護衛艦総合スレ　Part.207

**名無し三等兵** · 2024/03/01(金) 12:41:32.68

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.206
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707142138/

**名無し三等兵** · 2024/03/01(金) 15:10:55.82

新FFMと海自DDを全ての面で上回る054B型が既に進水し試験中、試験は順調な進展を示している
https://twitter.com/globaltimesnews/status/1749028494028472479

アメリカの防空網、ゲリラ相手にすら簡単に突破される欠陥防空網だと完全に証明される

https://www.youtube.com/watch?v=LPQ8ttYfLTk
イラクの基地にミサイル攻撃　アメリカ軍兵士ら負傷　親イランの武装勢力が関与か(2024年1月21日)
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/01(金) 16:36:57.28

中国の低高度用新型レーダーはゲリラの対艦ミサイルすら迎撃できない
護衛艦を遥かに上回るシースキマー対処能力がある

https://twitter.com/foolsball/status/1749351755714846882

江南造船所が新たに進水した 052DL では、このバッチの 052DL 駆逐艦のメインマストの上部にあるタイプ 364 低高度レーダーがすべて、054B の X バンドレーダーに非常によく似た新しい AESA レーダーに置き換えられているのがわかります。 CIWS は川の向こう側に係留されている 075 LHD に属している必要があります
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/01(金) 16:38:30.51

荒らしのOPY-2捏造一覧

- OPY-2は
　　- 凄いレーダーなんだー　→　たいした事ありませんでした、単なるAPARです。
　　- 探知距離凄いんだー　→　嘘でしたソース無しで捏造していた事が確定、ヘナチョコ探知距離で054A型以下、Ｘバンドのごくありふれた短距離レーダー
　　- イルミネーターガー　→　嘘でしたイルミネーター無し、ＥＳＳＭもＡ－ＳＡＭも今後も積まれません。
　　- シースキーマーガー　→　嘘でした低空用レーダー無し

ここまで確定

**名無し三等兵** · 2024/03/01(金) 16:39:08.38

まとめ

FFM イルミネータ　なし
あめなみイルミネータ　2基

054A型イルミネータ　4基

**名無し三等兵** · 2024/03/01(金) 16:56:11.87

やっぱりFFMは056以下の貧弱艦なんだな

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 10:25:20.50

前スレでFFMは056以下の産廃艦で確定したか

**地鎮祭ｗ** · 2024/03/02(土) 10:37:43.56

20円あたってるんだなー。

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 10:46:05.29

紅海でイージス艦もゲリラ相手にてんてこ舞い
海自如きに制海権保持は完全き無理ゲー

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 11:47:19.53

そういう事は実際に大洋のコントロールが出来てから言って欲しいね
現実は日米がコントロールするシーレーンを使って生きてる訳で

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 11:52:49.46

まずはブラウンウォーターから脱却してからだな

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 11:54:35.51

出来損ない艦ばっかり大量作っちゃった感じから

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 11:57:41.20

まずは敵前逃亡グセの克服からだなw

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 12:48:45.25

自衛隊はまともな船もう作れ無いからね

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 13:16:22.56

>>5
超旧式でFCS2より性能の低い同時誘導2発同時追尾1目標の実1目標しか対処できないゴミイルミネータだろ

大声で吠えても054Aの防空力は1方向に1-2目標まで(イルミネータ1-2基使用)しかできず
1方向2目標×2方位対処のむらさめよりも054Aの能力は劣る
中身ははつゆきやラファイエット級の合体モデル並の能力しかない
054Bはザクセン劣化

5毛はいい加減ただの劣化ザクセン054Aやラファイエットな054Aを戦艦のように誇張しないでほしい

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 13:41:57.74

>>4
五毛が謎理論で大はしゃぎしてるところ悪いけど
OPY-2はイルミネーターないのでESSM、スタンダードの誘導はできない
しかしイルミネータ不用のアクティブミサイルの03式とASAMは誘導できる

そもそもOPY2は広域レーダーでESSMなどのイルミネーターと広域レーダー捜索を両立できない
しかし03式/ASAMはイルミネーターで一瞬指令をだせばあとは自律誘導できるため
広域捜索の合間にレーダーパネルの一部で一瞬0.1-1.5秒くらいレーダー捜索と併用してイルミネート指令を出すことができる

このシステムはF2+99式誘導弾、03式誘導弾で実用化された20-25年前のシステムであり
OPY2も同様の事ができる
このシステムは高度でも特別でもなんでもなうい

また自律ミサイルの03式/ASAMはイルミネーター不可が少ないため同時に10-20発の多目標迎撃ができ
中国の055DDG、054Bよりも高度な同時防空ができる

中国の054B、055DDGの性能が大きく劣るのは護衛艦、レーダーの性能が劣るためではなく
搭載してるHQSAMの低いから
イージスはESSMで同時16-24目標の対処ができる
055DDGはミサイルのイルミネーター負担が大きいので同時に10発前後しか対処できない
ASAMはイルミネーター負担が小さいので小さな03式レーダーだけで10-20発の同時対処ができる
これは演習で同時に8発の目標を迎撃したことで03式のミニレーダーで同時多目標対処できることは証明されてる

FFM下げの054大勝利妄想バカの5毛は99式AAM、03式SAMの自己搭載アクティブレーダーによるイルミネーター不用の自律目標追尾機能の知識がないんだろ
ついでにESSMの知識もないからイルミネーター縛りの昔の防空戦でしか比較できない

ジャベリンミサイルとかの画像赤外線自律判断やIRAAMの自律判断と同じ事を
自己搭載のフェイズドアレイアクティブレーダーでやれるのが99式/03式/ASAMなんだよ

だからすごいと軍版で20年間くらい言われ続けてんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 13:46:56.20

そういうことだ
わかったか？五毛クン

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 13:54:07.29

ＮＧワード

そういう事は
まずは
5毛

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 13:58:23.88

ネトウヨ構文あぼーん設定したらあぼーんだらけ
あら不思議

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 14:03:46.75

対潜装備

　　　　　　　　　FFM : 056A型
曳航ソナー　　　　あり:あり
バウソナー　　　　無し:あり
対潜ネットワーク　無し:あり
アスロック　　現状無し07式は30km位のチンカスアスロック : 100km以上届く長距離アスロックでジャップ潜水艦をアウトレンジからバッタバッタと破壊

FFM対潜能力無さ過ぎてアカン

対潜兵器の飛距離よりソナーの探知距離は長いので056Aソナーの探知距離は100km以上

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 14:38:26.92

>>3
これもプロパガンダ

5毛と中国海軍が最近去年今年辺りからイルミネータとシースキマー迎撃力を強調するようになったのは
過去の052Dと054Aのシースキマー対処力及び同時防空力の低さが疑念視され
また日本の長距離ミサイル大量保有で飽和攻撃対処望まれたからだろ

けど現在のシステムはハードウェア構築努力はあり、システムはゴミソ連艦艇からザクセン級クラスに大幅にアップした
でも肝心のHQSAMがカスだから高度な迎撃は期待できない

中国は国産のガリウムパネルやガリウムレーダーを増強してるが
未だアクティブSAMやESSM級のSAMは制作せずSAMそのものは80年代スタンダード級のシステムに留まってる

これは西側アクティブSAMは日独製を中心とした小型の高度なエンジン、電源、LSI、シーカーを搭載していて
中国はこの水準の部品を作れないから未だにSAMはゴミ何だと思う

ゴミSAMのせいでどれだけPRしても052DL、054B、055DDGの防空力はむらさめ-スタンダードのみのこんごう級の防空力しか備わってない

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 14:38:41.28

だから、ディーゼル艦のジャンカイ級が訓練で潜水艦を遠距離探知できた事があるとすれば、それは相手が自国やロシアの潜水艦だからだっつーの

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 14:58:00.52

しっかし必死に張り付いてんなあ

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 15:46:45.54

あぼーんが瞬間で増えるけど、専ブラ更新カチカチして
マウスの左クリックだけ以上に早く壊れそうだな

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 16:44:39.78

>>22
我が艦隊に恐れをなして敵潜水艦は近付きもしないwww

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 16:59:41.29

そりゃ遠くから簡単に見つけられるから、ジャップ潜水艦は一方的に轟沈

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 17:57:47.03

そもそも海自潜水艦が潜んでるところまで来れないでしょ
陸からのSSMとSAMがあるのに

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 18:21:23.01

>>16　これで陰毛（五毛）も黙るでしょう。
自国が制御不能なバブル起こして崩壊しそうな上、日本に喧嘩ふっかけて覚醒させて
しまい恐怖なんだよ。奴ら。

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 18:27:08.10

自衛隊の潜水艦は中国に丸見え
静かなスクリュー作ったら米軍に見たけられないと難癖つけられて五月蝿いスクリューつけさせられてるハンデがあるので
簡単に見つかる

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 19:16:27.19

妄想は置いとくとして
仮に千里眼的な超能力で海自潜水艦を見つけたとして、どうやって攻撃するのよ
日本近海の場合、海自潜水艦の上はA2/ADの範囲内で水上艦も航空機も侵入出来ないよ。中華潜水艦が侵入しようにもSOSUSがあって哨戒機が飛んでてDDやDDHが上に居る訳で

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 19:45:46.43

07式の射程の短さがソナーの低性能の証拠って事だな
化石級ソナーしか無い自衛隊

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 23:15:42.07

中国人は本当に惨めな生き物だな。。。

**名無し三等兵** · 2024/03/02(土) 23:24:19.07

>>29
テメエんところの心配しなよ。
太平洋海域に慣れてないイギリス空母機動部隊にも簡単に見つかった事実があるんだからさw

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 00:29:37.01

日本はアメリカの型落ち時代遅れ低性能ソナーしか作れないからしょうがない

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 03:12:43.47

>>31
中国の対潜ロケットの射程は？

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 09:35:01.47

FFMのソナーのベースにしようとしたのは
開発大失敗してかなりしょっぱい性能だったからね
アメリカのソナー自体が凄い性能悪い

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 10:02:23.89

ソナー関係に粘着し過ぎだろ、そんなに不都合なんか('ω')？

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 10:50:19.08

FFMは対潜能力も対空能力と無いのか

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 11:07:23.31

>>38
助詞の使い方が変だぞ('ω')

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 11:09:30.08

ありもしない事を連呼してくれるのでどういうのが怖いのかホント判りやすい。
F-35BもESSMもあり得ない事交えてひたすら怖くない怖くないを連呼してた。ASM-3もそうだったな。

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 11:32:05.00

日本は防空システムも化石時代級に遅れてるからね

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 15:05:32.31

>>38
VLSなしでこの激安価格でVLSつけても工場50億未満、ミサイル32発+予備弾32発で合計200億くらい
レールガン載せて50億円追加だな

レールガン+ASAM搭載で合計700-800億なら安い
イージス(玉込み)の1/3の価格で玉込みむらさめ並ってのは安い

あとASAMとVLAは別途請求で量産するのでFFMにかかるコストはVLS改修+レールガン搭載で100億の合計600億くらいのコストしかかからない

ところで054BはRAMあり、ミサイルなしでいくらよ?

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 15:13:11.65

中国が必死になったところでさ
中国でまともに使えるのは
052D×25隻
055DDG×10隻
の合計35隻に追加の054B×20隻の合計55隻だろ?

たいしFFM22+FCS3改修DD20隻+イージス12隻の合計54隻のほうが遥かにポテンシャルでかいって話だよ

どれだけ喚いてもFFM+DDはわずかな改修コストでレールガン+ASAM+12-ERを備える
この能力に迫るだけの能力を中国DDは有していない

052DL、054Bはザクセン並みの能力しかなく格別優れた要素はない
対ステルス性をPRしてもその視界は100-200kmの追尾がやっとでこれは格段優れていない

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 15:50:20.38

ドイツのスタンダート二発不発だったけど海外には不良品売りつけてるのかもな
海自もいざ実戦で使ったら同じ運命そう

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 16:18:14.68

>>43
そもそもDDの仕事は大砲打ち合う艦隊戦ではない、洋上でのヘリプラットフォームの提供や各種情報の収集
相手のDDが多いなら、こちらはDD揃えるのではなくSSMを増やすのが筋だし、実際そうしている

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 18:15:05.91

レールガンの問題はやっぱエネルギー確保かな
米国が目指してたのも少数生産にとどまった例の駆逐艦での運用だし
日本版レールガンが多少低出力になるとして運用艦はあるのか？

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 19:16:45.61

>>44
米軍機に向けて撃ったら作動不良になるシークレット設定説のほうが説得力あるけどね。

韓国みたいに取り扱いや練度の問題という可能性も否定できないが。
日本でだけ不良率が低くて命中率が高いのは、、特別扱いで出来のいいのが売られてるってわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 19:33:28.24

ドイツ海軍なんてボロボロだったんだからろくに整備してなかっただけだろ
ドイツは謎の信頼があるからアメリカのせいにしたいんだろうが

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 19:52:13.02

>>44
すまんが日本はA-SAM作っとるんで

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 20:16:42.02

F16に演習で爆弾とバルカンでなす術なくら狩られた、ポンコツ中SAMとか言う対空ミサイルもどきは

対空ミサイルでは無い

モドキでホルホルしていいのは朝鮮人だけ

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 21:08:47.88

依然として詳細まで明らかにされていないものの、公表される範囲では

へッセンがレーダーで上空を旋回する航空機を探知。IFFに味方友軍反応なし。
敵味方、国籍不明状態のまま交戦規定にしたがって迎撃、SM2を2発発射、いずれも命中せず、ミサイルは海に落下。命中しなかったのは、技術的問題と発表される。

アメリカ無人機側もIFFを切り、当該海域における友軍艦艇の展開状況を把握しないまま飛行。

翌日、同艦はフーシ派のものと見られる無人機2機を76ミリ砲とRAMで撃墜。

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 21:20:29.35

IFFを切って無通告でドイツ艦近辺飛ばせるとか
米軍無能過ぎる、どんな兵器持っていても負ける訳だ

こんな国はどんな戦争しても負ける

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 05:05:10.39

（まぁロシアも中国も直近の戦争は敗北続きやけどな）

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 08:40:28.53

今の米軍は組織崩壊してるもんな
LGBT運動のおかげで無試験で黒人とか女を上級職にしまくってるから
ほぼまともに機能してないDQN軍隊

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 08:46:39.28

西側のステルス技術力は低く、実際のRCSは大きくロシア側防空網は問題なく対処できている

https://twitter.com/ArmchairW/status/1764174449807643034

最近、ロシアのパンツィル SHORAD システムの機能について語る投稿が Telegram で広まりました。特に興味深いのは、GMLRS 発射体とストームシャドウミサイルのレーダー断面積の数値が、それぞれ 0.07 と 0.02 m^2 であったことです (特にストームシャドウの RCS は 0.03 ～ 0.01 であると報告されています)。 m^2)。これらは両方ともロシア軍が頻繁に攻撃し成功を収めている標的であり、この時点でストーム・シャドウは脅威としてはほぼ無力化されている。
さて、非常に興味深い点について説明します。オープンソースモデリングによると、F-35 の RCS は 0.13 ～ 0.05 m^2 の間のどこかにあることが示されています。公式の主張はこれより小さく、約 0.005 m^2 ですが、これは航空機が完全な状態にあることを想定している可能性が高く、本格的な運用用途とは矛盾します。

参照：重大な表面腐食を示す運用中の F-22。
ここで避けられない結論は、F-35が現代のロシアの防空網を確実に突破することは期待できず（敵地上空を徘徊することは言うまでもなく）、生き残るためにはスタンドオフ戦術を使用する必要があるということである。ちなみにこれは、高価なステルス航空機を購入するという「パンフレットの目的」全体、つまり、安価な短距離弾薬の輸送に航空機を使用することで、多数の長距離ミサイルを購入するよりも全体としての費用を節約するという目的を若干裏切るものである。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 09:03:51.67

F-35やっぱり丸見えなのか、自衛隊の航空戦力壊滅

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:06:39.24

ステルス技術を完全に勘違いしてるやろ。現在のステルス技術はキルチェーンを阻害するためのモノなんだが。
前からレーダーの出力を上げれば捕捉は出来てたんだし。あくまで戦闘機のレーダーでロックオン出来ないことに利点があったわけで。
最近は地上システムとの連携や赤外線での遠方からのロックオンとかイロイロとある。
だいたい、S400とかS300をトマホークでぼっこぼこにされてるロシアはそれ以前の問題だろ。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:14:08.55

>>55
発射母機が丸見えなので、注意深く追っていれば、発射されたソトームシャドウも見えたというだけ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:24:42.00

まともに対空戦できるの、
日米英イスラエルくらいでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:51:01.87

F-35が中国レーダーに丸見えなのは公然の秘密

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:29:58.76

西側は戦闘機も駄目なんだな、こりゃどうしようもな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:41:51.33

>>60
でもお前B-52も捕捉できなかったじゃん

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:49:29.80

ロシアの対空ミサイルの性能ってステルス機でもなんでもないリベットジョイントに撃って技術的問題(笑)で外す程度だろ?たった2年前の話だよw

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:33:36.07

リベットジョイントて「撃ってください！」てなパターンで飛び続けるのにな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:42:06.23

一方アメリカのAWACSが捕捉できずにJ-20に攻撃可能距離まで近づかれてガクブルしてたことあったな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 21:00:02.64

>>57
トマホークでボッコボコとか
夢見過ぎだな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 21:48:53.99

ストームシャドウ数発で抜かれるS-400に夢見すぎ
実戦で結果が出たのにまだ言ってるのかよ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 22:14:08.88

自体遅れトマホークで轟沈できるの自体遅れのジャップ護衛艦くらい

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 00:24:10.11

むりせんでええよ

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 04:30:18.27

今月の世艦に中国の新型フリゲートの写真あるけど、錨の格納位置低いな。
　
バウソナーはサイズが小さめな高周波タイプかな。フリゲートだから近距離での探知確実性を重視か？
まあ、どのみちオールディーゼル艦じゃ自艦の雑音による探知性能に制約が生じるだろうしな

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 06:57:58.63

漢字知らないなら無理に使うなよ、朝鮮語でも英語でもいいぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 07:12:16.18

人民海軍のフリゲートは浅海域での長期間活動ありきなので

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 08:36:19.56

水上艦の話ではないけど、あいつら海岸線は長いけどSSBNを潜ませておけるような深い海が無いんだよな
俺だったら非効率でも北極海まで行かせるわ
核抑止でも核軍縮でも、同じテーブルにつく陣営が3つ以上になると事態の複雑さが増し、不確実性は段違いに高まる

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 08:41:57.90

ジャップ海自の装備しょべー

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 09:46:45.70

中国の悪口やめなよ
海自の装備がしょぼかったら中国はどうなるんだよ。おままごと海軍って言いたいのか？それはさすがに中国バカにし過ぎだろ…

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 10:26:33.12

>>73
一応南シナ海北部がそれにあたる、だからあそこの聖域化に必死
フィリピン海の大半も深い、それを踏まえて第2列島線確保を考えると、わかるよな

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 10:39:54.91

北海道はロシア側の利権だから行く利点が無い
尖閣で揉めてる原因すらわからない朝鮮人なのであった

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 11:12:27.97

FFMは 056型にすら敵わないのか！

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 11:25:07.06

你就继续做你的华国梦

**名無し三等兵** · 2024/03/05(火) 11:46:39.58

>>78
なんでヘラクレスをパクったような回転式多機能レーダーなんだ？056型は？

護衛艦総合スレ Part.207

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