ウクライナ情勢 1296

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e319-ewg4:*]) 2024/02/24(土) 16:36:02.93 ID:81NxRtgQ0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707717099/
ウクライナ情勢 1287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707834700/
ウクライナ情勢 1288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707957944/
ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/
ウクライナ情勢 1290
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708178913/
ウクライナ情勢 1291
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708256323/
ウクライナ情勢 1292
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708329863/
ウクライナ情勢 1293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/

※前スレ
ウクライナ情勢 1295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708682535/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6c-eMVJ:*]) 2024/02/24(土) 21:07:46.71 ID:xGY58QdF0]

今回の戦争ってお互いSEAD能力が低いゆえにSAM優位で双方航空攻撃は不活発、だからWW1みたいになってるというイメージなんだけどな。F-16来ても簡単には対地攻撃出来ないんじゃないだろうか。無理にやろうとすると今回のロシア機みたいに大損害となる

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-izyh) 2024/02/24(土) 21:08:04.04 ID:UIFp18wI0]

>>283
それじゃあ、なぜプーチンはNATOにビビってるんすかね？

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:08:05.08 ID:oMBz4YI80]

ウクライナ軍程度に苦戦してる雑魚国家がNATO軍に勝てないとかお笑いにも程があるｗ

１００万人のロシア人をウラーで死なせて
せいぜい１０万人のNATO部隊を倒せるかどうかってレベルやろ

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef81-seUe:*]) 2024/02/24(土) 21:09:16.19 ID:MhM1EHUp0]

NATOと全面戦争になれば負ける
ただNATOは全面戦争やらないというかやれない

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5361-QcFu) 2024/02/24(土) 21:09:48.19 ID:c7RrnXGV0]

>>289
電子戦ポッドとかの供与次第でしょ？
それ無しだとF-16でも七面鳥撃ちになるだけだし

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:11:05.56 ID:oMBz4YI80]

>>289
射程の長い長SAMは構造上、最前線で運用できないから
安易に長SAM外れた範囲に前進すると袋叩きに合う

だから双方、長SAMで落とすには効率が悪いドローンを多用してなんとか前進しようとしている感

[295 名無し三等兵 2024/02/24(土) 21:11:18.17]

NATOなんてアメリカが参戦しなきゃトルコ以外は雑魚だから

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Q6Wh:*]) 2024/02/24(土) 21:11:38.88 ID:l4DpETLT0]

仮に、言語や宗教を禁止されたら、それは民族浄化、ある種のジェノサイドに近いものがあるかもな

スラブ人の定義は、スラブ語を話すことらしい。人種ではなくて。
仮にスラブ語を禁止されたら、スラブ人への民族浄化/ジェノサイドだろう。酷い話になる

ユダヤ人の定義は、人種としてのユダヤ人種を指す場合もあり、宗教としてユダヤ教徒を指す場合もあるらしい。
人種としてのユダヤ人ならば、仮に宗教や言語がどうにかなっても、アイデンティティやユダヤ人コミュニティーの成員であることを保てるだろうな。
たいした損失がない

[297 名無し三等兵 2024/02/24(土) 21:12:19.68]

>>296
ロシア語禁止のゼレンスキーはジェノサイドをやってるな

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:12:56.06 ID:oMBz4YI80]

ロシアがどんどん西進していけば味方の長SAM範囲が外れた範囲に入るし補給線も伸びていく
そこでF-16が飛び回っていたら、装甲車なんて出せないわな

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-JiQz:*]) 2024/02/24(土) 21:13:39.47 ID:Ybd7KsuT0]

>>287
ほんとほんと

小さなウクライナ相手に、ロシアの海軍は船を壊されまくって苦戦
黒海のセバストポリから出てジョージアの方へ退避
空軍は毎日の様に戦闘機が墜落
勝てるのは陸だけど、武器なくても突進してくる歩兵w
高度な選出という訳じゃなく
命を顧みない作戦だから出来てるだけだからな

ロシアがNATOとマジに対峙したら、あっという間に負けると思うね
まー、NATOもやる気はないと思うけども

アメリカの国防費は220兆円
ロシアの国防費は18兆円

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef81-seUe:*]) 2024/02/24(土) 21:13:49.92 ID:MhM1EHUp0]

>>295
フランスとイギリスとポーランドも強いはずだ！

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:14:56.09 ID:oMBz4YI80]

>>300
さすがにウクライナ軍よりは強いと思うけどな
空軍もちゃんと持ってるしｗ

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-mj4Q:*]) 2024/02/24(土) 21:15:14.68 ID:4Ygstppv0]

そんなに早くにできたのか
トルコで建造中のウクライナのコルベットのテスト航海まで3-4ヶ月
https://x.com/front_ukrainian/status/1761363424280281456?s=20

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-x8oi) 2024/02/24(土) 21:17:50.13 ID:syMxLrl40]

NATO諸国はグローバル経済戦争で優勢なのに、
砲弾で戦争するなんて馬鹿げてる。
砲弾の飛ばし合いは経済戦争敗者にやらせておけばOK

ウクライーナは数年で兵士が絶滅するから、
その間にウクライーナとEUの境界に無人国境警備を完成させないとな。

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 21:18:04.66 ID:Cy/1zXvp0]

>>268
兵が集まらないなら動員を拡大して強制的に拡充する
余裕は無くてもまだ集められる

ウクライナ側から停戦を言い出すときゼレンスキーはそこにいないだろう
停戦派の大統領に代わることが必須だ
だから停戦は無い

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a383-WMuR:*]) 2024/02/24(土) 21:18:23.76 ID:1/E/+IBH0]

>>190
PRは大事だからな
特にロシアがプロパガンダ大量に流してる中だとそれを否定する政府の公式発表は大切
沈黙は金ではないのが政治というものよ

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-+47z [上級国民]]) 2024/02/24(土) 21:18:43.02 ID:rIy/16e50]

米軍が圧倒的すぎるんだよ無印ドラゴンボールにフリーザがいるようなもん

[307 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 21:19:25.57 ID:F+u1kXOKr]

>>295
イギリスフランスイタリアも今ロシアが手こずってるウクライナより軍事力上だぞ

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-gfBf:*]) 2024/02/24(土) 21:19:56.40 ID:oCF9o6Ww0]

>>285
インド人も強制だがお金はくれたのかな
https://www.afpbb.com/articles/-/3506576?act=all

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Q6Wh:*]) 2024/02/24(土) 21:20:07.10 ID:l4DpETLT0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/10939e2d70646d10925ea3f39162fdce172b0384

『東部と西部には、古くから対立があったという。
　「西部は歴史的に西欧と関係が深いが、東部はロシアに近い。ここ10年、市民が殺されたり家を壊されたりとひどいことが続いてきた。簡単には解決しないけど、どこかの国が間に入って話し合いをしないと、悲劇は終わらない」』

以上、抜粋。

珍しい記事だ。　事実がどうかは分からない。陰部論みたいだ。
こんなこと書いて大丈夫か？

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:20:56.59 ID:oMBz4YI80]

実はウクライナも出国禁止だけで、まだ強制的な動員は掛けてないんだよな

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a383-WMuR:*]) 2024/02/24(土) 21:23:17.23 ID:1/E/+IBH0]

>>209
ロシアも完全新規生産は殆んどないのよ
装備の大半はソ連の遺産の再生品、砲弾も貯金分と昔の工場再稼働させて生産してる
やっぱソ連は偉大だったんだな……放蕩息子が全てを散財しようとしてるけど

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef81-seUe:*]) 2024/02/24(土) 21:23:48.45 ID:MhM1EHUp0]

6年前にはシリア軍のS-200がイスラエルのF-16を撃墜した事例があるので、旧式だと舐めプは絶対にできないわけです。
https://twitter.com/GreatPoppo/status/1761300669666148643?s=19

F16へ過度な期待してるウクライナが心配だ
https://twitter.com/thejimwatkins

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:24:15.85 ID:oMBz4YI80]

>>307
イギリスもイタリアもF-35を百機近く配備しようとしてるし
空軍力がダンチ
ロシア機なんてただの鴨

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-f5wg:*]) 2024/02/24(土) 21:25:22.55 ID:9/xbxyeJ0]

>>270
想像の3倍ぐらい批判してた
ベルギーはNATOで内紛がない限りは最も安全な地理にいるから気も緩むよな
それにしても弾を調達不可能な90mm砲は腐敗しすぎてて笑うけど
トランプが嫌いなNATO体制の欠点といった感じ

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-X6hX) 2024/02/24(土) 21:26:33.63 ID:08g6Cy320]

まだ強制的な動員は掛けてないんだよな

あの街や様々な場所での兵隊狩りはなんなんだ？
映画の撮影だったのかｗ

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef81-seUe:*]) 2024/02/24(土) 21:27:11.60 ID:MhM1EHUp0]

>>315
ウクライナ大使いわくロシアの映像らしいよ笑

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a383-WMuR:*]) 2024/02/24(土) 21:28:09.81 ID:1/E/+IBH0]

>>295
トルコはNATOの陸軍担当だからな、あとはポーランド
西欧は空軍海軍主役なのでロシア軍は巡航ミサイルや誘導爆弾の洗礼で粉砕されるよ

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-+47z [上級国民]]) 2024/02/24(土) 21:29:38.38 ID:rIy/16e50]

だがフランスとイタリアは負けるかもしれない

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 21:30:19.52 ID:oMBz4YI80]

>>315
ロシアの動員に逆らったら即逮捕とは全然違うけどｗ

＞命令を拒否すれば銃殺刑になる…たった1日の訓練で戦場に送られたロシア動員兵の本音
https://president.jp/articles/-/64325?page=1

[320 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 4378-H3lM) 2024/02/24(土) 21:31:21.10 ID:ZJrh+gzW0]

NATOは自国の再軍備に忙しくてウクライナを全力で支援できないジレンマ

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-tj1L) 2024/02/24(土) 21:31:59.30 ID:fx57nP0c0]

イタリアなんかはすぐ諦めそうだしウクライナのほうが戦えそうだが

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-f5wg:*]) 2024/02/24(土) 21:32:03.72 ID:9/xbxyeJ0]

>>311
最近は出てくる戦車もどんどん古くなってるし、ソ連の遺産さえ消し飛ばせばロシアといえどイランに頼らない限り物量は維持できないはずなんよな
だからこそ今の弾薬不足はとても悔しい

[323 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 21:33:15.16 ID:F+u1kXOKr]

>>321
そんなことしたらNATOの存在意義無くなるだろw

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f8e-sYtR) 2024/02/24(土) 21:34:08.84 ID:znEAZMFy0]

ドイツのメディアでも書かれてたけど

欧州も米国もカナダも
支援する振りだけしてウクライナを衰弱させてる🥺

[325 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-C+ho) 2024/02/24(土) 21:34:26.97 ID:3K2dxEDZd]

>>194
その体たらくだと西側の空軍と正面衝突したら消し飛ぶのでは？

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef81-seUe:*]) 2024/02/24(土) 21:35:43.64 ID:MhM1EHUp0]

まずフランスイタリアまで陸から行けてるロシアて考えると
ロシアの完全な味方にアメリカor中国が完全に参戦してるレベルと思われる
アメリカとロシアの夢の共演で欧州蹂躙は80年前だけにしてくれ

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 21:36:18.68 ID:4LwvInw00]

アヴデエフカ・コークス工場跡にある、NATOが供給したスターリンク装備のウクライナ軍司令部内部をご覧ください。

ロシア軍は2月17日にドネツク郊外のアヴデエフカを完全に解放し、2日後には同市のコークス・化学工場を占領し、ウクライナ軍を10キロ以上追い返した。 アヴデエフカは解放されたドネツクに隣接する厳重に要塞化された居住地であり、ここ数週間でロシア軍もマリインカとヴェセロイエに進軍している。
ロシア国防省は、アヴデエフカのコークス工場跡にある要塞化された旧ウクライナ軍指揮所を探索する第1軍団突撃部隊の独占映像を公開した。

部隊は、ドローンの運用に使用されるスターリンク世界衛星端末から、RPG 手榴弾、対戦車発射装置、自動小銃、12.7 mm 弾薬、PMC (注民間軍事会社じゃなくて弾薬メーカー名)カートリッジ、破片手榴弾、乾燥食料に至るまで、NATO 装備と武器の仮想の宝庫を発見しました。
この映像は、シリアでの西側の汚い戦争でテロリストが残した数百トンのNATO規格の弾薬と装備を思い出させ、また、アメリカとヨーロッパの納税者の数百億ドルとユーロが戦争のためにどこに使われたのかを思い出させるものである。 ウクライナにおけるロシアとの代理紛争。
機器の初期の状態は、その大部分が元の梱包や容器において明らかに新品であり、先週のロシアの突破後、ウクライナ軍がアヴデエフカとその周辺地域からの避難を余儀なくされたスピードを裏付けるものであるようだ。 軍隊は装備を持ち帰ることができなかった。

ロシア軍は先週月曜日、アヴデエフカ市を適切に制圧してから2日後、ソ連時代のアヴデエフカのコークス・化学工場を完全制圧した。




りんくさきにどうが
https://sputnikglobe.com/20240224/see-inside-nato-supplied-starlink-equipped-ukrainian-command-post-in-avdeyevka-coke-plants-ruins-1116950356.html

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-EWOC:*]) 2024/02/24(土) 21:37:17.24 ID:3YR7M2DZ0]

特に米英はウクライナを生かさず殺さずで長引かせてロスケをボロボロにするのが目的やろ。さすが鬼畜や。

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ effe-O6dL:*]) 2024/02/24(土) 21:37:22.72 ID:grRM9cYU0]

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でた
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)いたという行時、創価学会男子に所属していることを示す「創価班」3/さ4) AAS
公明党は「創価学会部」の意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7319-ewg4:*]) 2024/02/24(土) 21:37:56.61 ID:81NxRtgQ0]

また停戦論がでてるけど今度はなんだ　親露にとっちゃawacsなんて武器も持たない雑魚なのに

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9o9l) 2024/02/24(土) 21:39:03.99 ID:hDixO4r70]

>>327
魔法陣書いたり我が闘争置くのやめたのか

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef81-seUe:*]) 2024/02/24(土) 21:39:05.01 ID:MhM1EHUp0]

>>324
なんの問題なのか知らんが予定ばっかで今送ってないぽいし
前線は戦車の弾も足りないから戦車が放置されてるって話見たな
本当ならウクライナはジリジリ後退させられる

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 21:39:19.78 ID:4LwvInw00]

そういやRPGの弾はガザはタンデム弾頭ばっかだけどウクライナは対人弾頭を結構見るよね

[334 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 21:39:57.43 ID:F+u1kXOKr]

>>326
珍露はNATOの仕組みも知らんのか
加盟国が攻撃されたら全加盟国強制参戦なんだからバルト三国かフィンランド殴った時点で全加盟国がすっ飛んで来るぞw

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-T31t) 2024/02/24(土) 21:40:15.33 ID:GpEbzqWk0]

>>314
でもトランプや支持者が欧州のただ乗り批判したら親露認定されるし

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5328-Sd6r:*]) 2024/02/24(土) 21:41:37.35 ID:VwP23IJ10]

トランプ政権下ではアメリカの支援に期待はできん
日本は独自に動かねば。
ウクライナ支援復興も日本は率先して独自に行うべき

まずはキーウにソメイヨシノ1万本植林だ
夏のオデッサで花火大会
ヘルソンには大鳥居をずらりと並べて伏見稲荷大社を創建しよう

[337 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/24(土) 21:41:50.73 ID:NGgO9QNkr]

>>116
仮想戦果シリーズ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

[338 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-C+ho) 2024/02/24(土) 21:41:55.48 ID:3K2dxEDZd]

>>197
珍露の上にレイシストとか救いようがねえな

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 21:43:07.04 ID:Cy/1zXvp0]

>>281
38度線の前後で戦線が行ったり来たりの膠着状態
これが24年・25年のウクライナで再現されると予想してる

このままロシアの損害が続けば補充が間に合わず26年には戦力枯渇するので、
そこまで支援を続けられればウクライナが反転攻勢で押し切れる

[340 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/24(土) 21:43:50.50 ID:NGgO9QNkr]

>>330
停戦望んでるのは
徴兵忌避してるウクライナの腰抜けと
復員できない志願兵の家族だよ

[341 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/24(土) 21:45:21.08 ID:NGgO9QNkr]

>>338
＞>>197
＞珍露の上にレイシストとか救いようがねえな

ナワリヌイの悪口はそこまでだ🤣

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 21:45:43.19 ID:4LwvInw00]

>>334
紙に書いてあるだけでしょ
絶艇に無条件に兵力を派遣しなけりゃならんとは一言も書いてないｗ

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJpf) 2024/02/24(土) 21:46:00.13 ID:EZsWNNQN0]

僕はベルギーのような人でいたい　(´・ω・`)

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9c-T31t:*]) 2024/02/24(土) 21:46:10.13 ID:VPoqV1M20]

この板の住人もすっかり”逆張り”側に転落したな。
昔はロシアが勝つなんて言ってるやつらはロシアの手先だのごく一部の頭がおかしい奴等だのと余裕の調子で述べていたのに。

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1305-7gVR) 2024/02/24(土) 21:46:14.42 ID:YzGhJh710]

>>336
まずはお前らウク信が兵隊として出陣してこい
あ、帰ってこんでいいぞ

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 21:48:40.95 ID:4LwvInw00]

>>344
国力とか今までの経緯とか見ればロシアが勝つとしか言いようがないｗ
てか４州奪還のシナリオとかあるならここに書いてほしい　ぜひ見たい
あれ　ガンダムとかウルトラマンとかフィクションの存在は駄目だよ
現実的なシナリオで頼む

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-JiQz:*]) 2024/02/24(土) 21:49:26.83 ID:bQHKgSY40]

いつもと同じ親露派が
いつもと同じ時間帯に
いつもと同じ内容を書く

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efc8-VXsP:*]) 2024/02/24(土) 21:49:45.63 ID:MhM1EHUp0]

楽なポジションだもんなベルギーやルクセンブルクて
ちなみにベルギーはロシア資産も欧州１持ってるらしいので最近まで凍結資産活用にも反対表明してた国
ドイツも今は勇ましいが戦争初期はクソみたいな対応してたし西欧は東欧とかなり温度差ある

[349 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 4378-H3lM) 2024/02/24(土) 21:50:04.30 ID:ZJrh+gzW0]

>>334
政治家の鶴の一声でNATOから脱退できるのに

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1305-7gVR) 2024/02/24(土) 21:50:04.72 ID:YzGhJh710]

>>344
ウクライナに都合が悪いレスをするとすぐプーアノン連呼だったもんな
そうやっている内にどんどん戦局が悪化してウク信の大半は逃亡
今ではウクライナ批判に対してしょうもない難癖を付けるのが精一杯の残りカスが若干いる程度

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 21:50:38.52 ID:Cy/1zXvp0]

>>289
今のウクライナ軍には地上攻撃できる機体が無くなってる
損失が相次いでほぼゼロの状態
これが数十機に増えるのは非常に大きな支援だよ

F-16が投入されてもイラクを空爆したようにはいかない
上空から誘導爆弾を落とす運用は無理だよ
中東戦争のように超低空を飛んで機銃の弾幕を避けながら空爆する

[352 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 21:52:43.35 ID:F+u1kXOKr]

>>339
だから朝鮮戦争の展開って今のウクライナ戦争にあてはめるとウクライナが西部まで押されて滅亡ギリギリのところで見かねたNATOが緊急参戦して開戦前の状態までロシア軍を押し返すことになるが
どちらかといえば冬戦争の方が近い

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-JiQz:*]) 2024/02/24(土) 21:53:28.23 ID:bQHKgSY40]

アウディーウカ落として勝ってるはずなのに
親露派は停戦停戦と騒いでるw
前から予言されてた通りだなw

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9o9l) 2024/02/24(土) 21:54:24.75 ID:hDixO4r70]

>>197
自分たちじゃ統治できないからってノルマン人に頼んでリューリク朝建てたスラヴ人バカにしてんのかテメー

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 21:54:39.00 ID:4LwvInw00]

>>353
必死に取り繕ってんなよ

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-JiQz:*]) 2024/02/24(土) 21:54:58.43 ID:bQHKgSY40]

例え話って理解したつもりになって
現状を適切に認識できなくなるから
やめたほうがいいよ

[357 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 21:57:22.72 ID:F+u1kXOKr]

>>349
出来るならトランプがとっくにやってるわ

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f68-qAa2:*]) 2024/02/24(土) 21:58:00.66 ID:m1toEry90]

>>339
ＮＡＴＯが核戦争の危機を恐れず全力で参戦すればそうなるかもね
つまり奪還の可能性1%くらい

[359 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-2aJG) 2024/02/24(土) 21:58:21.91 ID:dwe15IzWM]

>>325
空夢見過
歩兵が陣地に旗立てるまでは陣地回復とならんのだよ
この二年で歩兵と砲が未だ要なのが証明されただろ 戦車なんて影
旧ソ連 ロシア ウクライナのようなカタコンベ都市にミサイルとか航空戦力とか空夢 核でも殲滅は無理
ウクライナが負けない事を願うがどれだけ歩兵を温存出来るかが勝ち負けの差

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 21:59:38.26 ID:Cy/1zXvp0]

>>328
支援を絞ってウクライナがボロボロになっていく様子を見て、誰が核廃絶を信じるのか
逆に北朝鮮の核保有の正しさが証明されてしまう
「大国を小国が核で抑止する」
これが世界の正解になってしまうね

[361 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 22:00:46.15 ID:F+u1kXOKr]

>>342
同盟無視したら同盟の意味無くなるだろw
珍露は本当にバカしか居ないんだなw

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 22:01:01.39 ID:4LwvInw00]

ゼレンスキーて描くの難しいのかね？
正直プーチンが居なけりゃだれか分からんと思う。
絵は日本の方が上手いが特徴をとらえるという点じゃ向こうの方が上手いと思う

[363 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 22:02:15.59 ID:F+u1kXOKr]

>>358
話の主体はそこじゃないんだが

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-YfDF:*]) 2024/02/24(土) 22:02:20.43 ID:4LwvInw00]

>>361
五条見れば？絶対強制兵力派遣なんて一切書いてないから

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-qAa2:*]) 2024/02/24(土) 22:03:26.50 ID:fPga5JQ00]

>>348
日本も大して支援してないから西欧のこと言えないよ
ロシアが勝ったら台湾がやばいとか北海道がやばいとか言うくせにｗ

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-JiQz:*]) 2024/02/24(土) 22:03:28.22 ID:bQHKgSY40]

西側はプーチンが再選するまで待ってるだけだぞw

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJpf) 2024/02/24(土) 22:04:11.10 ID:EZsWNNQN0]

ウクライナにこういう停戦案が出てきている


まずウクライナは占領地を諦めて停戦する
次にNATOに入る
つまり占領地を諦めることと引き換えにNATOに入る

NATOに入ればもうロシアに攻撃されることはないし、
プーチンがいなくなってロシアの体制が変わった場合は、NATOに入っているウクライナの領土返還の要求は通りやすくなるから領土も戻りやすくなる


これが場合分けしたときに、一番領土の返還の確率が高い

なぜなら、たとえウクライナがロシアを領土からすべて追い出したとしても、ロシアは自国の国境線のところでえんえんと戦争を続ける能力がある　核兵器がある以上ウクライナはロシア領に侵攻できない
この場合、ウクライナは何十年もロシアと戦争状態になってNATOにもEUにも加盟できず、結局はロシアの体力と時間に殺されてしまう

もちろん、負けてロシアの要求を飲むとなった場合はNATO入りなど１００パーセントない




なるほど　(´・ω・`)

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9b-tj1L) 2024/02/24(土) 22:05:44.30 ID:fx57nP0c0]

>>334
第五条発動したの同時多発テロの後だけじゃなかったっけ？
どっかが攻撃受けた→全加盟国即強制参戦ではないと思うぞ

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9o9l) 2024/02/24(土) 22:07:12.14 ID:hDixO4r70]

ロシアはNATOと戦ってる妄想の次はNATO構成国が一国ずつ戦ってくれる妄想かよ
そんなオナネタでしかシコれなくなったのか

[370 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/24(土) 22:07:20.01 ID:G6Strrt1r]

今のウクライナは志願兵皆無だからな
兵役年齢のウクライナ人は全員停戦派だよ

継戦言ってるのは
カネカネキンコのゼレンスキーと
乞食の中抜き出来るオトモダチだけ

戦争が終わると中抜き出来なくなる連中だけ

[371 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 22:08:19.64 ID:F+u1kXOKr]

>>367
まずプーチンが領土割譲だけで引いてくれるかどうか
あっちはウクライナの非武装化つまりパレスチナ自治政府化を要求してるわけだし

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-T31t) 2024/02/24(土) 22:08:22.19 ID:GpEbzqWk0]

>>367
これ一年以上前からネットで言われてたし去年の夏ごろには欧米の一部の学者とかも言ってたんだが
当時それを引用したら袋叩きだったな

[373 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-hJGx) 2024/02/24(土) 22:08:24.24 ID:G6Strrt1r]

国民が誰1人として志願したくない戦争を
外国に乞食しながら無理やり続けてるゼレンスキーは
国賊以外の何者でもないよな

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-X6hX) 2024/02/24(土) 22:08:28.42 ID:SVkBnoEh0]

NATO軍から全土を爆撃されてるイエメンはSu-22を戦闘中に首都上空で飛ばして空軍健在をアピールしてたぞ
どこにでも飛んでいける航空機の排除は簡単な事じゃない

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 22:09:35.54 ID:oMBz4YI80]

>>351
トップガンの見すぎじゃね？
普通にAGM使うやろｗ

[376 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 22:09:48.07 ID:F+u1kXOKr]

>>372
どのみちプーチンが非武装化の要求取り下げない限りウクライナ軍は戦うしかない

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-X6hX) 2024/02/24(土) 22:09:54.53 ID:spZOoe4e0]

>>367
だってロシアの停戦条件に軍事ブロックに参加してはいけないって条項が付くはずだから停戦してもNATO入れん

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-sYtR) 2024/02/24(土) 22:12:37.17 ID:oycc1s0R0]

>>377
だからウクライナは停戦出来んのだよ、安全が保障されないからまた戦争になる

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 22:12:45.42 ID:Cy/1zXvp0]

>>358
戦線が大きく動く時期は過ぎたよ
これからは戦線に人と兵器をしこたま放り込んで戦線を少し動かす

今は双方とも犠牲を積み上げる我慢大会だ
支援が続いてウクライナがあと2年間で30万人犠牲に出来ればロシア側が先に限界がくる

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-jXq3) 2024/02/24(土) 22:15:14.12 ID:jlh5Ngky0]

>>116
エスコン勢から見るとSU-34とか雑魚だわSU-57出してこいよ

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-XKUa:*]) 2024/02/24(土) 22:16:25.77 ID:R9RLKnCl0]

>>353
獲得した地域に対するロシアの損失の大きさと時間を考えるとウクライナ占領は不可能だからな
ロシアは未だに2022年3月に占領した地域を上回ってない

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 22:19:31.27 ID:Cy/1zXvp0]

>>367
無理無理無理無理絶対無理
これは絶対にやってはいけない選択肢
ウクライナがNATO入りするなら領土を割譲して国境線を再設定しなければならない
NATO入りのための偽装停戦なんて最悪だぞ
ウクライナが領土回復のためにNATO全体を戦争に引きずり込んで第三次世界大戦になる

ウクライナのタカ派を一掃してウクライナ軍も弱体化させて身動き取れない状態にしないと成立しない

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-T++h) 2024/02/24(土) 22:20:24.36 ID:tG8VJ4TG0]

>>367
そうだねぇ
ただ2020年7月の全国投票で決まったロシア憲法改正では、領土の割譲を禁じる条項が盛り込まれてるからなぁ

但し、領土割譲の禁止条項には「隣国との国境画定作業は除く」とする例外規定があるみたいだが、東部4州とクリミアをロシアに併合して国境確定した場合に、例えプーチン後の大統領が穏健派であっても、返還は難しいかも

ましてやロシアなんて占領した土地に戦勝記念碑みたいなものバンバン作って、国民に「その土地は多くのロシア兵士の血によって得られた」なんてエモい感情を植え付けてるからなぁ

未来のロシアの若者がウクライナへの領土返還を拒否するのが見えてくるよ

[384 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ewg4) 2024/02/24(土) 22:20:50.05 ID:2zaXTiG5d]

どんだけ停戦させたいんだよw ウクライナは弾切れで人員不足なんだから今すぐにでも全土占領傀儡樹立できるだろ？

[385 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 22:20:55.75 ID:F+u1kXOKr]

>>382
だからまずプーチンが非武装化の要求取り下げないと停戦なんてどのみち無理だって

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-mJpf) 2024/02/24(土) 22:23:25.71 ID:oMBz4YI80]

プーカスがウクライナのネオナチを一掃するまで停戦しないっていうとるやんｗ

[387 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-gfBf) 2024/02/24(土) 22:23:52.68 ID:F+u1kXOKr]

>>383
日本のサハリン千島やフィンランドのカレリアみたいに完全放棄するだけだろ？その場合ウクライナ側が完全にロシアの領土と認めてるわけだから返還もクソもない

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-X6hX) 2024/02/24(土) 22:24:40.00 ID:Cy/1zXvp0]

>>375
地面を掘り返して陣地を破壊できるのは、イスラエルも使った2000ポンド爆弾だよ