ウクライナ情勢289 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/03/03(日) 23:35:28.59

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢287 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709211975/
ウクライナ情勢288 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709310091/

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:19:04.27

ウクライナ巡る協議、ロシアの参加必要　中ロ高官が会談で見解
2024年3月4日午前 7:59 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/NBQBA3LQMFNCBDYKIQXL4IKESY-2024-03-03/

中国の李輝ユーラシア事務特別代表は訪問先のロシアでガルージン外務次官と会談し、ウクライナを巡る協議について、ロシアの参加なしに進めることは不可能との見解で一致した。ロシア外務省が３日、声明を発表した。

李氏はウクライナ危機の政治的解決を促すため欧州を歴訪中で、ポーランド、ウクライナ、ドイツなども訪問する。

ロシア外務省によると「ウクライナ危機について、非常に熱心で徹底的な意見交換が行われた」。

「政治的・外交的解決に向けた協議は、ロシアの参加なしには不可能で、安全保障分野におけるロシアの利益を考慮しなければならないという見解が示された」という。

中国外務省は声明で、中国には「和平協議の促進、ロシア、ウクライナ、その他の関係者間の仲介と合意形成、ウクライナ危機の最終的な政治的解決の促進に向けた取り組みを続ける」用意があるとした。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:21:47.02

ゼレンスキー氏、西側諸国に「政治的意思が必要」　軍事支援訴え
2024年3月4日午前 10:11 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/JJRLDAUC5FLORKFZWDMPX2NXT4-2024-03-04/

**るーぷ** · 2024/03/04(月) 11:29:18.86

対空ミサイルを高級品含め、かなり前線近接にウ軍側は展開して来たのだが、
それと多分すれ違いに、

A、延伸型FAB
が配置されてる模様。その可能性が高い。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:29:44.70

女を戦に出してる時点で
狂気かつ滅びの道を歩んでるんだから
それに支援するって事はどういう事なのか
いい加減気づけよと思うけどね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:30:52.32

>>66
情報戦ねえ
体感ですが、その量は「西側１０　対　ロシア１」くらいじゃない？

戦況優位なロシアは、そもそも嘘をつく必要がない
むしろ現地からの生映像を中心に、淡々と事実を流せばいい

一方西側は、あらゆる嘘（文字情報）を駆使して不利な戦況を歪曲する
虚飾の報道のオンパレード

この記事も「ロシアの情報戦１」を大袈裟に取り上げる西の情報戦では？
さすがにこれまで西は嘘をつきすぎて、その効力は落ちる一方ですがね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:33:03.58

>>66
情報戦ってw
EXwebで会議するからだろw
単なる自爆だバカww

**るーぷ** · 2024/03/04(月) 11:33:08.60

不思議な戦法管理？　～

普通、精鋭部隊とは、精鋭で構成されるのだが、

第47機械化旅団
第3ナチスアゾフ突撃旅団

などの場合、足止め消耗用の新兵を
その編成下、戦闘団編成で別編制だとしても、
そこに直接組み入れてどんどん消耗させてる気配がある。

これが、
通称、肉引き機
の語源だと推測する。
その言葉を打ち消すのに、逆のプロパガンダを展開してる可能性が強い。

だが、その犠牲者集団で生き残った女性などは、逆切れ動画をアップしたりする。
まあ、悪業も限界がある、ってとこだろう。
無残なものだ。

2024/03/04(月) 11:34:38.97

今起きているのは、ロシア版の文化大革命

独裁批判を外敵作って反らして、気に入らない金持ちを叩き潰して、財産搾り取って、独裁を維持する中露のいつもの手口

**るーぷ** · 2024/03/04(月) 11:35:49.83

それでわかったことがある。

ノルマンディー戦のヒトラーユーゲントSS機甲師団にちょっと似てる。

なんで、戦線全体に薄く配備してるのか？
ただ、彼らは戦意も高いし、補給も良い。
補充兵の訓練は、子供だろうが、米軍より上だったと俺は思う。
そこはまったく違ってる。
ぱくってる面はあるんだが、非常に劣化した悪質なパクリだ。
まあ、戦意が戦線全体に落ちて来た時には、有効な管理法なんだろうな。

2024/03/04(月) 11:37:20.21

★自衛隊には弾薬の備蓄が2カ月分しかない
＞武器弾薬以外にエネルギー、食料も防衛費倍増でも備え不足では干上がってしまう
https://cigs.canon/article/20230322_7345.html
★対中有事で弾薬２０倍必要　九州・沖縄の備蓄１割弱 2022/8/12
https://www.sankei.com/article/20220812-KRVX7YKJEJI3LBHNVSC7ZCOW4A/

★巨額支援なら〝増税〟懸念　ウクライナ復興会議、飛び交う「６兆円支援」も　自国防衛手薄の本末転倒 2024.2/17
https://www.zakzak.co.jp/article/20240217-O3G2GLY46RNYLKFYVCY2KT6LTE/

★砲弾不足が深刻化、撃退できず　ウクライナ軍撤退、支援遅れ影響 2024/2/17
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/1180023/
★欧州の本気、遅すぎたか　ウクライナ砲弾支援「北朝鮮に負けるのか」 2024/2/21
https://www.sankei.com/article/20240221-TDJFNXGRYVKKTBYGGF3ZI77O6Y/

「中露派人権サヨクの利権と中抜きまみれの怪しい人道支援全て止めて、
日本とウクライナに不足しすぎている弾薬と国産軍事物資増産・開発に血税注ぎ込んで、ウクライナ支援と国防に回せ！」
と、売国サヨク議員に猛抗議しましょう

日本が何兆円中抜き人道支援ししても、ウクライナに間接的に砲弾大量に売った韓国以下の貢献度にしかならないのです。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:43:39.17

>>67
中国とロシアの関係って複雑だよねえ、先のインタビューで

プーチン「中国は数千キロの国境を共有する隣国、共存するしかない」

と答えてて、そりゃそうだよな思った、敵味方なんていう青臭い次元じゃないね

外交って
❌好き嫌いで本能的に動く、思春期の青い恋愛関係
⭕惰性と諦めと損得のみでダラダラ続く、倦怠した老夫婦

に近いのかもねw 大人の関係ってやつで

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:52:59.68

米大統領選ヘイリー氏ワシントンで勝利確実共和党予備選挙
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240304/k10014378391000.html

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 11:54:00.89

>>29
表現の自由万歳、独裁反対とか言っているのは学者だけじゃないですよ。
高校の公民、大学の憲法で、表現の自由万歳、民主主義万歳が大量に生産されている。
マイダンの暴力デモにしても、あれをデモの自由の範囲だと言っている連中のほうが多い。

そして、日本はいずれロシアの勢力圏に入らざるをえないでしょう。

そんなとき、この表現の自由バカどもをどうするかという問題です。

ヤヌコーヴィチは、こういう表現の自由バカの処理に失敗しましたが、
チェチェン、ベラルーシ、中国、北朝鮮など、成功している国も多い。
こういうロシア側国家の先輩国家に表現の自由バカの浄化方法を学ぶべきでしょう。
なお、カンボジアもエセ知識階級の浄化で苦労してますが
そこまやる必要はないが北極圏で強制労働くらいの脅しは必要でしょう
読書を禁止しシベリアの農村に送って農作業させるとかあるかもしれない

そうじゃないとロシアの勢力圏に入ったときこいつらが民主デモ起こして
マイダン革命のような状況になる。
自衛隊にも表現の自由バカ、独裁反対バカがいるから、
場合によっては内乱になって、ロシア軍の出動を求めなきゃいけなくなる

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:11:28.33

>>79
マスゴミを使うことでしょうね

もしマスゴミが「虚飾の自由主義、民主主義」の実体を正しく報道すれば、
日本国民の洗脳はリセットされて世論も変わるでしょう、従順ですから

世論が変われば知的エリートも宗旨替えするでしょう、長いモノに巻かれますので

自由主義、民主主義を標榜してた知識人が、急左翼のように孤立化・先鋭化して、
過激な行動を起こすとは、ちょっと考えられないですね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:25:26.01

>>78
ヘイリーもウクライナと同じで無駄な抵抗して他人の金をドブに捨ててるなｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:37:59.79

>>79
いや、言論の自由は大事だよ。

このウクライナ戦争でも日本のメディアが大本営発表で一方的にウクライナを持ち上げ、ロシアを貶める報道ばかりであった。そういう大本営発表ばかりになると日本の判断が狂ってしまう。

ここのスレッドでも、単なる天の邪鬼からでなく、そういう問題意識の人がいると思う。

もっと大きく言うと、言論自由や政治の自由がなくなると、中国共産党や北朝鮮のようになってしまう。行き着く先は、強制収用所と大規模な虐殺である。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:42:28.04

>>81
いや、司法判断でトランプの被選挙権が剥奪される可能性があるんだよ。
そういう事態になればヘイリーが共和党候補になることができる。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:43:39.40

>>74
外敵をつくって内部の指示を固めるということなら、

それは、プーチンでなく、むしろゼレンスキーの方だと思う。

プーチンは、この戦争前の支持率が高く、本来なら冒険する必要はなかった。

ゼレンスキーは、支持率が20%を切るくらいまで下がっていて、それをロシア系を敵認定することで求心力を高めていた。そして、この戦争が始まってから支持率は90%以上になった。だんだん下がっているが、ゼレンスキーには戦争をやめる動機や利益はない。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:44:22.42

日本の言論など2040年や2050年には完全に硬直化するだろう。中年と老人ばかりの国になるのだから。
この頃に陸上自衛隊も維持出来なくなりそうだな。

韓国も同じ末路を辿るとしたら、
ロシアは今の戦争の恩返しで、勢力圏拡大を目指す中国と北朝鮮を支援する。最後に笑うのはこれらの国だ。　
残念な未来だな。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:49:49.95

アウディ―イウカ方面が止まったと思ったらバフムト、南ドネツク方面が進みだした
ウクライナ軍もしかして他戦線から部隊引っこ抜いたのか？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 12:55:18.90

>>86
反転攻勢で予備まで含めて消耗させてしまった結果、今の火の車状態ｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:00:51.72

>>83
いや、それはほとんとあり得ないと思うよ。例えば、コロラドなんかでトランプが予備選に出れないかどうかなんかは、あるけど、もしあったとしても、大勢には影響しないよ。

そしてトランプ被告の主要判決が出るのは、大統領選挙後だからね。

しかし、アメリカはオバマ以降、司法の武器化が激しくなっている。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:06:06.24

全般的にウクライ軍は守備兵力に事欠くほどの兵員不足なんだろう。
これは反転攻勢でウクライナ軍が無理攻めを続けて大損耗したせいだな。

それと、ロシア軍が滑空爆弾を多用して予備砲撃を短縮できたのが大きい。
やっぱり戦争は火力だぜ、兄貴。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:21:57.98

>>86
ロシアの攻勢限界が来て、ウクライナの反撃開始ですね
このままウクライナはクリミア奪還が出来るかも

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:25:01.39

>>90
ポジティブですね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:29:19.37

>>90
ファンタジー作家の方？　それとも幻覚剤の過剰接種？

お大事に

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/03/04(月) 13:30:57.67

ロシア軍の攻撃の限界点ってどこ？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:31:15.19

ウクライナがバハムト、南ドネツクに戦力集中して、進軍してるわけですよね
ロシアが限界で、ウクライナ優勢に変わったのでは？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:32:39.30

>>93
アウディーイフカを少し超えたラインでは？
そこで膠着状態になって、南ドネツクなどでは戦力集結させたウクライナ軍にロシア軍が圧されているわけですから

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:33:17.28

滑空爆弾は在庫ほぼ無限で不足の心配ない
155mmなんて30kgだから相当な代替になる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/03/04(月) 13:34:57.76

>>95
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:40:34.90

>>90
>ロシアの攻勢限界が
=アウディイカ　M1戦車など動員(消耗)して数日間の防衛に成功
ウクライナ敗勢 (ウクライナメディアが報道)
=ノボミハイロフカ (マリンカの南、村の中心の教会付近まで東側がロシア軍)
= Krasnohorivka (ドネツク市西の2014年停戦ラインの要塞化地区、南=マリンカ方向からロシア軍が攻撃着手にようやく成功・・攻撃開始に丸2年かかっている)
= Ivanisvke (バフムートの隣600mの村、ワグネルが攻略に完全に失敗した場所、中心部の少し先までロシア・北西部はウクライナ軍が守備キープ)
まとめ：ワグネルでも全く攻め込めなかった拠点や、2014年停戦ライン上やその近くの要塞化拠点(開戦後の2年間は攻撃は無理とロシア軍が考えていた要塞)が複数まとめてロシア軍に攻め込まれています。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:49:38.02

戦場の目が異常に発達して機甲師団での戦線突破の機動戦とか実現不能になってるんだろう
これからもジワジワとウクライナが押されて行く小さい陣地の取り合いが続くんだろうけど、いい加減終わりにして欲しいね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 13:56:17.43

【HuaweiのAIチップ「Ascend 910B」はNVIDIA A100をしのぐ性能を誇る可能性】
texal.jp/huaweis-ascend-910b-ai-chip-could-outperform-nvidia-a100/
> 半導体調査会社SemiAnalysisの調査によると、この新たなAIチップはAI処理能力において、これまで中国企業の多くが依存していた
> NVIDIAのA100 GPUと同等か、やや優れた性能を示していることが明らかになった

アメリカ終了のお知らせｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:08:29.37

もうウクライナには原発爆破以外の手段は残されていないのか…

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:09:51.51

LMAO: マクロンはすでにフランス兵を派遣したが、彼らはすでに全員死亡した、とアプティ・アラウディノフは言う
https://video.twimg.com/amplify_video/1764381902650114048/vid/avc1/1278x720/iAWRIYtAdLSxTfRt.mp4?tag=14
x.com/MyLordBebo/status/1764381978743222353

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:11:20.40

>>93
東側からこのまま浸食し続けて、ハリコフ制圧してキエフも落とした地点くらいじゃないかねえ
川より西側はバリバリ反露だし

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:13:09.88

>>102
なんだこのおっさん
めっちゃ煽ってんな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:14:36.20

そもそもフランスの兵器はフランス人が運用するのが当たり前の話
でないとデータ取れないしな
だからフランス軍人が現地にいるのも当然で死にまくってるだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:21:51.64

ナチスに続いて大陸軍まで来るとかどうなってんだｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 14:24:19.67

台湾が危ないっていうのなら台湾と技術協力とかしては絶対ダメ
台湾が中国のものになったら全部技術が中国にいくわけでな
台湾切り捨てたら台湾を中国が手に入れようと日本は無関係で居られる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/03/04(月) 14:27:38.59

>>103
ﾌﾟﾘｸﾗｰｽﾅ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 15:22:33.50

>>105
フランス参戦とみなさても仕方ない行為だな。
まあ、ロシアは抗議するだけだろうけど。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 15:56:40.32

>>101
原発攻撃は何回か試みたが、今は米国に止められているんだと思うよ。米国か支援を再開しないとやる可能性もおる。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:00:46.70

英国はイケイケでもっとロシア攻撃しろといってて
アメリカはもう現状維持で良い派

英米でも意見対立あるのよね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:02:45.50

>>94
いや、

・砲弾不足(援助不足のためロシア側との差がさらに開いたから、西側の膨大な援助が必要)

・兵士不足(損害無視の作戦をずっと続けていたから、動員強化が必要)

この2点が解消されなけらば、戦局の逆転は難しい。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:03:14.39

>>94
いや、

・砲弾不足(援助不足のためロシア側との差がさらに開いたから、西側の膨大な援助が必要)

・兵士不足(損害無視の作戦をずっと続けていたから、動員強化が必要)

この2点が解消されなけらば、戦局の逆転は難しい。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:20:52.05

>>112
戦争に必要なもののほとんどでワロタ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:24:01.80

砲弾はともかくもう兵士不足はどうにもならんやろ
残ってる兵士かて士気ボロカスやろうし

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:30:33.85

圧倒的な兵士不足　戦場に行ける兵士がいない　つまりは兵器がいくらあっても運用する兵士がいないのでウクライナは負けが確定しているという事実

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:33:32.62

>>115
だから連日戦闘機落としたって発表してるんやな
兵士にとって滑空爆弾で防御陣地ごと吹っ飛ばされるのが一番の恐怖でストレスやろから、そこを緩和できたら士気も少しはマシになるやろ的な
まぁ現実は変わらず吹っ飛ばされ続けてるんやが

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:38:02.12

FABの精度高杉だよな
なぜだ？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:45:04.88

ロシアて東部からキエフに進軍してるの?

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:46:10.83

>>118
UMPK

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:48:46.57

ロシアのFABは無誘導でも着地点計算して自動で落下させるから精度高い
忘れたけどかなりの高さでも精度10m以内だったと思う

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 16:58:28.79

>>118
>FABの精度高杉だよな
GPSで計測して3次元の落下軌跡を計算して、アジマス方位・ダイブ角度を目標地点に近づくように修正するから

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:04:43.36

実際500kgもあるもんをそこまで精度高く作れる国なんてなかなか無いと思うぞ
理屈がわかったとしても簡単じゃない
ロシアはかなりの技術者がいるから出来てる

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:19:57.33

>>94
いや、バフムトと南ドネツクでロシア軍が進軍してます

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:21:54.34

調べたら無誘導でも高度6000mで誤差4m以内で当たるらしい

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:25:21.30

「膠着だぁ」と浮かれてたら、ただのクリスマス休暇だった

ってのありましたねぇ、そういえば
翌週から元気いっぱいのロシア軍がガンガン攻めていったという

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:25:43.51

ロシア軍はもう敵が弱体化したの見計らって全体的にキエフに向かって進軍し始めたな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:26:20.68

宇宙ロケットの応用なんだし
米露がロケット技術ではトップなのは当然

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:27:38.42

https://twitter.com/noclador/status/1764316509487165447

ドイツ空軍の首脳らは、Taurus に関するデリケートな議論に WebEx を使用しましたが、
ロシア人はその通話(!)に参加したばかりで、ドイツ人の誰も、別の番号が盗聴していることに気づきませんでした。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:30:07.10

３年目に突入したロシアによるウクライナ侵略などを背景に、ロシア政府の勧誘に応じ同国軍に加わったネパール人が最多で１万５０００人に達していることが３日までにわかった
https://www.cnn.co.jp/world/35215990.html

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:32:46.81

>>25
履帯と砲塔後部、下手したらエンジンルームもT-72と大して変わらんからね…

あくまで数キロ先を移動中の装甲車両と正面から撃ち合って勝てるってだけの話。
A-10の30mmどころかF-16の20mmでも撃破出来るってことは上面は弱いんだろうし。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:35:35.97

>>129
まぁつまりドイツの自爆だとw

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:36:13.61

結局航空機偏重のドクトリン自体は今回も実証されてたので、実際のステルスの性能次第って話にはなるな。
ドローン自体は狭い局面では優位な武器ではあっても盤面を支配できるほどの効果であったかは怪しいね。
まだまだ発展途上ではあるが

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:36:46.74

ロシアのびーばー

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:37:24.17

ロシアのビーバーの前後

https://pbs.twimg.com/media/GHmm1ZlXUAAQnuF.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:40:48.87

ウクライナ軍特殊部隊のミコラ・ボイチュクはベルディキ村で粛清された
https://pbs.twimg.com/media/GHzyFWYWoAAFlGl.jpg
x.com/TobiAyodele/status/1764551340988989551

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:41:49.56

>>119
目標は、東部の州の完全占領ではないかな？
ハリコフはロシア系が多いから進みたいかな？同様にオデッサも進みたいが、たぶん無理はしないと思う。

西部にいくにつれ、いわゆるウクライナ人が多くなり、民族主義も強くなるから、ロシア側としてはいらないと思う。NATOに加盟しなければいい。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:43:05.33

>>133
これ出しときゃ勝てるってカードが無くなったてことじゃないの？
濃密な対空網があるとステルス機だろうと手が出せない。
各所で細かいジャンケンが行われてる感じ。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:44:03.40

ロシアは自軍は犯罪者動員で
外人部隊はネパール人とかで補って
普通のロシア人は高みの見物か

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:44:04.68

>>133
滑空爆弾はゲームチェンジャーになりえるかもな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:44:10.16

>>137
それでは終戦しないと思うが

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:44:32.73

>>132
>まぁつまりドイツの自爆だとw
いや、米英にはめられて、独製タウルスでクリミア大橋粉砕！となるのを止めたのでしょう。独空軍も「何を目的にタウルス欲しいと言うのか」をOR研究してみて、F-16(20機供与) or Su-24(残存20機) + タウルス(20発)でクリミア大橋破壊・・と言う結論が出て。それならお話は無しにする方が良いとしたのでしょう。
同じ戦果は米英仏のミサイルでも出せるはず。
他の戦果例
・ザポリージャ原発破壊 (可能だが米が反対)
・モスクワ攻撃 (ロシア領空にかなり入る必要がありほぼ不可能。トマホークならキエフ以西から発射すれば良いので・・米が汚れ役を逃げるのはズルい)

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:48:10.09

でも、滑空爆弾って結局、制空権を取らんとダメなのがだな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:50:10.32

>>141
仮にキエフ攻略したとしてもリヴィウに移るだけだし
いずれにせよキエフに終戦に繋がるような軍事的価値なんてないよ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:50:44.93

ストームシャドウじゃなくてタウルスでやるつもりだったってのが姑息の極みだよなｗ
仏英はこれだけお漏らしされて強行するんだろうか
報復にクリフトン橋ミヨー橋辺りをミサイルで潰されると思うが

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 17:56:10.22

ドローンでも200kgくらいなら運べるのもあるけど高度が取れないだろうから威力が減るよな
それでもドローンから200kgクラスの爆弾が降ってくるようになるかな

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:03:18.91

>>141
ウクライナの東半分、ロシア系住民が住む地域を制圧したら進軍は停止
キエフの手前までかな
西半分は欧州で統治、NATOとロシアとの緩衝地帯になる

これが最終形でしょう
財政的、産業的に破綻した西ウクライナが国体を維持できるかは疑問
ポーランドの一部として残るしかないのでは？
ロシアとポーランド間で、外交を中心に衝突を回避していくのが望ましい

懸念材料は、第三次世界大戦を仕掛けたい米英のグローバリスト勢が
どう動くか・・でしょうね

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:12:05.40

>>143
制空圏外から投げ飛ばすもんやないん？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:14:17.35

>>144
首都のクビが飛んでまだ戦えるような体制に見えるか？キエフ政権が
中東、中央アジアの宗教勢力や中国みたいなこと出来るとは俺は思えない

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:20:33.35

UMPCは目標から80kmの距離で発射出来るらしい
精度5m以内

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1764352120109596672/pu/vid/avc1/1280x720/2vtPSt_GAJIaW4ZV.mp4

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:22:36.45

アホがまだ物事の本質に気づいてないみたいだね
現代の戦争で一番大事なのは電子戦と対空兵装
滑空爆弾とかドローンとか新しい言葉覚えて連呼する前にそれらの兵器が活動できるのはなぜかということに気づこうな
アホすぎて情報を丸のみしているだけで何も理解していない

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:25:07.94

>>151
そんなことでイライラしてもしょうがないだろ。
意見や考えは人それぞれさ。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:27:49.35

ロシア系住民云々の話では無いね
ロシア政府の主張通りなら今すぐにでも進軍は停止して国境線もこの現状のままだよ
ウクライナのドンパス地方に対する攻撃を辞めさせるのがこの戦争の最大の目的
ウクライナが降伏すれば今すぐにでも停戦できるよ
ロシアに領土的野心があればとっくの昔にキエフ制圧しているだろうしハリコフにも進軍している
もうなんかロシア軍の目的と戦力を見誤っている馬鹿ばかりでいやになってくるね
頭が良いのは俺だけなんじゃないか

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:28:31.95

>>135
装備が良くなってるｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:29:27.82

>>153
意見や考えは無数にあるが正解は一つだからね
アホみたいな考察とか意見は要らんのよ
間抜けすぎて呆れているんだよこっちは

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:33:50.05

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1764324869020189028?t=gyd9tuviRObeuPSFgLMSeg&s=19

良い煽り
ロシア人最高だなw
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:34:16.91

ウクライナ軍が自由に航空支援やドローンを飛ばせないのはロシアの対空技術と電子戦があってこそ
航空爆弾やドローンが有効なのは百も承知しているんだよ
ロシア軍にとって一番の脅威と聞かれたらパトリオット一択だね
Sシリーズなんか性能は把握しているだろうし脅威はパトリオットみたいな西側対空兵装しかない
これがゲームチェンジャーなんだよアホども
対空技術は現代戦で一番必要な要素

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:40:02.17

>>111
英国はロスチャイルドだからな、プーチン絶対許さないマンに資本支配されてる国やで

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:47:07.13

ではウクライナの停戦への道は？
と言う話になるんだよね
イギリスは与党がぼろ負けしているしイギリスの総選挙が一つの区切りになるのは間違いない
選挙で結果が出ればいやが応でも変わらざるを得ない

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:53:10.90

>>149
バンコバの議員達はゼレンスキー含め頻繁に欧州飛んでるし
キエフじゃなきゃ出来ないことはないからなぁ
それからウクライナには中東やアジアのように頑強な抵抗をしなくても
もっと手っ取り早いゴールがある

今の欧州首脳とウクライナは、勝ち目のない状況下でも第三次世界大戦が
唯一すべてひっくり返せるカードだという共通認識がある
（この典型的な例がマクロンの発言だろう）
そしてロシアは可能な限り、欧州世論がそれを許容しないように
限定的な戦闘を続けなければならない枷を負ってる
キエフ攻略でも欧州が変わらない以上ロシアの勝利よりも
第三次世界大戦の方が近づくだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 18:53:23.72

そいやウクライナの大統領選は結局やるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 19:00:06.87

>>160
＞（この典型的な例がマクロンの発言だろう）

マクロンは派兵案を潰すために発言したんだと思う。
もともとフランスはウクライナ支援に及び腰だったからな。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 19:03:04.95

>>155
たとえ正解が一つでも、５ちゃんねるでの楽しみ方はもっと色々あるだろ。
お前だけが楽しめばいいというわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 19:11:24.01

>>157
パトリオットがあるのに滑空爆弾じゃんじゃか放り込まれてるのはなんで？

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 19:16:40.34

めちゃめちゃ精度高いな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1764299616072179712/pu/vid/avc1/1280x720/29uACmRrRtIIxdvS.mp4

**名無し三等兵** · 2024/03/04(月) 19:26:17.81

ま、自分の考えを改める気無しで、長文＋連投しなきゃいいわな

俺等は、ロシア・ウクライナの高官でもなんでもないからｗ
更に、ロシア・ウクライナの高官が思っていて、実行しても、結果はアレレ？なこと多いのが現実
人間は政治経済・戦略戦術・損得勘定だけ動くわけではないしね
ロシア・ウクライナは○○する…なんて誰も断定できない

オデッサやキエフとかもウクライナがこれ以上崩れるなら取るかも
取った上で、停戦交渉で撤退とかもあるでしょう
キエフを取ると事実上のウクライナ占領になるから流石に…と思うけど、東部・クリミアと、オデッサ含む黒海沿岸部は世界中にある国境問題で押し切れるかも