ウクライナ情勢 1297

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2024/02/25(日) 16:16:47.02ID:MpL4gRSb0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
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既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708092150/
ウクライナ情勢 1290
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708178913/
ウクライナ情勢 1291
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708256323/
ウクライナ情勢 1292
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708329863/
ウクライナ情勢 1293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708489386/
ウクライナ情勢 1294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708576241/
ウクライナ情勢 1295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708682535/
ウクライナ情勢 1296
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708760162/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/02/27(火) 23:53:02.54ID:ydxhNu4J0
>>38
つか、量産できてんの?自称ステルス機のアレ
49名無し三等兵 (ワッチョイ 13c0-1jCN [2a01:599:11a:ad1f:* [上級国民]])
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2024/02/27(火) 23:53:15.23ID:oOtgrtcM0
>>38
🤔
https://x.com/dareelcaptdread/status/1761594059028578656?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q
2024/02/27(火) 23:55:49.55ID:ydxhNu4J0
(ワッチョイ fb01-oaTH [126.82.24.78])


頭が弱いやつか?
51名無し三等兵 (ワッチョイ ba42-0MUJ [2400:4053:a321:ff00:*])
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2024/02/27(火) 23:57:32.90ID:iL8+5zWO0
何が始まるんです?
ポセイドンの脇にイレギュラーなRAFのリベットジョイントがクリミアを見ている
https://www.flightradar24.com/RRR7227/34288caf
52名無し三等兵 (ワッチョイ 569a-g1P5 [240f:77:2e4e:1:*])
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2024/02/28(水) 00:00:23.11ID:UlOIystC0
>>47

スウェーデンとフィンランドのNATO加盟でロシアは兵力を西側に投入する必要になったから
極東は相対的に兵力は減ると考えれば日本の安保には悪くないと思う

ただしロシアはオホーツク海を核戦力の第一重要聖域にしようとしてるので
核兵器の脅威はさらに上がるから日本も原潜核武装の方向で国防する必要あるね
53名無し三等兵 (ワッチョイ 569a-g1P5 [240f:77:2e4e:1:*])
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2024/02/28(水) 00:03:44.40ID:UlOIystC0
ウクライナのスホーイ撃墜ニュースだけが目立っているけど
ウクライナがパトリオットを前線に持ってきてるからスホーイ撃墜増えたのよ
そして前線に持ってきたせいでこれまで3台のパトリオットが破壊されてしまった

パトリオットシステムは一つ10億ドルもするのでスホーイより高いのでは?
ウクライナのパトリオットがなくなればロシアは制空権を握るので一気にキエフまでいけちゃう
2024/02/28(水) 00:05:23.30ID:fEoQvOz90
ん? パトリオット撃破の信頼できるソースあったっけ?
55名無し三等兵 (ワッチョイ 53ad-r8/V [60.62.46.15])
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2024/02/28(水) 00:05:37.72ID:2HYOCGBr0
>>38
んー? Su-57の本格量産が始まったなんて話は聞かんがなあ
エンジンもまだ正式ロールアウトしてないはずだし

あとSu-57のRCSは0.5m^2前後なのでスーパーホーネットとかユーロファイターと同程度だぞ
ちなみにF-22のRCSは0.0005m^2前後でF-35はそれ以下、将来配備される我が国のF-3は左記RCSの1/10以下になる予定じゃな
2024/02/28(水) 00:09:26.26ID:MVz6eqP80
>>52
おそらくロシアのことだから人民解放軍にも警戒してるだろうね。
やはり層の薄い極東の守りは核に頼るしかない感じか。
57名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 00:10:26.99ID:b1eyT4kF0
>>54
ロシア側プロパガンダだけやな
デコイにはよく引っかかるらしい
2024/02/28(水) 00:12:13.38ID:GZZp5dLDr
>>47
ロシアが日本ぶん殴るとしたら狙われるのは本州だろ
北海道取るメリットなんて無い
59名無し三等兵 (ワッチョイ 1e79-g1P5 [2001:f70:d4e0:5600:*])
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2024/02/28(水) 00:12:36.80ID:cOEmhAl80
https://x.com/konpai_knight/status/1762435048543076437
テルミット焼夷弾じゃん
2024/02/28(水) 00:13:24.96ID:NmhEz4Chd
>>54
今の所ないと思われる
それにパトリオットを排除できたとしてもS-300は健在なので大規模空爆なんて事は出来ない
2024/02/28(水) 00:14:01.42ID:nYA7/pA40
>>58
本州は攻略難易度激高だぞ。米軍も本土決戦になった場合は相当数の損害覚悟してたそうだし
62名無し三等兵 (ワッチョイ baa7-34o4 [240f:74:8a98:1:*])
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2024/02/28(水) 00:15:27.04ID:Y9iGg4ZR0
チャソブヤールに滑空爆弾3発くらい打ち込んでる動画でてきた
人口1.2万
2024/02/28(水) 00:16:38.69ID:NmhEz4Chd
とはいえ数が極限られているパトリオットを前線近くまで持ってきている事は確かなんで非常にリスキーであることには変わりない
撃破されればこれまで落ちたSu-34に対してお釣りが来るくらいには戦況に影響が出るだろうし
Su-34が落ちているのに空爆が続く状況は恐らくウクライナの思惑通りではない
64名無し三等兵 (ワッチョイ 0f31-r8/V [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/02/28(水) 00:17:38.12ID:pvkp0Dxp0
>>53
>3台のパトリオットが破壊されてしまった
まだそのガセネタ信じてるとかどれだけ情弱なの?
65名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 00:17:48.24ID:SjhyQYvV0
第三次大戦かね… 
何でこんな!? という理由で始まるものなのかな

勘弁してくれ
2024/02/28(水) 00:18:13.02ID:N96Cxr8x0
>>58
全然無理
2024/02/28(水) 00:19:51.17ID:NmhEz4Chd
>>62
あーやっぱ空爆の目的はそれだわな
チャシブ・ヤールを要塞化前に攻略してコンスタンチノフカを目指すんだろう
68名無し三等兵 (ワッチョイ 13c0-1jCN [2a01:599:11a:ad1f:* [上級国民]])
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2024/02/28(水) 00:20:54.80ID:xezU1ts40
普段証拠がないと騒ぎ立てる珍珍たちのためにオレシュチュクが公開してくれました😁


/t.me/Crimeanwind/54602
墜落したロシア軍Su-34の写真は、AFUのオレシュチュク司令官によって公開された。

「写真は感嘆符でも疑問符でもなく、燃え盛るロシアのスホーイだ」と彼は書いている。
2024/02/28(水) 00:23:16.58ID:Za4OcohM0
>>38
完全ステルスって、存在自体が確認されていないってことか
辛辣な揶揄だな
70名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 00:24:38.54ID:b1eyT4kF0
ペトリ潰しても乗員は大体生き残るからなぁ
主力戦闘機や戦闘攻撃機を相当数潰した挙句に損耗するなら上出来やろ
そもそもペトリを前進配置してる確証はないからな
どうもフランケン防空システムがうまいこと機能してるように見える
2024/02/28(水) 00:25:29.40ID:GZZp5dLDr
>>61
>>66
1年の殆どが流氷で閉ざされている北海道はもっと難しいぞ
2024/02/28(水) 00:28:59.37ID:nYA7/pA40
兵器は替えが利くけど、人材は替えがなかなか利かない
これは軍事に限らず、あらゆる事においてだが
2024/02/28(水) 00:30:24.80ID:5ReUXJ3w0
ロシア当局が反体制派への迫害をさらなる資産差し押さえに拡大する中、ボリス・アクニンの妻の銀行口座を凍結するというモスクワ裁判所の決定は、家族をターゲットにするというこの弾圧の別の側面を浮き彫りにしている。
2024/02/28(水) 00:31:44.73ID:NmhEz4Chd
ウクライナに関しては兵器は替えが利かないが人材は替えが利くでここまでやってきてるぞ
75名無し三等兵 (ワッチョイ 1342-MEMs [2400:417d:2270:700:*])
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2024/02/28(水) 00:33:42.01ID:PXt7spfs0
人殺しの心理学って本によれば
太平洋戦争において米軍兵士の5割以上は銃持たせて半年間訓練した程度では戦場で人を狙って撃つことが出来なくて
空に向けて撃ってたり、あるいは撃ってすらいなかったりしたりで人殺しに対する忌避感が働くそうだ

徴兵されたロシア兵士もそんな感じなんかな?キルレシオがウクライナとの対比で1:7らしいけど
ろくに撃つ事も出来ずに死んでるんじゃないか?

最近のウクライナも徴兵で兵士を補充してるらしいけど、ロスケに圧倒されてる所を見ると
人殺し専用の訓練もしないで送り込まれてそうだな
そんでろくに引き金も引けぬまま死んでそう
76名無し三等兵 (ワッチョイ 13c0-1jCN [2a01:599:11a:ad1f:* [上級国民]])
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2024/02/28(水) 00:35:27.61ID:xezU1ts40
ウクライナ空軍10日間で航空機10機撃墜の軌跡
なお未発表の参加もあるためさらに伸びる模様

https://x.com/maks_nafo_fella/status/1762480348988940328?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

🔥✈ Air Force of Ukraine destroyed 10 Russian aircraft in 10 days!
77名無し三等兵 (ワッチョイ 1aa9-U9dJ [2405:6587:2220:4700:*])
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2024/02/28(水) 00:36:47.21ID:rrFRNLl20
ブルーノ・ルタイロー氏「フランスの対ロシア参戦は計り知れない結果をもたらす狂気の沙汰だろう」
エリック・シオッティに続いて、別のLRの重鎮も共和国大統領の宣言を受けて不支持を表明した。
「フランスの対ロシア戦争参戦は、計り知れない結果をもたらす狂気の沙汰だ」と、
大統領の宣言に「唖然とした」と述べたLR上院議員リーダーの ブルーノ・レタイローを非難した。
オリヴィエ・フォーレ氏、エマニュエル・マクロン氏の発言は「完全に逆効果」と判断
キエフへの軍事援助に賛成している左翼さえも国家元首から距離を置いている。
また、ロシアとの戦争は「狂気」であると判断し、PSの オリヴィエ・フォーレ第一書記はエマニュエル・マクロンに対し、
議会での「政党指導者との会談」と「十分な情報に基づいた戦略的議論」を求めた。
ロンドンは「大規模配備」を計画していない

英国は リシ・スナック英国首相の報道官を通じて、
特に医療訓練の面でウクライナ軍を支援するために英国から軍事派遣された「少数の」人々がすでに現地にいたと明らかにした。大規模な導入は想定していません。
マドリード、ウクライナへの派兵の考えに「同意しない」

英国政府とドイツ政府に続いて、今度は スペイン行政長官が 火曜日、ウクライナへの軍隊派兵の考えに「同意しない」と断言した。
同首相は閣僚評議会後、「我が国はすでにこの問題に関する立場を表明しており、
欧州軍をウクライナに派遣するという考えには同意しない」と明言した。
アンスーミ・バスティアン・ラショーのために、エマニュエル・マクロンはフランスを「孤立」させた

アンスーミ・ バスティアン・ラショーは、戦略的曖昧さを利用してウクライナ にフランス軍を派兵するという仮説を排除しなかったフランス大統領の態度を非難した 。
同議員は今週火曜日のフランスを「孤立させる」宣言を遺憾に思う。
その証拠として、彼はウクライナに地上軍を派遣する 「計画はない」というNATOの反応を挙げた。


マクロン君はどう落とし前つけんの?
78名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 00:38:01.63ID:SjhyQYvV0
NATO参戦だと第三次大戦って話になるんだが、そこまで緊張感漂ってないね。
なんかマヒしてる?

ニュークリア・クラスター・AIドローンとかさ。
1年もあればそれっぽいシステム組めるんじゃないかと思ってるんだが
2024/02/28(水) 00:39:24.49ID:nYA7/pA40
>>77
ソースくれ
80名無し三等兵 (ワッチョイ 53ad-r8/V [60.62.46.15])
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2024/02/28(水) 00:39:29.25ID:2HYOCGBr0
>>58
日本海側から本州攻めるとか愚の骨頂やで
本州の形状を見ればわかるけど弓なりに反ってるじゃろ? ありゃ巨大な鶴翼陣だぞ
そういう意味で日本海は日本側が最も火力投射を集中しやすい地帯でキルゾーンともいえる

これも前に書き込んだはずなんだが覚えてない奴多いな
81名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-o3N8 [60.134.24.165])
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2024/02/28(水) 00:39:31.06ID:tIr53wz90
NATOが覚悟決め始めた
82名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 00:42:55.33ID:SjhyQYvV0
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_S-70_Okhotnik-B

https://www.youtube.com/watch?v=dZE__-dMeEo

https://www.youtube.com/watch?v=oV7JkvSzf0M

↑ 2021年にはすでに試作版が飛んでたらしい。
こういうのに核を積めばすぐな気がするんだよな。

↓ 当然、どの国も似たような構想は持ってるだろうけど

https://en.wikipedia.org/wiki/Skyborg
・ AVIC Dark Sword
・ Baykar Bayraktar Kızılelma
・ Boeing MQ-28 Ghost Bat, formerly the Boeing Airpower Teaming System
・ Kratos XQ-58 Valkyrie
・ X-62A VISTA, formerly the NF-16D VISTA
83名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 00:43:33.09ID:b1eyT4kF0
アフザロフ更迭の秒読みかかったんかな
旧式の戦闘機でSEADもせずに爆弾抱えて防空圏に飛び込むのが自殺行為な事くらい空軍関係者ならみんな知ってるやろ
84名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-scmC [49.239.70.195])
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2024/02/28(水) 00:43:47.42ID:dmKn6Fo6M
>>81
決まってないから大騒ぎ
2024/02/28(水) 00:45:04.21ID:nYA7/pA40
つか、自分でそれっぽいソース探したらあった
https://twitter.com/SprinterMedia1/status/1762401517779210521?t=hiKmyhOKXtzYGN_M78ITfw&s=19

野党のコメント(Google翻訳)
https://i.imgur.com/PeXwsKn.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins
86名無し三等兵 (ワッチョイ 2e4d-iVup [153.195.246.68])
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2024/02/28(水) 00:51:10.69ID:05ffSTJc0
ロシア機の撃墜が続いてるがどのミサイルで落とした?
87名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 00:51:27.79ID:b1eyT4kF0
戦略的にみりゃマクロンが正しい
ウクライナ政府がまだちゃんと機能してるうちにロシアの野望を撃ち砕くのが被害が最も少ない
手をこまねいてウクライナ政府が崩壊してしまえば、発生した難民の津波に手を取られてる間に更なる侵攻を許してしまい各個に撃破されてしまう
ただ野党議員が「聞いてないよー」って叫ぶのも気持ちは分かる
全部プーチンが悪いから怒りは是非ともモスクワに向けてくれ
2024/02/28(水) 00:51:40.69ID:CGacKyHg0
>>85
右翼の癖にフランス野郎は度胸がないな
89名無し三等兵 (ワッチョイ baa7-34o4 [240f:74:8a98:1:*])
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2024/02/28(水) 00:53:35.10ID:Y9iGg4ZR0
>>85
マクロンはなにを考えてるんだ
ドイツはタウルスすら出すのを拒否してるのに
逆効果だろ

それよりウクライナに停戦させてやれよ
みんな怖がってるから兵隊のなり手がないんだよ
最初の1年で兵隊にいった奴等は現実を知らなかったし勇気とか腕っぷしに自信があるやつらが戦ったんだろう
でもいないんだからもうそいつらは
 
毎日のようにテレグラムにウクライナ兵が足ふっとばされたり、ウンコしようと外に一分だけでたところにドローンが爆弾落として身体ちぎれたりする動画見せられてみろ

俺だったら自分の両足叩き折ることも視野にいると思うわ本気で
両足が悪いやつは兵隊に取られないから
2024/02/28(水) 00:53:51.35ID:nYA7/pA40
>>87
メランションもルペンもプーと同類
91名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-scmC [49.239.70.195])
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2024/02/28(水) 00:55:11.93ID:dmKn6Fo6M
ドイツに戦争仕掛けても
パリを無血開城したのが

フランス
92名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-scmC [49.239.70.195])
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2024/02/28(水) 00:56:57.94ID:dmKn6Fo6M
フランス人もみんな手足吹き飛ばされてるウクライナ兵や内臓飛び散るまでグレネード落とされてるロシア兵の動画見てるからな

こんな戦争に参加したい奴は1人もいないよ🤣
2024/02/28(水) 00:57:46.86ID:fquRdVyQ0
欧州組は近いくせにウクライナが崩れ出したらどうなるか想像力が無いのが多いもんな
2024/02/28(水) 00:57:51.19ID:nYA7/pA40
でも、遅かれ早かれロシアとNATOは衝突するとは思うぞ
2024/02/28(水) 00:59:24.54ID:nYA7/pA40
>>93
ここが東欧や北欧との「温度差」なんだろうなと思う。
96名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-scmC [49.239.70.195])
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2024/02/28(水) 00:59:38.43ID:dmKn6Fo6M
衝突しないための緩衝地帯だよ
97名無し三等兵 (ワッチョイ 1aa9-U9dJ [2405:6587:2220:4700:*])
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2024/02/28(水) 00:59:42.49ID:rrFRNLl20
フランスはとち狂ったな
マクロンのスタンドプレー NATO軍総司令官になりたいんだろうね ゼレンスキーみたいになりたいんだよ
98名無し三等兵 (ワッチョイ 13c0-1jCN [2a01:599:11a:ad1f:* [上級国民]])
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2024/02/28(水) 01:01:17.87ID:xezU1ts40
>>85
野党なんてどこの国でも政権与党の批判みたいなもんだしな
一部の人間の声だけを切り抜いて騒ぎ立ててあたかもマクロンの発言が失敗だったみたいな印象を与えようとする珍珍たちのせこいやり方だな🙄
99名無し三等兵
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2024/02/28(水) 01:01:28.88
【緊急】日本に空襲か [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709042897/

@konpai_knight
富山市の無許可疑惑の謎花火、地元テレビ局のライブカメラ見てたら、これヤバくないか?
暗いから実際のところは分からんけど、民家の上に落ちてきてるようにも見えるんだが。
#富山市 #花火

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1762435031430201344/pu/vid/avc1/720x370/AU-lgcix1HU5JyGo.mp4
午後8:10 ・ 2024年2月27日
100名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 01:01:37.78ID:b1eyT4kF0
>>91
WW1で人口比歪むレベルで人手不足になってマジノ線で食い止めたら兵力要らんやん!って防衛費ほとんど注ぎ込んで要塞建設したらあっさり抜かれた後やから心折れてもしゃーない
パリ解放された時親独派はようけ吊られたしな
101名無し三等兵 (ワッチョイ 47ca-KPVc [2400:2412:9d20:4500:*])
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2024/02/28(水) 01:02:07.93ID:VsHOlm0+0
フランス国民から支持されるとでも思ってるのかな?
ただでさえ農家と言い合ってるのに 何考えてるのやら
2024/02/28(水) 01:02:27.26ID:NmhEz4Chd
フランスが軍を送るにしてもどういうパッケージで送るつもりなんだろうな
空はドローンという悪魔が支配し、戦場の女神はロシアにしか微笑まない、第1次世界大戦以上の地獄だぜ
非対称戦しか経験がないフランス兵が陸軍として加わった所で何が変わるという事も無いだろうし
全面戦争覚悟で相当な規模で参戦しないと犠牲しか出ないだろう
103名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
垢版 |
2024/02/28(水) 01:03:33.58ID:b1eyT4kF0
>>102
NATOバッチつけた部隊を攻撃したらNATO参戦
104名無し三等兵 (ワッチョイ 2e4d-iVup [153.195.246.68])
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2024/02/28(水) 01:03:56.99ID:05ffSTJc0
>>93
F-16が来るまでは戦線が徐々に押し込まれるのを止められないだろうね
とりえあえず難民第一弾100万人をNATOにプレゼントしよう
105名無し三等兵
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2024/02/28(水) 01:04:02.38
フランスよりも日本の方がウクライナ支援額が多いっての
マクロンはどう考えてんのかね
派兵どうこう言う前に武器と弾薬をドイツなみに送れよ
106名無し三等兵 (ワッチョイ eef7-4aYb [240f:33:658e:1:*])
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2024/02/28(水) 01:04:39.94ID:RzAJCNKM0
>>46
世界へのじゃなくて欧州への現物による支払いだろww
だから農民が激怒してんだろw
外貨も信用できる通貨も無いんだからバーターしか無いww

インフレと併せてますます民意離反だなw
経済破綻した上に浪費でしかない戦争やらせてんだから、
そもそもが正気の沙汰じゃねーwww
2024/02/28(水) 01:05:11.79ID:NmhEz4Chd
>>103
その理屈が通るのならフランス以外NATO脱退して
その理屈が通らない軍事同盟を新たに作るだけだろう
108名無し三等兵 (ワッチョイ 1aa9-U9dJ [2405:6587:2220:4700:*])
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2024/02/28(水) 01:05:58.82ID:rrFRNLl20
フランスはまず弾薬支援が北朝鮮より遥かに下回ってるのにな 本気じゃないくせに兵隊送るってアフォだろ 死ね
109名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-scmC [49.239.70.195])
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2024/02/28(水) 01:06:03.64ID:dmKn6Fo6M
フランスには
ドイツや東欧といった緩衝地帯があるから
開戦を想定したとしても恐らく他人事なんだろ

派兵というのもフランスからではなく
ポーランドやドイツからの派兵を想定かと

アメリカイギリスと似たような
お気楽気分の間抜けが

マカロン
110名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-scmC [49.239.70.195])
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2024/02/28(水) 01:07:09.55ID:dmKn6Fo6M
フランスは8000発も砲弾送る予定だぞ?

ロシアの半日分だけど🤣
2024/02/28(水) 01:07:20.78ID:nYA7/pA40
そういうロシアもウクライナ西部のNATOの補給線は殆ど攻撃してないんだわ
なんだかんだ言ってもロシアはNATOにビビってるのも事実
112名無し三等兵 (ワッチョイ 47ca-KPVc [2400:2412:9d20:4500:*])
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2024/02/28(水) 01:08:06.05ID:VsHOlm0+0
派遣の可能性は排除しない(送るとは言ってない)
113名無し三等兵 (ワッチョイ baa7-34o4 [240f:74:8a98:1:*])
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2024/02/28(水) 01:08:41.08ID:Y9iGg4ZR0
>>105
日本のほうがフランスより大国様なんだから当然じゃん

それに80年も一切戦争したことがなくて力蓄えてる工業国だから日本は結構強いよ軍事的にも
114名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 01:09:00.94ID:b1eyT4kF0
>>106
ウクライナ産の小麦はアフリカ行きがほとんどやろ
ヨーロッパの市場は品種改良された高付加価値な農産品が好まれるし、そもそもフランスを始めとする農業国がガチガチに保護貿易固めてるからEUの外から農作物持っていくのはハードル高いよ
115名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 01:10:29.75ID:SjhyQYvV0
https://www.lexpress.fr/politique/guerre-en-ukraine-debat-avec-vote-prevu-au-parlement-sur-laccord-de-securite-avec-kiev-JF47SRSZDZHOHOX4YPRLN4AGXI/

https://www.theguardian.com/world/live/2024/feb/27/russia-ukraine-war-live-france-macron-ground-troops-latest-news?page=with:block-65ddfcb08f083370743ed9e5

↑ >>0077に近い内容はこの辺りだな。別のマスメディアが書いた記事。
議会発言というよりは、X(ツイッター)発言が含まれてる感じ


ちなみに、ドイツのショルツ首相はNATO派兵とかドイツ製中長距離ミサイル供与には否定してる感じ。現状では、かなり明確に。
ソースは貼りません。ニュースぐぐればすぐに出てくると思うので。
2024/02/28(水) 01:11:55.47ID:4aHX3nvNd
そもそも犠牲が出るような戦争を仕掛けられないというメリットの為にNATOに加盟してるのに
自分から犠牲が発生する戦争に加わって連鎖的に加わらざるを得ない状況になるのならNATOに加盟する意味が無い

戦争したいのならNATO抜けて勝手にやれと言われるのが関の山だな
117名無し三等兵 (ワッチョイ 47ca-KPVc [2400:2412:9d20:4500:*])
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2024/02/28(水) 01:12:55.90ID:VsHOlm0+0
>>111
NATOだって長距離ミサイルを出し惜しみしたり 距離設定してるから お互い配慮してる
2024/02/28(水) 01:15:30.50ID:4aHX3nvNd
>>111
NATOにビビってたらウクライナ侵攻なんてしない
NATOが一定以上の規模の軍隊を持っている国に対しては張り子の虎だって分かってるから侵攻に踏み切ったんだろう
119名無し三等兵 (ワッチョイ baa7-34o4 [240f:74:8a98:1:*])
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2024/02/28(水) 01:16:12.37ID:Y9iGg4ZR0
世界最強のアメリカが停戦調停に乗り出せばロシアは必ず従うんだけどなぁ

ロシアは兵器と力しか信じない
だからアメリカのことを心の核の部分で尊敬している
日本人がアメリカを好きなのとは違ってロシアはアメリカのことを嫌いだと言いつつ尊敬してるんだよ

現にアメリカ以外の国のことはロシアは一切聞かないのに、アメリカの言葉だけは取り入れる
言っておくけど日本の発言なんかどっちかと言えばロシアは聞いてるほうだからこれでも
日本は単体でも手加減して戦える相手じゃないって知ってるから

ポーランドなんか何言ってもロシアは返事すらしないよ
2024/02/28(水) 01:16:34.98ID:fquRdVyQ0
温度差が出て様子見始めたらロシアの思う壺だわ
奴らは最終的にポルトガルまで行く気だぞw
121名無し三等兵 (ワッチョイ 4708-vTrj [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/02/28(水) 01:18:02.90ID:b1eyT4kF0
地図見りゃ分かるやろ
もうNATOとロシアの衝突は避けられん
ウクライナ侵攻がなければ微妙に平和な時代を続けることが出来たけどな
ほんまにアホバカマヌケなプーチンはやってくれたで
ここでウクライナ侵略を許せば、停戦が実現しようともその後軍拡競争と対立の激化、頻発する小競り合いや小規模な戦闘ののち全面衝突よ
どうせいつかぶつかるなら早い方がええ
2024/02/28(水) 01:18:23.53ID:9kjYY6oz0
ロシアはキーウ自由に攻撃してるのに、ウクライナからモスクワへのミサイル攻撃縛らせてるのも本来意味わからんしな
123名無し三等兵 (ワッチョイ 56b4-g1P5 [240b:c010:4c3:6c41:*])
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2024/02/28(水) 01:18:26.73ID:PjwENpO/0
>>119
調停も糞もほぼ当事者じゃんw
124名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 01:19:41.77ID:SjhyQYvV0
Sprinterなんとかは、比較的にロシア寄りだった気はするな。
それにしても、NATO派兵は軽率というか頭がおかしいというか、勘弁してほしいが。
たとえ外交カードのブラフだとしてもな

やたら勝とうとするのがおかしいんだよな。武力に対して武力で、というね
収束を考えずにな。べつに割譲を明言せずに収束する方法なんて、いくらでもあるのにな。

戦後に巻き返す道はいくらでも作れてるのにな。
軍事同盟は拡大したし、万々歳だろうに。
経済の下地も、これでもかと出来てるのにな。民間、軍事ともに
2024/02/28(水) 01:24:11.19ID:4aHX3nvNd
>>124
比較的どころか完全に親露だと思う

勝とうとするのは政権支持率の問題が有るからだろうな
ボリス・ジョンソンもウクライナ支援を通して支持率を上げようとしたし
ウクライナを勝利に導くことで自分の支持率を上げたいんだろう
126名無し三等兵 (ワッチョイ 2e4d-iVup [153.195.246.68])
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2024/02/28(水) 01:25:53.04ID:05ffSTJc0
>>122
クレムリンにミサイルが直撃すればロシア国民も目が覚める
危機感が足りないんだよ
127名無し三等兵 (ワッチョイ baa7-34o4 [240f:74:8a98:1:*])
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2024/02/28(水) 01:29:28.79ID:Y9iGg4ZR0
>>122
チェスとか碁で考えればわかるけど、その縛りがあったら絶対にウクライナは勝てない

モスクワどころかロシアの国境線をウクライナ正規軍が跨ぐことが禁止されてる

自由ロシア軍とか、サンドウィッチマンのコントぐらいの意味しかないっての戦局に
それですら本当に重要なとこに打撃を加えたらNATOが止めに入るだろう
2024/02/28(水) 01:32:37.01ID:4aHX3nvNd
>>122
EUもNATOもロシアがウクライナ戦争で勝利できない事を分からせたいだけなんだよ
これはストルテンベルグや各国首脳の発言からも明らか

プーチンが大統領でいるのもロシアに対する経済制裁も長くて20年くらいの間しかない
その後の事を考えたらウクライナの為だけにここで完全にロシアと敵対してしまうのは割に合わない
129名無し三等兵 (ワッチョイ 56b4-g1P5 [240b:c010:4c3:6c41:*])
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2024/02/28(水) 01:33:58.27ID:PjwENpO/0
オランダ、ウクライナに砲弾を提供するために1億ドル以上を約束

モスクワ(スプートニク)−オランダはウクライナ向け砲弾購入に向けたチェコの取り組みに1億ユーロ(1億850万ドル)以上を割り当てるとマルク・ルッテ首相が火曜日に発表した。
「何よりもまず、我々が約束したことを達成することが重要だ。そして、他に何ができるかを考えてみる。だからこそオランダは、数十万ドルを迅速に提供するチェコの取り組みに1億ユーロ以上を寄付している」 ウクライナに砲弾を送った」とルッテ氏はXで語った。
同氏はまた、オランダが「少なくとも今後10年間はウクライナを支援し続ける」ための安全保障協定についてウクライナと交渉していることを思い出した。
今月初め、チェコのペトル・パーヴェル大統領はミュンヘン安全保障会議で、プラハは域外の無名国が155mm弾50万発とさらに122mm弾30万発を保有していることを特定しており、迅速な資金が提供されれば数週間以内にウクライナに届けられる可能性があると述べた。
12月、ルッテ首相は、最初の18機のF-16戦闘機をウクライナに引き渡す準備をするという政府の決定についてヴォロディミル・ゼレンスキーに伝えたと述べた。 ハーグによれば、最初の戦闘機の納入は2024年に予定されているという。 オランダのカイサ・オロングレン国防大臣は2月、オランダはさらに6機のF-16戦闘機をウクライナに派遣する準備を進めていると述べた。
2022年2月にロシアがウクライナで特別軍事作戦を開始して以来、欧州連合加盟国を含む西側諸国はキエフに軍事的・財政的援助を提供している。クレムリンはキエフへの継続的な武器供与に対して一貫して警告しており、それはキエフへの武器供与を続けることになると主張している。 紛争のさらなる激化につながる。
130名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 01:36:38.14ID:SjhyQYvV0
情報局使ってクーデターというか内戦というか扇動して、行き詰まったら武器供与、軍隊派遣、というように見えるんだよな。
そのまま第三次大戦、核戦争まで行く。今はその途中

俺にはそう見えてるんだが、俺なにか間違ってるか?

英語読むぐらいならそこそこだし、ロシア語ウクライナ語だって、機械翻訳すればそれなりにいける時代なんだよな。
そうやって過去10年とか、20世紀前半からの歴史を追ったらなあ。
どっちが侵略してるんだ? となる。

経済制裁とか軍事同盟とかみたら、べつにどっちもそれなりに獲得はしてるように見えるんだよ。政治家指導者と兵器産業とかはな。
加えて、現地国民とか、金だけ出してる国は、貧乏クジ引き続けてるんだよ。エネルギー問題抱える国とか
だからさっさと停戦しろよと思ってる。もう十分じゃないか?

というか、政治家はもっとおいしい思いを続けたいから、もっと続けますって事なのか?
そんなしょうもないノリで、第三次大戦とか核戦争まで行くかあ??

国とか国民とかぜったいどうでもいいと思ってるよな? 過去のことは振り返らず、戦争に勝つことばっかり考えてる。
核戦争ってやつのリアリティーをもってないというか、どうにも他人事。
そうでもなければ、NATO派兵なんて発想にはならんと思うよ。常人の感覚ならな

そりゃ、核ミサイルとかそういうのが今どこまで稼働状態か、しらんけどさ。
でも技術的には古くさいものだし、作り直せばすぐだからな。1年もあれば新たに稼働させていくだろうさ。
誘導技術も上がりまくってる。ドローンに積む手も出てきてるし。

やめてくれよ。適当に収束してくれよ
2024/02/28(水) 01:36:47.17ID:wzOTsJO40
そもそもがキエフ陥落で介入の隙なく終わる想定で開始された戦争であることを忘れちゃいけないよ
ロシアにはNATOと本格的にやり合う覚悟は無かった
ここで勝利すると「無茶しても勝てる」「次も行ける」という考えになるね、侵略の成功は次の侵略を生む
132名無し三等兵 (ワッチョイ 56b4-g1P5 [240b:c010:4c3:6c41:*])
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2024/02/28(水) 01:37:32.85ID:PjwENpO/0
「狂気」:ウクライナへの派兵「排除しない」ことでマクロン氏が非難される

パリがEUとNATO加盟国がウクライナ情勢について話し合う会議を主催し、キエフ政権に軍需品を供与する新たな措置を発表する中、フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、西側地上軍をウクライナに派遣することは可能性のある選択肢であると述べた。
フランスの議員らは、西側地上軍のウクライナへの派兵を排除しないとしたエマニュエル・マクロン仏大統領の最近の発言に迅速に反応している。
一連の激しい警告がインターネット上に溢れ、大勢のフランス政治家のソーシャルメディアアカウントがそのようなレトリックの危険性を強調した。
マクロン大統領は、パリが火曜日にウクライナ情勢について話し合う欧州首脳約20人による会合を主催した後、記者団に対し「ロシアの敗北は欧州の安全と安定にとって不可欠であると確信している」と語った。
「今日、正式に承認された方法で軍隊を現地に派遣するという合意はありません。 しかし、力関係という点では、何も排除することはできない」と述べ、「ロシアが勝たないよう、我々はやるべきことはすべてやる」と付け加えた。
マクロン大統領は、どの国が派兵を検討しているのかについては詳細を明らかにしなかった。 ロイター通信は、ホワイトハウス当局者の発言として、米国またはNATO軍をウクライナに派遣する計画を否定したと伝えた。
2024/02/28(水) 01:39:19.66ID:qdTKB6rV0
クチだけマクロン相変わらずだな
134名無し三等兵 (ワッチョイ 56b4-g1P5 [240b:c010:4c3:6c41:*])
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2024/02/28(水) 01:42:23.95ID:PjwENpO/0
このひとよく考えてみたらロシア版のたまごおじさんだよね。
何で元大統領が1年生議員見たいな事させられてんのか知らんけど…
2024/02/28(水) 01:43:11.04ID:GZZp5dLDr
>>128
プーチンが一番の穏健派と言われていてロシア国民もノリノリで虐殺に賛成しているのに何言ってんだ
136名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-iVup [126.94.116.144])
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2024/02/28(水) 01:43:13.53ID:ehE7YRUT0
>>105
>フランスよりも日本の方がウクライナ支援額が多いっての
>マクロンはどう考えてんのかね
岸田がマクロンに勝ったのかw
やるね
137名無し三等兵 (ワッチョイ 13c0-1jCN [2a01:599:11a:ad1f:* [上級国民]])
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2024/02/28(水) 01:43:14.88ID:xezU1ts40
Krynkyの橋頭堡拡大中

https://x.com/astraiaintel/status/1762459876402270621?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

🇺🇦⚔🇷🇺 Southern Front, Krynky Operational Sector: The Bridgehead has expanded. The Ukrainian landing force has managed to advance in the direction of the nearby settlement of Kozachi Laheri.
2024/02/28(水) 01:43:22.42ID:94/yxtMz0
>>16
これ母港が囲まれてると黒海でやってるようにUSVだけで身動き取れなくならんか
選挙があるからプーチンはカラ元気ですけどね
139名無し三等兵 (ワッチョイ 566b-eg9H [2400:4151:202:8100:*])
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2024/02/28(水) 01:43:46.58ID:SjhyQYvV0
調停国の候補

・インド
・ブラジル
・南アフリカ

比較的中立な大国となるとどこだろうな?
アルゼンチンは最近に米国寄りになってたな。トルコは兵器でかなり噛んでるし、とっくにNATOだったな
当事国以外の大国となると、結局BRICSになってくるかね?さもなきゃ中東のどこか君主制が安定した国とかか
その中東が今危険な状態だから、余計に収集つかないわけか
2024/02/28(水) 01:44:12.54ID:nYA7/pA40
>>137
なんとか前進したの文言みると、かなりキツそうだな
141名無し三等兵 (ワッチョイ 13c0-1jCN [2a01:599:11a:ad1f:* [上級国民]])
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2024/02/28(水) 01:46:43.98ID:xezU1ts40
>>137
それをうけてKrynky方面の露助パニック中🤯

https://x.com/astraiaintel/status/1762475828477128935?s=46&t=MDqlnyAVMCNDS49aJiYX1Q

Less than an hour has passed, and there is already another update. Russian forces are in a state of panic and have attempted multiple times to storm Ukrainian positions in Krynky. Seems that these developments were a huge slap and a wake up call for them.
142名無し三等兵 (ワッチョイ 56b4-g1P5 [240b:c010:4c3:6c41:*])
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2024/02/28(水) 01:47:46.90ID:PjwENpO/0
>>137
てかそんなアホみたいなピンポンダッシュをしてる余裕があるの?
そこらじゅうで押されてるのに
143名無し三等兵 (ワッチョイ 47ca-KPVc [2400:2412:9d20:4500:*])
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2024/02/28(水) 01:48:17.40ID:VsHOlm0+0
>>139
西側「なんとか説得して弾薬や砲弾譲ってくれないかなぁ
2024/02/28(水) 01:48:59.28ID:GZZp5dLDr
>>89
停戦させたいなら尚更NATO軍ウクライナに入れてウクライナのNATO加盟と停戦を決めるべきだろ
終戦時に米軍が日本に進駐したようによ
その場合ウクライナは占領地の奪還を諦めることになるから絶対受け入れないと思うがな
145名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-iVup [126.94.116.144])
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2024/02/28(水) 01:49:01.13ID:ehE7YRUT0
>>139
岸田さんが任されてノーベル平和賞 はだめ?
完全に中立でなくてもいいんじゃないかな
2024/02/28(水) 01:50:33.75ID:3KAm3ouYr
>>122
専守防衛とかいうクソゲーは成り立たないって日本で議論にならないのが驚き

縛りプレイやってるせいで押してて目勝ち切れなかった
2024/02/28(水) 01:51:42.76ID:GZZp5dLDr
>>80
それ言い出したら1年の殆どが流氷に囲まれた北海道を攻めるのはもっと難しいぞ
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