02/25(日) 16:23:52.83

>797
Googleマップ開けば良いんじゃよ

>800
おおっと見つかっちまった
あばよ～とっつぁん、ま～たな～

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:27:42.88

ロシアは軍事、外交、内政、経済と戦争を構成する全てで圧倒的な勝利を治めています
まぁ一年目で結論が出ていることだから繰り返し言わんかったけど
想像以上にアホが多いわ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:28:55.95

>>797
探してるのはこういうのか？
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&hl=ja&ll=47.50751714509709%2C34.14477250205766&z=6

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:30:26.68

普通の知性の人間なら自分で調べて勉強すれば絶対にこういう結論になる
まぁ自分で調べないし勉強しないのが普通なんだろうね

アホは自分で調べても勉強しても間違った答えになる
だってアホだから

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:32:09.82

ジャベリン信仰のウク信君まだいたのね
絶滅したんじゃないかと思っていたけどまだ生きていたのね

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:34:29.16

自分はずっと前に女性でもできるドローン戦に集中しつつ防御を固め停戦を呼び掛けろって話をしたと思うが結局そうなってしまっている。
（というより兵も弾もないんだから他に方法はないｗ）どうせ時間稼ぎにしかならないがｗ

アウディーイウカ方面ばかりに拘っても、クビャンスク・シンコフカ方面、ロボチネ（おじさん元気かな）ベルボベ方面をはじめ、
マリンカ方面、ノボミハイリフカ、悪名高いウグレダールあたりどこかが薄くなったら危ないだろう。

もちろんシベルスク方向へ進軍するとかチャソフ・ヤールの本格攻略とかもある。ロシアが苦しんだ前線の長さが今度はウクに不利に働いている。
ロシア軍はウクライナ軍の弱体化の進行度合いと薄くなった部分を確認しながらゆっくり進むだけだろう。

もちろんドネツク市街への砲撃を止めるにはもっと進まなくてはダメ。そもそもスラビヤンスク、クラマトルスク、コンスタンチノフカあたりまで取らないとそもそも戦争に勝ったとはとても言えないだろう。先は長い。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:35:53.09

こうなるとは思わなかったが、実際もうちょっと経済制裁がきいてロシアこまると思ってたが
開戦前後のロシア人専門家のテレビでの発言が専門家なのにアンチロシアレベルの内容で
余りにロシアを過小評価し、あるいはプーチンが鬱病だとか馬鹿とか言い出したので
こりゃおかしいなとは普通に思ってテレビの報道は当てにしなくなった

ロシア軍の馬鹿な司令官が前線で死ぬシステムと戦術の柔軟さを見てからは
ロシア軍はやっぱ強いなと思うようになったな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:37:37.20

https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1761608631957770536

【アヴデエフカのウク捕虜】

─アヴデエフカ解放後、多くのウク兵が捕虜になった。
彼らは町の陥落が差し迫って撤退を始めたが、公式の撤退命令が届いたのは、部隊が五月雨式に撤退しているのをキエフの司令部が知った翌日だったと言っている。
捕虜の一人が、なぜそうなったのかを語った。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:38:02.01

これでウクライナ側の潰走が確定したな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:38:29.90

ドローンはそんなに万能ではない
ドローン映像が「情報戦」とやらに長けたウクライナ軍が公表している数が少なすぎると疑問に思わんのか
ちょっとした電子戦を展開されたら機能不全になるねあれは

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:40:03.42

>>615
「権威主義国家」もNGワードにした方がいいと思う。
この言葉を使う人間の台詞は、ほとんど何の内容もない。台詞のほぼ１００％がレッテル張りでしかない。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:40:31.74

>>794
>でも機動力がないから
固定陣地になるので、S-300/400では移動式になっていますね。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:41:49.40

ウクライナは現在、新たな動員法を準備しているが、制定には春の終わりまでかかる見通しだ。
新兵は兵役前に身の回りのことを整えるのに1～2カ月かかるとみられ、新兵の訓練には少なくとも2カ月はかかるだろう。

しかし、2か月の軍事訓練は大したものではありません。
最小限の訓練では軍隊の準備が不十分になり、不必要な損失が発生します。夏の終わり頃には新兵が前線に到着し始める可能性が高く、ロシアには春にチャンスがあることを意味する

ウクライナの人員問題は自ら招いたものである。増援の必要性は明らかだが、政治的および軍事的優先事項は一致していない。
動員にかかる巨額の費用に対する懸念はもっともだが、中核的な問題への答えは避けられない。

https://x.com/emilkastehelmi/status/1761453261687603630?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:42:06.45

アンドレイ・バルリン：
部隊が撤退した後に命令が届いた。こんなことはウクライナでは普通だ。それ以外にどう言ったらいい？「撤退したの？じゃあ撤退命令を出そう」ってなもんだ。
もし、撤退命令が一日早く出ていれば、多くの兵士が生き延びられたはずだ。みんなそれぞれ逃げようとしていた。

アヴデエフカは他の包囲網と同じだ。俺個人の意見だが。
みんな家に帰って、周囲で何が起きているか見てほしい。どこに着弾するかもわからず、いずれ殺されるか負傷して捨てられるか捕虜になるしかないのに、半月の間、塹壕にいたのは無駄じゃなかったと言えるかどうか、一人一人が考えるべきだ。
捕虜になってみてわかったよ。（ロシア軍の）捕虜に対する態度は正しい。まとまって投降したほうがいい。彼らの態度は普通に正しい。我々の衛生状態を尊重していい状態に保ってくれる。食事もいい。誰も虐待なんかしない。全体的にとても良い。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:42:09.37

まだテレビなんかに期待して見てるのかwww

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:42:21.11

>>815
これか?

日本にとって中国ロシアと共存共栄なんて幻想であることは冷戦後の３０年で痛いほどよくわかった

冷戦後、中国ロシアといろいろ協力したが
技術盗まれただけで
日本の隣に巨大な権威主義国家ができただけだったもんな
あの民族は変わることはない

だからウクライナで欧米とロシアが対立する構造は長く続いたほうが日本の利益

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/02/25(日) 16:44:36.71

>>807
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ
こいつはプロの仕事だな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:44:42.48

西側は今回手の内を全部晒してしまったのが痛いよな
もうどの国に対しても経済制裁効かないよね

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:44:52.56

>>811
それで普通だよ

ロシア国内にはウクライナ戦争には反対だけどそれを口にできない金持ちビジネスマンは大勢いるし、
彼らは今日はパリ明日はニューヨークって飛び回って商売している

で、彼らの予想でもロシア経済は相当なダメージを受けるだろうって予想していた
彼らはロシア経済のプロだから、精密部品の９０パーセント以上が海外製なことを知っていたし、
「あれも作れないこれも作れない　並行輸入で捌ききるにしても第三国を経由したら価格が爆発的にあがるはずだからどうしよう」　って言ってた

ところが蓋をあけるとロシアに味方するセラーとバイヤーが世界には多いというか、「あの戦争に興味ないんだよな」ってセラーとバイヤーが大勢いたことが判明した

たとえば日本なら、ウクライナ戦争があるからって「ロシアのタラはもういらないわ」とは北海道の漁民は言わない
まぁ日本の場合はセラーは制裁で潰されている感があるが

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:47:14.47

>>661
アメリカが政治に介入してくるだろ。
日中国交正常化を進めた角栄、日露国交正常化を進めた宗男、などなど、日本が周辺国と融和しようとするとアメリカが潰しに来る。
北方領土返還交渉や日中共同宣言時のアメリカの動きみてみな、どう見ても仲たがいさせようとしているとしか思えない。
子供の人間関係をぶち壊して自分一人に依存させようとする毒親みたいなもんだよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:47:50.84

>>822
制裁してもロシアが介入して制裁回避されるのは確実

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:51:58.52

「制裁は効果がないが、重要だ」

— 西洋のことわざ
https://x.com/kimdotcom/status/1761491886815289418?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:52:59.20

ぶっちゃけ戦争に反対してたオリガルヒっていうのがおそらくロシア経済の成長阻害要因だったんじゃね？
あいつらロシアの資源売って大金持ちになったくせにロシアに再投資せず欧米で豪邸買ったり豪遊するだけだから
制裁でそいつらの豪遊資金がロシア国内に還流するおかげで今ロシアは経済成長してる

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:54:14.39

経済制裁に意味がないことは
北朝鮮や中国見てたら分かること

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:55:10.60

ウクライナ軍、兵士の採用活動強化　高まる国民の議論：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR241Q30U4A220C2000000/

ウクライナで不足する兵士の確保に向け、軍が採用活動の強化に取り組んでいる。ロシアによる侵攻は24日に丸2年を迎え、東部の前線ではロシア軍が攻勢をかける。ウクライナでの動員法制の改正には時間がかかっており、市民からは賛否を含め様々な声が出ている。

不足する兵員の確保に向け、警察とウクライナ軍の採用組織の合同チームが企業やスポーツジムなどを訪問、徴兵年齢に達した男性を確認して召集令状を手渡す事例がこのところ目立っている。

いわゆる「徴兵逃れ」を防ぐためのウクライナ軍の取り組みへの国民の見方はさまざまだ。軍の歩兵部隊に所属し、東部バフムトなどで戦闘経験のあるユーリ氏は「今、私たちは戦わなければならない」と述べ、2年間戦い続けた戦闘員を入れ替えるために追加の動員が必要と強調する。

ただ「（ロシアによる）戦争は国家への挑戦であるという意識が育っていない」として政府にも責任があると指摘する。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:55:30.14

>>812
太平洋戦争の日本軍でも
まれによくあった事例だな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:56:16.60

>>829
なんというか半年以上遅れ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:56:59.12

元々制裁が効いた事例ってレアだろう
しかも資源国で農業国だからな
ウクライナがもっと辛抱強ければ違った気もするが
一定の時間は稼いだが、稼いだ時間を有効には使えなかったな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:57:09.56

>>788
ジャベリンって紛争最初期に、ロシアがまだ組織的な戦いができてない時にのみ有効だった
思い出の飛び道具
今となっては遠い思い出

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:57:11.52

>>829 続き

通信アプリ上では「ウクライナの国籍を正式に放棄できるようになればいい。そうすれば徴兵対象にはならない」などの過激な意見や、「国家は私に死ぬに値する何かを与えてはくれない。親が官僚なら（命を懸ける）動機があるが普通のウクライナ人はそうではない」との声も出ている。

2023年に議会に提出された動員法制の改正案は激しい議論の末、修正のため差し戻された。同法律案は動員年齢の27歳から25歳への引き下げ、脱走者に対する制限措置の導入などの改正を含んでいる。

軍が人材紹介会社を活用する動きも出てきている。ウクライナの人材紹介会社、ロビーXは22年夏から軍の求人広告を掲載し、このほど国防省と正式に協力する契約を結んだ。

同社で関連部門を担当するオリガ・バンドリフスカヤ氏は「軍は求人数や給与面などで国内トップの雇用主となっている」と語る。人気が高いのは前線に出ないIT（情報技術）専門職だ。戦闘員の一部職種の場合だと募集に対して5倍程度の応募があるという。戦闘部隊の高い給料も募集倍率の高さにつながっている。

ロシア軍は22年2月の侵攻開始直後、ウクライナの首都キーウ（キエフ）に一時迫った。ただ、ウクライナ軍の反撃に伴い、同年春には撤退した。

ウクライナ軍のある大尉は「キーウを防衛できたのは、領土防衛に向けた志願兵による組織された行動が大きかった」と振り返る。一方で同国西部に退避した国民もいた。大尉によると、当初の志願兵は健康状態等を問わずに軍へ継続的に動員され不公平感が強まっているという。22年春のような志願者の列はもはやなくなっている。

心理学者としての経験を積み、現在は軍で働くナターリヤ・ピンチイ氏は徴兵逃れの動きについて「そうした不公平はウクライナの社会を分裂させる。そして分断された社会は戦争に勝つことはできない」と警鐘を鳴らす。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:57:40.23

ロシア軍、機動部隊がロボチネに無理やり突っ込んで中心部に到達

https://xxup.org/ZtJc4.mp4

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 16:58:57.48

キエフは現在、通常の部隊だけでなく、「意欲の高い右翼セクター部隊」にも年老いた大砲の飼料を充填していると言わざるを得ません。
アゾフでさえ、補充するために一般人を受け入れた。
第二次世界大戦後のSS部隊のように...
もう一度繰り返しますが、ウクライナ人全員がナチスというわけではありません。
https://x.com/geromanat/status/1761649638212309108?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:00:52.20

BOBR FPVによるジャベリンATGMミサイルへの攻撃。
https://x.com/radarfennec/status/1761424192967164277?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ジャベリンは現役です。発射前にドローンに攻撃されてやられてしまうだけで

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:03:20.74

紛争最初期ならなんで首都一歩手前まで大軍が押し寄せているんだろうね
勿論後退したのは停戦のための譲歩なのは理解しているよな？
そもそも組織的に動けていないってなんだ？
アホなの？

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:05:16.75

そもそもジャベリンの射程距離まで近づくのは稀
ドローンにやられるとかそんなレベルじゃない
大抵砲撃でやられていて出番が無い

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:07:35.01

ウクライナに足りないのは全てですな
人員、兵器、知性、道徳
戦うために必要なものが全て不足している

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:09:04.88

ジャベリンの砲手て
攻撃後(発射後)の生存確率はどの程度？

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:10:53.16

ウクライナ外務省長官は西側メディアが嘘をついていると非難

📝 「世界のメディアが広めている最大の嘘が 2 つあります。一つ目は、ウクライナに対する圧力だ。
2つ目は、誰もがウクライナでの戦争にうんざりしていることだ」とクレバ氏はボイス・オブ・アメリカのインタビューで語った。
https://pbs.twimg.com/media/GHKuWZVWwAENoZx.jpg
https://x.com/tobiayodele/status/1761662113963979235?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:13:31.97

ジャベリンの意義って単純な撃破数だけじゃないだろ
いるかもしれない(というか実際いるんだが)それだけでクリアリングに時間がかかって市街地に突撃できない
アウディフカが落ちてもその隣の小集落で数日間ロシア軍を足止めできるのは大きな価値がある

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:16:34.26

アヴデエフカの後にはクピャンスクがあり、クピャンスクが生き残れなければ、人口100万人のウクライナ第二の都市ハリコフを失う可能性が非常に高いだろう - ドイチェ・ヴェレの国会議員ウスティノワ
https://pbs.twimg.com/media/GHKrHBxWkAAsE8K.jpg
https://x.com/geromanat/status/1761658547090207174?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:16:47.49

ジャベリンつかってるやつまだいるのかな
そら安物ドローンと違って1発で戦車撃破だけど
1発 1千万だからな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:18:13.99

ジャベリンは20万ドルの高価なミサイルで25年で45000発しか生産されてない(しかもうち2万発は訓練で消費済)のに
その大半をあっという間に食い尽くしてNATOの防衛に大穴開けてんじゃん

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:18:37.72

そもそもミサイルチームは消耗品だからな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:18:40.85

数日足止めしたところで戦局には何の影響もないし

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:18:54.50

https://pbs.twimg.com/media/GHGa8ADWQAAbycK.jpg

バフムトでまた半包囲っぽいのができつつある

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:20:33.51

>>841
>攻撃後(発射後)の生存確率はどの程度？
ほとんどは攻撃失敗で全滅、生存10%ぐらいかな。5回発射に成功すると「彼が初めての英雄だ！」とキエフで記事になっていた。
2万発供与されて、2000両ぐらい攻撃成功している計算。その一方で攻撃失敗で、17000x3名の損害は確実

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:21:09.35

https://pbs.twimg.com/media/GHGav0nWsAAdGeN.jpg

Krasnoye (Ivanovskoye) 近辺の進捗

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:23:29.71

2000両何か絶対に撃破されていないわ
自分がどんな仮定で喋っているか理解出来ているのか？
機甲師団何個分なんだよw
算数できないの？

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:23:43.82

https://twitter.com/GeromanAT/status/1761451636466041127

https://pbs.twimg.com/media/GHHu2aJX0AAi7Gu.jpg

ロシアのTGチャンネルは次のように報じている。

「上陸部隊と第150電動ライフル師団がクラスノエを襲撃し、アルチョモフスク近くの村に足場を築く
▪アルチョモフスクの側面では、南部軍管区の第11空挺旅団と第150自動車化ライフル師団の部隊が、砲兵、航空、戦闘無人機の強力な支援を受けて、ウクライナ軍の防御を突破し、イワノフスキー（クラスノエ）への攻撃を継続する。
▪以前、我が国の戦闘機は上陸作戦で十数名の敵支援部隊を占領し、ウクライナ軍を国民そのものに逃亡させた。
▪攻撃中、第11空挺旅団と南部軍管区第68連隊の突撃部隊はクラスノエの最初の2つの通りから敵を撃破し、足場を築き、攻撃を続けた。
▪敵は装甲車両で増援を移動させて反撃を試みており、失われた入植地部分への砲撃も積極的に行っている。
▪村の敵は、大砲、戦車、攻撃用無人航空機からの強力な射撃圧力に常にさらされています。
ウクライナの軍事アナリストもロシア軍による攻撃について次のように書いている。
▪ 「イワノフスコエでは激しい戦闘が続いている。ロシア軍は北方向のサドヴァヤ通りに沿って攻撃作戦を実施しており、ショセナヤ通りとの交差点にあるシドナ通りに進入しようとしている。」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:24:03.29

>>846
ジャベリンはシステム込みで20万ドル
コルネットは2.5万ドル
この差からしてどうにもならない

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:25:38.81

>>824
全部陰謀論の類いじゃね
日本人はロシアよりアメリカを選んだというだけでそれは正しかったことは明らかだろ
北朝鮮やベトナムになりたかったか?
左翼ゲリラで苦しむフィリピンになりたかったか

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:26:47.29

仮に日本がアメリカ選んでなかったら
中国とアメリカ超えてたな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:31:10.86

>>856
アメリカはともかく
中国なんつー雑魚には興味無い

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:34:25.90

>>852
BTRとかも含めたら当然それぐらいになるでしょ。
無限補給される上に車両によってはミサイルより安いがな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:38:35.08

>>855
東アジアにアメリカが足がかりを作れなくて、
大東亜共栄圏地味た経済圏が出来てたんでは
今の対立はアメリカの分断工作の産物だし

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:38:59.06

ウク信発狂妄想タイムか
ウク信の妄想と現実は常に真逆

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:39:30.98

>>850
> ほとんどは攻撃失敗で全滅、生存10%ぐらい
> 17000x3名の損害は確実

あああ…やはりそうですか…

撃つ前に位置バレしたらやられるし
撃ったら撃ったで即位置バレは確実だし
兵員の損耗率がどうしたって高くなる兵器

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:43:57.67

今度はBTRと来たか
兵員輸送車両含めたら歩兵の損害はすさまじいモンになるぞ
ロシアの損害と全然釣り合ってないんわ
二万発あったところで実際に撃破出来たのは二百両以下だよはっきり言って

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:44:02.45

>>861
BTRとかはともかく戦車の場合は脱出が間に合うことが多いのがポイント。
ジャベリンで撃退された戦車兵もすぐ代車もらって復帰してくる。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:44:18.83

>>855
その「陰謀論」ってレッテル貼って思考停止するのではなく、各事件の詳細調べてみ。
「アメリカの郵便配達員が偶然届け先を誤ったことから火が付いたアメリカ発の角栄失脚」とか、「同様の、というよりさらに数段酷い利益誘導やっても逮捕どころか基礎さえもされない議員ばかりなのに宗男逮捕」とか。
必ず日本が周辺国と緊張を緩和しようとするとアメリカが口を挟んでくる。（日ソ共同宣言時の妨害とか、安倍の北方四島返還交渉もみてみ）。
そして、「政治的に独立しているか」は、経済的繁栄と同じものではない。日本がアメリカに外交権を奪われているのは、事実だと思う。
「北朝鮮になりたいか」というのは、「自分の意見を言って、クラスのボスにイジメぬかれたいのか？逆らったあいつらがどうなったのか見てみろ」と言っているのと大差ない。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:44:22.57

動員ねww
ウクライナの未成年成人高齢者の割合2:5:3として2023年10月の
IMF推計人口約3100万人とする。
1945年日本の動員数800万、人口8000万として約1割ならウクライナで
310万。但し当時の日本は未成年5割だから動員可能年齢5/2倍として
修正すると後可能なウクライナの動員数は4割の124万人。

2年弱で軍関係者110万らしいから3割死傷/年で後4年弱しかもたない。
プーチンは5年は戦う言ってたな、いいとこついてるよww

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:45:57.90

実際に脱出出来てもジャベリンのチームに待ち伏せ喰らっている事実は無視みたいだね
アホすぎて話にならんね
頭が悪すぎるわ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:46:53.99

>>850
ジャベリンは一撃必殺ではない
平均2〜3発必要

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:47:12.20

>>862
被撃破映像見る限り割と脱出してるんよね
Oryxは少なくとも撃破個体だけは信憑性高いから、
ここから導き出されるのはATGMの車内への加害性能は存外低いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:51:00.73

Oryxて何だと思ったらtwwiterのユーザーかよ
本当に頭悪いわ
背筋が寒くなる
頭が悪すぎてめまいがしそうだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:51:50.85

HEATはメタルジェットが車内に噴射されるわけだけど、
別にAPHEじゃないから車内で爆発したりはしない。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:52:10.14

ジャベリンで二千両撃破とかもう一回言ってみ
アホ過ぎて見間違いかと思ったからさ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:53:38.58

人が担げて
機動できる弾体でって言ったら
ペイロードは知れてるよな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:56:46.91

なんや今日はウク信今更OSINTホルホルですか
二年間同じ話のループして
おじいちゃんはホント同じ話をずっと続けてたがる

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:56:59.50

初期はロシア軍をバカにしてる頭の悪いネトウヨ
ばかりで無視されてたけど
当時すでに彼らは柔軟性を発揮して
スタンバイまでのタイムラグを突いたジャベリン狩りをやってた

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 17:59:19.98

ウク信は現実の戦況に完全に興味なくなったようだけど

Orlovka と Tonenke の連絡通路でウクライナの装甲車がボコられて連絡通路がやられてる動画をあげておきます

https://twitter.com/roledrow/status/1760785953751220273
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:00:58.00

>>864
プーチンと27回も会談して良好な関係を築いていた安倍首相は「偶然」暗殺されましたしね

誰が選んだのか、後継者は「完全なるグローバリストのポチ」岸田
その反露親米ぶりはご存知の通り
そして日本は、めでたくウクライナ紛争の尻拭い役になりましたとさ

すべて偶然ですからね偶然w

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:01:16.17

https://twitter.com/tobimono2/status/1761474813410099613

ロシア兵がAK-47でドローンを破壊する映像。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:01:40.34

あらゆる車両を二千両なら割とあり得るんよね。
ロシア側でもジャベリンの特性を研究して、
ジャベリン狩りの戦術が模索されたりしてたし、
かなり熱心に研究してたよね。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:05:44.02

>>873
道徳最小とかいうくだらんスレに行くと、
まだ希少なその手の人々がいますよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:06:22.34

>>865
当時の日本は子供と老人ばかりで徴兵対象者が少なかった
ちゃんと人口統計に基づくと当時の日本は少子化のウクライナと人口に対する徴兵年齢の割合は同じだよ
少子高齢化社会は老人が減る代わりに子供が減るから現役世代の割合は殆ど変化しないって法則は知っておいたほうがいい

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:07:04.83

>>868
orxyはCIAから資金提供受けてる
典型的な西側の自称OSINTでしょ
改ざん容易な西側のソースしか使わないし都合の悪い指摘は無視するし
撃破数の参考にはならんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:09:50.85

東野篤子さん

「NHKでも言ってたけど，ウクライナ人のみんなが本当は停戦を求めてて，でも抑圧されてるせいで口に出せずにいるなんて話はロシアの流したプロパガンダで〜」

と根拠なしでプロパガンダを流してしまう

該当箇所　82分

https://twitter.com/asahi_kokusai/status/1761311433449443591
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:09:51.43

>>864
別に国民が選挙で社会党選んで日米安保を解消してロシアと組めば良かっただけじゃね

日本国民は北朝鮮や中国と違って国民が聡明だったから社会党が相手にされなかっただけで

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:11:15.54

ジャベリンは20年前設計の古いミサイルだから使用前に使い捨ての熱電池を起動させて
温まるのを待たないといけないんだよなｗ
最近のデジタル機器に慣れた兵士には意味わからんから何故すぐ使えない？ってスマホで検索してたという

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:14:22.80

最初期にゲームチェンジャーとしてもてはやされたジャベリンも、
その後、早々にロシア軍に対処され、歴史の中に消えて行った・・
この紛争を通してロシア軍の学習能力、対応能力の高さを再認識せざるを得ないですね

>>595 のシリーズにに出てくる小川元陸将のロシア分析は、毎度本当に深くて
勉強になりますよ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:14:45.84

ていうかロシアと組んで幸せになれた民族なんて見たことないんだが

昭和の日本人の判断はまったくもって聡明だったと思うぞ

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:16:39.37

https://www.jiji.com/jc/article?k=2024022400361
「領土奪還より話し合いを」　欧州、期待から失望に―ウクライナ侵攻２年
2024年02月25日07時08分配信

https://www.bbc.com/japanese/articles/c1613lg8rkko
ビデオ
開戦直後に自信にあふれていたウクライナ人医師……2年後には　BBCが追跡取材

所要時間, 3,45

https://www.cnn.co.jp/world/35215684.html
ロシア国庫、異例の潤沢ぶり　手持ち現金は侵略前の１３倍以上
2024.02.25 Sun posted at 17:00 JST

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:17:17.41

ナポレオンやその信者ヒトラーを打倒したのはロシアのツアーリだったけどな

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:17:25.99

>>880
徴兵年齢は10代含めた若年層中心だから年齢構成が若い
方が有利。また当時の日本の義務教育は小学校までだから
今の現役や労働人口の考えとは違う。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:17:41.63

アメリカもドイツもイギリスもフランスもロシアと組んでる時が全盛期で
敵対した後は落ちていくだけだったが

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:24:17.24

ロシア政治を専門とする筑波大の中村逸郎名誉教授が、25日配信のABEMA「ABEMA的ニュースショー」
VTR出演し、プーチン政権の行く末を占った。

　中村氏は14年、刑務所があるシベリアの村を訪問したことがあるという。「私が行った時にはマイナス45度だった」と
明かし、「鼻のてっぺんが真っ白になって、同行してくれた人たちが“血流を回復させるんだ”と鼻をたたいて
くれたんですけど、その時の痛さ、気絶しそうなくらい痛かった」と回想。その経験を踏まえ、ナワリヌイ氏の死
について「当局は散歩と言っていますけど、懲罰房に行ったり来たりしているようなんですね。一発ぶん殴られて
痛さのあまり、気絶して倒れてしまった。そのまま放置されたのではと私は疑っています」と推測した。

　プーチン氏がその先に見据えるのは、米大統領選だという。「今彼が考えているのは、アメリカで大統
領選挙があります。それまで何とか戦争を延ばしていく。トランプさんが大統領になれば、トランプさんと
交渉して、ロシア軍をウクライナから撤退させる、その見返りにアメリカがロシアに課している経済制裁
を全面解除と」と、プーチン政権のもくろみを指摘した。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:26:11.51

>>882
公式キルリスト作ってしまう様な国だと知ってるはずなのに

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:27:03.35

>>881
少なくとも写真は本物なんよね。
T-90Mの撃破写真とか片っ端からみたけど、
弾薬配置が改良されてほぼ砲塔取れなくなってるのが見れたよ。

撃破写真もウクライナの保有数より圧倒的にロシアの方が多いから大方はロシアのもので間違いない。

他の映像とかと併せて見ると意外と車両撃破されても乗員は生還してること。
そして古い車両で誤魔化してた時期が過ぎて、
既に高性能な改修型が大量に前線にいることやね。

増え続けるT-90Mの撃破情報とかはロシアの戦車生産能力の高さを物語ってる。

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:32:18.46

他にも墜ちてるって話あったけど、結局ウク大本営も戦果はA-50だけか

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:34:53.54

>>877
飛んでるドローンを落とそうと思ったらそりゃショットガンを持ち出すわな
トレンチガンから対ドローン用ガンとして生まれ変わって再び戦場に持ち出されるショットガン
なんか胸アツ

ベネリのセミオート連射できるGシリーズとかが自衛隊の必須装備になるのだろうか
クワッドコプター程度は現場で落とせないと困るし
テロとかもあるから警察の現場でもショットガン必須になるのだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:38:23.77

ナポレオンもヒトラーも大勝利を信じ続けて気が付いたときにはロシアが圧倒的優位に立って取返しが付かなくなっていた

**名無し三等兵** · 2024/02/25(日) 18:40:53.41

>>886
>ロシアと組んで幸せになれた民族なんて見たことないんだが
正確には「帝政ニコライ王朝」と「ソ連共産主義国家」とは幸せになれなかった
それには同意

しかしそれらはプーチンが復活させた「ロシア正教」に基づく現ロシアとは別物です

少なくとも欧米日以外の世界各国は、今のロシアと友好関係を築こうとしています
ロシアは各国の生活、伝統、文化、歴史を尊重する不干渉主義、相互協調主義の
「ナショナリズム」を謳っており、それに惹かれて多くの国が集ってきている
鬼畜の米グローバリズムより遥かにマシだと
旧来の認識をアップデートすべきでしょう

彼らが幸せになれるかどうかが答えですね