MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708307895/
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13
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2024/03/12(火) 14:29:39.59ID:0YPPPiLC
262名無し三等兵
2024/03/16(土) 03:26:27.15ID:5goD3PbS263名無し三等兵
2024/03/16(土) 03:26:51.05ID:nJLBk0ll 増額分は全部クソの役にも立たないミサイル防衛に消えるんじゃね😂😂😂
264名無し三等兵
2024/03/16(土) 03:29:56.86ID:5goD3PbS ロシアは戦車やIFVを消耗したが、
ウクライナはその分を人命で交換することになった。
戦車や機械化の率が高いほど死傷者はは減らせる。
ウクライナはその分を人命で交換することになった。
戦車や機械化の率が高いほど死傷者はは減らせる。
265名無し三等兵
2024/03/16(土) 03:54:04.86ID:C37Jt3FY ひたすら戦力を投入しアヴディウカ方面の陣地の奪取に成功した反面、戦略的に釣り合わないほどの損失も出したロシア軍
https://pbs.twimg.com/media/GIsMLOtWoAA2GhG?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIsMLOoWQAAwTqD?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIsMLOqXQAAPwrw?format=jpg
せっかく偽装網付けてるのに、なんで戦車に目立つ国旗を付けてるんだこいつらは
https://pbs.twimg.com/media/GIsMLOtWoAA2GhG?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIsMLOoWQAAwTqD?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIsMLOqXQAAPwrw?format=jpg
せっかく偽装網付けてるのに、なんで戦車に目立つ国旗を付けてるんだこいつらは
267名無し三等兵
2024/03/16(土) 04:21:27.09ID:mdIGBR2n 鉄条網、機関銃、航空機、潜水艦、戦車、ミサイル…と新しい武器が出る度に、それまでの戦術、戦略が大きく変化させられて来たわけで、今回はドローンがその大きな変化の要因となったわけだ。
そのドローンも、結局、電波か赤外線やレーザーで誘導せねばならんから、ジャミング技術も発展するだろうし、そうなれば戦車も復権するやもしれぬ。
昔、ミサイル万能主義で戦闘機はいらないとか言っていたこともあったけど、その後も戦闘機は重要であり続けたように。
その時も電子戦やチャフなどの技術が出てきたわけやしね。
まあ、変にいきなり戦車全廃とか、ドローンのみとか極端なことをしないことよね。
そのドローンも、結局、電波か赤外線やレーザーで誘導せねばならんから、ジャミング技術も発展するだろうし、そうなれば戦車も復権するやもしれぬ。
昔、ミサイル万能主義で戦闘機はいらないとか言っていたこともあったけど、その後も戦闘機は重要であり続けたように。
その時も電子戦やチャフなどの技術が出てきたわけやしね。
まあ、変にいきなり戦車全廃とか、ドローンのみとか極端なことをしないことよね。
268名無し三等兵
2024/03/16(土) 07:01:17.38ID:dFKWA6L6269名無し三等兵
2024/03/16(土) 07:50:50.42ID:CQuUdv+Y 偽装網は待機時の被発見されないため。国旗は攻勢で味方の誤射を防ぐためだろう。
しかしどれだけ損失出しても気にしてない風なのはおそロシアだわ。
しかしどれだけ損失出しても気にしてない風なのはおそロシアだわ。
270名無し三等兵
2024/03/16(土) 09:16:20.17ID:QoYTmGog >>254
APSはガザ紛争見る限り、高価な割には効果が微妙
今どきのロシア製対戦車兵器は囮弾でAPS対策取ってるし、やめといたほうがいい
数を揃えるという目的からますます遠退くことになる
RWS搭載にも反対
ドローン戦争の結果、ブローオフパネルが10式含めた西側戦車共通の弱点として顕になった
なので当面10式を使い続けるつもりなら砲塔後部まで覆うでかい屋根をつけて防御しなくちゃならん
そして屋根付けるとRWSの射界は大きく制限されてしまい、効果が減殺される
コストアップを甘受してまで装備させる意味は無いと思われる
APSはガザ紛争見る限り、高価な割には効果が微妙
今どきのロシア製対戦車兵器は囮弾でAPS対策取ってるし、やめといたほうがいい
数を揃えるという目的からますます遠退くことになる
RWS搭載にも反対
ドローン戦争の結果、ブローオフパネルが10式含めた西側戦車共通の弱点として顕になった
なので当面10式を使い続けるつもりなら砲塔後部まで覆うでかい屋根をつけて防御しなくちゃならん
そして屋根付けるとRWSの射界は大きく制限されてしまい、効果が減殺される
コストアップを甘受してまで装備させる意味は無いと思われる
271名無し三等兵
2024/03/16(土) 10:37:17.95ID:dE6aACAa もう10式では北の戦車にも敵わなんな
272名無し三等兵
2024/03/16(土) 10:49:09.65ID:S5YZLSki ウクライナの戦訓に従うなら上面含めた全周に
ERAを複数層つけて屋根追加にドローンジャマーも装備
赤外線ホーミング系のATM対策でデコイになる奴追加
ドローン探知用にミリ波レーダー装備
泥濘地の行動用に幅広履帯の準備
発煙弾を多めにつけて塹壕に対処可能なプログラム信管のHE
50t軽く超えて10式じゃキャパオーバーだな
ERAを複数層つけて屋根追加にドローンジャマーも装備
赤外線ホーミング系のATM対策でデコイになる奴追加
ドローン探知用にミリ波レーダー装備
泥濘地の行動用に幅広履帯の準備
発煙弾を多めにつけて塹壕に対処可能なプログラム信管のHE
50t軽く超えて10式じゃキャパオーバーだな
273名無し三等兵
2024/03/16(土) 11:29:11.48ID:BsZL0ODu ウクライナの戦訓はそうかもしれないけど、日本では膠着した大規模な塹壕戦は起きない気がする
274名無し三等兵
2024/03/16(土) 11:38:18.22ID:S5YZLSki ならAPSとRWSが欲しいとこだな
275名無し三等兵
2024/03/16(土) 12:25:27.13ID:QoYTmGog >>273
今後も国産戦車を日本専用ガラパゴス戦車でよいと考えるか、
あるいは輸出とか共同開発を視野に入れた国際路線へシフトするかどうかやで
雰囲気的にはもう後者の流れだと思うがね
国内相手だけではもう三菱もやってられんだろうとはTK-X開発時から言われてたこと
今後も国産戦車を日本専用ガラパゴス戦車でよいと考えるか、
あるいは輸出とか共同開発を視野に入れた国際路線へシフトするかどうかやで
雰囲気的にはもう後者の流れだと思うがね
国内相手だけではもう三菱もやってられんだろうとはTK-X開発時から言われてたこと
276名無し三等兵
2024/03/16(土) 12:28:14.59ID:8dx6ywB5 アメリカのアフガン侵攻ではピーク時の外国軍約30万人のうち半数が傭兵の身分
危険な前線は傭兵(実際には国防省の統制下にある軍人、身分が民間企業に転籍してるだけ)が担当
傭兵契約の戦死者は全て隠蔽された
ロシアは後からこれに倣ってワグナー作っただけなんだよなしかも規模は西側の1/10
危険な前線は傭兵(実際には国防省の統制下にある軍人、身分が民間企業に転籍してるだけ)が担当
傭兵契約の戦死者は全て隠蔽された
ロシアは後からこれに倣ってワグナー作っただけなんだよなしかも規模は西側の1/10
277名無し三等兵
2024/03/16(土) 12:41:27.87ID:XSVNrh2X 戦車の共同開発で成功した例ないのでは?爆死しか知らない。
278名無し三等兵
2024/03/16(土) 12:54:22.68ID:QoYTmGog >>277
でも仏独は何度目の正直かしらんが、またぞろ欧州主力戦車とか言うてやり始めとるし
ま、ウクライナ戦前に構想が固まったようなシロモノだから、現場サイドから最新の戦訓を
取り入れたものにしてくれと捩じ込まれて、右往左往した挙げ句また空中分解かもしれんけど
でも仏独は何度目の正直かしらんが、またぞろ欧州主力戦車とか言うてやり始めとるし
ま、ウクライナ戦前に構想が固まったようなシロモノだから、現場サイドから最新の戦訓を
取り入れたものにしてくれと捩じ込まれて、右往左往した挙げ句また空中分解かもしれんけど
279名無し三等兵
2024/03/16(土) 12:54:25.21ID:4yoozRyo 特別下げるわけじゃないけど10式も今のままじゃ多少軽い西側戦車の一角でしかないだろうからね
戦車に強力な砲装備して装甲車両相手を主眼にする時代は終わった
戦車に強力な砲装備して装甲車両相手を主眼にする時代は終わった
282名無し三等兵
2024/03/16(土) 13:07:20.18ID:X/q9kkPr 軽トラクター、重トラクターって意味ね、独ソ共同開発
283名無し三等兵
2024/03/16(土) 13:59:40.70ID:g0eWlXwf 戦闘機ならともかく戦車は国産でいい
パワーパック、装甲、滑腔砲、センサー。とりあえず日本で作れてるんだから
パワーパック、装甲、滑腔砲、センサー。とりあえず日本で作れてるんだから
284名無し三等兵
2024/03/16(土) 14:23:19.07ID:QoYTmGog >>283
それじゃあもう元が取れんだろっていう話なのだが
10式のあの調達数とあの価格で、三菱が次の戦車もお任せよって言ってくれると思うか?
三菱は半ばボランティア気分でやってるか知らんけど、その裾野を固めてる中小企業は違うで
それじゃあもう元が取れんだろっていう話なのだが
10式のあの調達数とあの価格で、三菱が次の戦車もお任せよって言ってくれると思うか?
三菱は半ばボランティア気分でやってるか知らんけど、その裾野を固めてる中小企業は違うで
285名無し三等兵
2024/03/16(土) 14:28:13.36ID:qmlXqlkv 120ミリとかいう中途半端な砲は止めて
155mm榴弾砲のせろよ俯角も45°は取れないと話にならない
155mm榴弾砲のせろよ俯角も45°は取れないと話にならない
286名無し三等兵
2024/03/16(土) 14:36:17.48ID:Vig0FNT6287名無し三等兵
2024/03/16(土) 14:38:30.63ID:T5XhLVeq 国産言うても三流三菱しか作ってくれないから、品質がいい訳が無い
作るだけ無駄
作るだけ無駄
288名無し三等兵
2024/03/16(土) 14:40:22.56ID:VOgyxiDi 西側戦車は損耗のみで戦果らしい戦果が全く無いな
兵器としては完全に役に立ってない
兵器としては完全に役に立ってない
289名無し三等兵
2024/03/16(土) 14:56:43.23ID:Z0BhLx+h290名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:00:11.68ID:NVAyk1hD そうPzh2000の装甲強化版を量産するのが最適解だと思うよ
291名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:09:47.41ID:DgwzN7NZ >>273
札幌あたりがボトルネックになってるからここに塹壕掘って砲兵陣地作れば最終防衛ラインになるだろ
https://i.imgur.com/1XGOYCx.png
今のロシア軍の消耗見るとだいぶ先の話だな
札幌あたりがボトルネックになってるからここに塹壕掘って砲兵陣地作れば最終防衛ラインになるだろ
https://i.imgur.com/1XGOYCx.png
今のロシア軍の消耗見るとだいぶ先の話だな
292名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:12:40.19ID:g0eWlXwf 量産効果が期待出来ないから共同開発ってそれは違うでしょ
本来必要な戦車を調達しないと言う政策ミスを正せばいいだけの話で
単価についても戦車に限らず上がってるけどそれは財政政策でどうにでもなる話
本来必要な戦車を調達しないと言う政策ミスを正せばいいだけの話で
単価についても戦車に限らず上がってるけどそれは財政政策でどうにでもなる話
293名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:12:54.64ID:vDNJAkQ6294名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:18:40.77ID:DgwzN7NZ295名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:28:12.52ID:vDNJAkQ6 まぁそもそも北海道を取る理由がないけどな
土地ならロシアも余ってるんだし
土地ならロシアも余ってるんだし
296名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:29:18.43ID:4yoozRyo まともに戦車戦・塹壕戦が起きそうなのが北海道だからねぇ
本州なんて山脈か海岸線ばかりだし・・・
本州なんて山脈か海岸線ばかりだし・・・
297名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:30:49.59ID:vDNJAkQ6 戦車を買うための
ロシア着上陸論だよな
ロシア着上陸論だよな
298名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:33:43.58ID:4yoozRyo まあ今の戦況とは別の話だけど
今回の戦争でロシアには地上戦すら万全の状況で出来ないのがバレちゃったけどね
海上からの上陸および制圧なんて夢の股夢だろう
今回の戦争でロシアには地上戦すら万全の状況で出来ないのがバレちゃったけどね
海上からの上陸および制圧なんて夢の股夢だろう
299名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:34:54.42ID:ERM/gLrH >>283
環境センサーはフランスのを輸入してるんじゃ?w
環境センサーはフランスのを輸入してるんじゃ?w
300名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:46:27.37ID:Vig0FNT6 北海道の土地なら戦争なんかしなくても中国人がバンバン一等地とかホテルとかを普通に買ってるよ
自民党がだした法案のせいで中国人は日本の土地買い放題
自民党がだした法案のせいで中国人は日本の土地買い放題
301名無し三等兵
2024/03/16(土) 15:54:12.94ID:G6shgyzu303名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:00:09.19ID:58Qr7Vhp そういや沖縄で離島買った中国人がSNSで
日本占領おめでとうって多数の人に拍手されてたな
日本占領おめでとうって多数の人に拍手されてたな
304名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:16:44.59ID:G6shgyzu ちょっと面白くないな、スタンス180度変えよう
使いようのない土地を買ってご苦労さん、と思ってたら、その資金力でバンバン開発されていた
誰だよ原野商法に乗ったカモ扱いしてナメてたのは…
結局金がある奴が強い、今の中国は圧倒的にカネがある、だから今までの視点が通用しない
もう駄目だ勝てない、日本の負け
使いようのない土地を買ってご苦労さん、と思ってたら、その資金力でバンバン開発されていた
誰だよ原野商法に乗ったカモ扱いしてナメてたのは…
結局金がある奴が強い、今の中国は圧倒的にカネがある、だから今までの視点が通用しない
もう駄目だ勝てない、日本の負け
305名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:21:53.52ID:58Qr7Vhp 自民議員が中国人にパーティ券売って
日本から補助金貰って工場作って貰ったりやりたい放題
日本から補助金貰って工場作って貰ったりやりたい放題
306名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:24:06.54ID:X/q9kkPr 固定資産税が安い原野山林にちょっとでも手を入れたら雑種地として税金をふんだくろう
307名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:39:16.01ID:rlwazKOS >>304
おぢいさん、ちうごくのバブルはとっくに弾けたんですよ
30年以上前の日本もアメリカじゅうの土地買尽すんじゃないかなんて言われたけどそんなことはなかったね
ま中国の場合は国民に体制不信と脱出願望があるから、日本の土地需要はまだ尽きないだろうが
おぢいさん、ちうごくのバブルはとっくに弾けたんですよ
30年以上前の日本もアメリカじゅうの土地買尽すんじゃないかなんて言われたけどそんなことはなかったね
ま中国の場合は国民に体制不信と脱出願望があるから、日本の土地需要はまだ尽きないだろうが
308名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:48:00.22ID:G6shgyzu >>307
問題は、30年前の日米と違って日中のGDPだと数倍差がついてる所かな
バブルなんて崩壊しても、経済全体が下がるまでは長い時間がかかるからあんまり意味はない
原野より、タワマン買い漁られてるほうがやべーかも
新支配者、中国人!嫌だねー、まあアラブ人よりは遺伝的に近いからまあいいか
問題は、30年前の日米と違って日中のGDPだと数倍差がついてる所かな
バブルなんて崩壊しても、経済全体が下がるまでは長い時間がかかるからあんまり意味はない
原野より、タワマン買い漁られてるほうがやべーかも
新支配者、中国人!嫌だねー、まあアラブ人よりは遺伝的に近いからまあいいか
309名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:48:35.89ID:VOgyxiDi 中国人は目ざとく日本のインバウンド需要を見越して
観光地の旅館やら温泉地を買ってインバウンドで大儲け
在地の中国人も白タクで月60万位無申告非課税で儲けてる
観光地の旅館やら温泉地を買ってインバウンドで大儲け
在地の中国人も白タクで月60万位無申告非課税で儲けてる
310名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:53:29.12ID:5goD3PbS さすがにスレチかな
311名無し三等兵
2024/03/16(土) 16:59:02.94ID:Ur6o4Za/ 豊洲のタワマンも中国人だらけだしね
312名無し三等兵
2024/03/16(土) 17:05:03.63ID:CKQjMt0F 8割が年収50万円ですと言われても残りの2億人が超絶金持ちだしな中国
なぜアメリカが中国を敵視するのかここにある
アメリカは300万人しか超絶金持ちがいない
なぜアメリカが中国を敵視するのかここにある
アメリカは300万人しか超絶金持ちがいない
314名無し三等兵
2024/03/16(土) 18:03:40.54ID:9WSRcX21 10式戦車や16式機動戦闘車の車体に、ブッシュマスターUと中距離多目的誘導弾を装備した砲塔を載せたら面白い装甲車が出来そうだ
315名無し三等兵
2024/03/16(土) 19:35:33.63ID:KjgWg1LA 10式でそれやったら、BMPTテルミナートルみたいな市街戦・対人戦特化なものになるのか
316名無し三等兵
2024/03/16(土) 19:37:58.89ID:4yoozRyo317名無し三等兵
2024/03/16(土) 20:19:30.76ID:KjgWg1LA 考えてみれば、ロシア/ソ連軍が渡河作戦や黒海ならまだしも、外海からの上陸作戦を実際にやった事ってないよな
319名無し三等兵
2024/03/16(土) 20:33:52.69ID:XSVNrh2X 外海からの上陸戦だと波でBMPが沈むんじゃね
321名無し三等兵
2024/03/16(土) 20:43:53.93ID:G6shgyzu322名無し三等兵
2024/03/16(土) 20:48:15.72ID:QoYTmGog >>319
ロシア海軍歩兵が使うBMP-3Fはシーステート3ぐらいしか想定しとらんからな
重武装が脅威ではあるけど、波に強いとは言えん
旧式弱武装なAAV7がなかなか引退できない理由→シーステート5対応
ロシア海軍歩兵が使うBMP-3Fはシーステート3ぐらいしか想定しとらんからな
重武装が脅威ではあるけど、波に強いとは言えん
旧式弱武装なAAV7がなかなか引退できない理由→シーステート5対応
323名無し三等兵
2024/03/16(土) 21:01:39.86ID:X/q9kkPr 3mまでのAAV7はシーステート5対応では無いだろ
324名無し三等兵
2024/03/16(土) 21:01:40.01ID:X/q9kkPr 3mまでのAAV7はシーステート5対応では無いだろ
325名無し三等兵
2024/03/16(土) 21:36:18.06ID:QoYTmGog >An AAV can withstand operations in sea state 5, but at reduced effectiveness.
> Commanders should assess if sea states 4 through 5 preclude embarking troops.
USMC MCTP 3-10C 「Employment of Amphibious Assault Vehicles」より抜粋
> Commanders should assess if sea states 4 through 5 preclude embarking troops.
USMC MCTP 3-10C 「Employment of Amphibious Assault Vehicles」より抜粋
326名無し三等兵
2024/03/16(土) 23:38:05.22ID:X/q9kkPr つまり、AAV7はシーステート4までってことだな
327名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:10:28.94ID:P9+cwYbA ここにも時々来るけど
ドローン万能論者ってドローンですべてが片付くと勘違いしているね
Xでも指摘されていたけど
戦車が停車しているのは地雷、対戦車砲等で攻撃した歩兵の努力があったから
そこを狙って攻撃するドローンは全体の一部にすぎないという状況を見ていないよね
ドローン万能論者ってドローンですべてが片付くと勘違いしているね
Xでも指摘されていたけど
戦車が停車しているのは地雷、対戦車砲等で攻撃した歩兵の努力があったから
そこを狙って攻撃するドローンは全体の一部にすぎないという状況を見ていないよね
328名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:10:31.28ID:P9+cwYbA ここにも時々来るけど
ドローン万能論者ってドローンですべてが片付くと勘違いしているね
Xでも指摘されていたけど
戦車が停車しているのは地雷、対戦車砲等で攻撃した歩兵の努力があったから
そこを狙って攻撃するドローンは全体の一部にすぎないという状況を見ていないよね
ドローン万能論者ってドローンですべてが片付くと勘違いしているね
Xでも指摘されていたけど
戦車が停車しているのは地雷、対戦車砲等で攻撃した歩兵の努力があったから
そこを狙って攻撃するドローンは全体の一部にすぎないという状況を見ていないよね
329名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:14:47.71ID:aT6dBedM >>326
往生際が悪いぞ
往生際が悪いぞ
331名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:36:36.04ID:WxV2BZIA332名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:44:21.10ID:aT6dBedM >AAV はシーステート5での運用に耐えることができますが、有効性は低下します。
> 指揮官はシーステート 4 〜 5 において部隊の乗船に問題が有るかどうかを評価する必要があります。
有効性が低下すると言っているだけで「AAV はシーステート5での運用に耐えることができます」
> 指揮官はシーステート 4 〜 5 において部隊の乗船に問題が有るかどうかを評価する必要があります。
有効性が低下すると言っているだけで「AAV はシーステート5での運用に耐えることができます」
333名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:45:42.20ID:FYQOqvvL シーステート5対応イコールシーステート3程度の対応なんだろう
言葉の裏を読め、誇張は大事
言葉の裏を読め、誇張は大事
334名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:47:20.48ID:aT6dBedM >>333
根拠のない自分の感想を押し付けないで
根拠のない自分の感想を押し付けないで
336名無し三等兵
2024/03/17(日) 00:59:50.04ID:aT6dBedM Operations in sea states 3 to 5 should be conducted with the driver’s hatch closed to enable the driver to maintain speed.
In these conditions, a magnetic heading device or precision lightweight global positioning system receiver may be used to maintain course.
(シーステート 3 〜 5 での航行は、ドライバーが速度を維持できるよう運転席ハッチを閉じた状態で実施する必要があります)
(このような状況では磁気方位装置または高精度GPSを使用して針路を維持することができます)
実戦では出来ないことや、組織としてやって欲しくないことを、こんな風に公文書上で明記することはありえないことくらい
一定の社会人経験があれば普通にわかるよね?
訴訟社会アメリカでは腹芸なんて通用しないよ
In these conditions, a magnetic heading device or precision lightweight global positioning system receiver may be used to maintain course.
(シーステート 3 〜 5 での航行は、ドライバーが速度を維持できるよう運転席ハッチを閉じた状態で実施する必要があります)
(このような状況では磁気方位装置または高精度GPSを使用して針路を維持することができます)
実戦では出来ないことや、組織としてやって欲しくないことを、こんな風に公文書上で明記することはありえないことくらい
一定の社会人経験があれば普通にわかるよね?
訴訟社会アメリカでは腹芸なんて通用しないよ
337名無し三等兵
2024/03/17(日) 01:00:11.11ID:FYQOqvvL まあまともに考えたら、あんな無茶苦茶なものを海に浮かべるんなら極力波は小さいほうがいい
問題なく使えるのはシーステ2までってとこだな、あとは誇張だ
波高1.5mの海って結構えぐいぞ、釣りとかで出たことないかお前ら
問題なく使えるのはシーステ2までってとこだな、あとは誇張だ
波高1.5mの海って結構えぐいぞ、釣りとかで出たことないかお前ら
339名無し三等兵
2024/03/17(日) 01:13:33.21ID:z1gB9WsI まあシャーマンDDに比べたら…。
340名無し三等兵
2024/03/17(日) 02:02:59.50ID:WxV2BZIA >波高1.5mの海って結構えぐいぞ
波高だけでは実際の海況はわからない、毎分何本その波が来るかとか、沖だと少なく沿岸部だと多くなる
1000〜2000キロ以上遠方の台風の影響でも波の数が増える
一発波と言って、100本に一本は1.5倍、1000本に一本は2倍の波高が来ると言われてるので、波高1.5mの海況でも3mの波がたまに来るわけだ
波高だけでは実際の海況はわからない、毎分何本その波が来るかとか、沖だと少なく沿岸部だと多くなる
1000〜2000キロ以上遠方の台風の影響でも波の数が増える
一発波と言って、100本に一本は1.5倍、1000本に一本は2倍の波高が来ると言われてるので、波高1.5mの海況でも3mの波がたまに来るわけだ
341名無し三等兵
2024/03/17(日) 11:24:40.40ID:96aMKsFy342名無し三等兵
2024/03/17(日) 11:36:27.56ID:kUohxKef 結局震災で使え無い事はバレちゃったけどね
能登で使えないんだから、使え無いのは確実
能登で使えないんだから、使え無いのは確実
344名無し三等兵
2024/03/17(日) 15:19:51.67ID:AqZggcqX >>341
いや黒海は外界じゃなくて内海じゃん、凪いでいる内海からの揚陸と、冬のオホーツク海や日本海からの揚陸では難度が違う
いや黒海は外界じゃなくて内海じゃん、凪いでいる内海からの揚陸と、冬のオホーツク海や日本海からの揚陸では難度が違う
345名無し三等兵
2024/03/17(日) 15:29:00.30ID:qTcDKYKD https://twitter.com/GeromanAT/status/1769075838710960430
ロシア軍兵士はアヴデエフカ地区で別のレオパルド-2A6戦車とブラッドレー歩兵戦闘車を鹵獲した。
https://twitter.com/thejimwatkins
ロシア軍兵士はアヴデエフカ地区で別のレオパルド-2A6戦車とブラッドレー歩兵戦闘車を鹵獲した。
https://twitter.com/thejimwatkins
346名無し三等兵
2024/03/17(日) 15:50:01.07ID:UgJt++yH C-2輸送機である程度長距離まで空輸できるような、重量30t以下の戦車とか作ったら意外と使えるんじゃないの?
347名無し三等兵
2024/03/17(日) 15:55:45.63ID:AqZggcqX それを装輪式でやったのがストライカーMGS、陸自なら16式を使えばいいわけで
348名無し三等兵
2024/03/17(日) 17:46:55.99ID:FYQOqvvL349名無し三等兵
2024/03/17(日) 17:56:30.39ID:UgJt++yH >>347
ストライカーMGSはC-130Hに合わせたのでとんでもない駄作になった
ストライカーMGSはC-130Hに合わせたのでとんでもない駄作になった
350名無し三等兵
2024/03/17(日) 18:02:34.38ID:17c3n7et MCVもC-2輸送限界の26t縛りのせいで
シャシーをベースにしたMAVではAMVに遅れを取る事に…
シャシーをベースにしたMAVではAMVに遅れを取る事に…
351名無し三等兵
2024/03/17(日) 18:39:23.65ID:5iTnzLR+ M1がまたFPVの攻撃で爆発炎上
https://twitter.com/i/status/1769294546028925400
ごめん、やっぱM1は明らかに炎上しやすいわ
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/i/status/1769294546028925400
ごめん、やっぱM1は明らかに炎上しやすいわ
https://twitter.com/thejimwatkins
352名無し三等兵
2024/03/17(日) 19:08:38.40ID:aT6dBedM >>351
M1限定の話じゃなくて、西側第3世代戦車に共通する弱点だよ
ブローオフパネル部を完全に狙い撃ちされてる
乗員保護はまことに結構だが、だからといって粗末な軽爆弾の一撃で
高価なMBTが確実に戦闘不能→放棄になるのはダメだな、許容できないし持続できない
次世代戦車設計は弾薬配置と防御構造を根本から見直すとこから始めなくてはならない
あと映像で脱出が確認されてない4人目はドライバーだろう
たぶん車内で生きてる
砲塔を回さないとドライバーは素早く脱出できないという
M1の構造的欠陥の一つ
まあ米軍マニュアルでは「よほどのことがない限り弾薬誘爆しても
とりあえず車内に留まれ、すぐ外に出るより大抵安全だ」つってるから問題無しなのか
訓練未熟なウクライナ兵は米軍マニュアルを守らなかったようだがw
M1限定の話じゃなくて、西側第3世代戦車に共通する弱点だよ
ブローオフパネル部を完全に狙い撃ちされてる
乗員保護はまことに結構だが、だからといって粗末な軽爆弾の一撃で
高価なMBTが確実に戦闘不能→放棄になるのはダメだな、許容できないし持続できない
次世代戦車設計は弾薬配置と防御構造を根本から見直すとこから始めなくてはならない
あと映像で脱出が確認されてない4人目はドライバーだろう
たぶん車内で生きてる
砲塔を回さないとドライバーは素早く脱出できないという
M1の構造的欠陥の一つ
まあ米軍マニュアルでは「よほどのことがない限り弾薬誘爆しても
とりあえず車内に留まれ、すぐ外に出るより大抵安全だ」つってるから問題無しなのか
訓練未熟なウクライナ兵は米軍マニュアルを守らなかったようだがw
353名無し三等兵
2024/03/17(日) 19:12:59.93ID:UDawvgAb Tシリーズは乗員の脱出を考えなくてよくて楽だなHAHAHA
354名無し三等兵
2024/03/17(日) 19:30:36.88ID:sHr53tIQ 砲塔が吹っ飛んで脱出口になるんだYO!
砲塔内の要員は自動射出(ただし天井付)
砲塔内の要員は自動射出(ただし天井付)
355名無し三等兵
2024/03/17(日) 19:51:25.76ID:aT6dBedM >>353
残念ながらあの評判の悪い輸出型T-72にすらドライバー専用の緊急脱出ハッチが用意してあるのだ
http://www.higashi-nagasaki.com/c2013/C2013_03.html
恐らくM1から即脱出したウクライナ兵達は、付け焼き刃の米軍式教育訓練よりも、
旧ソ連戦車を乗り回していた頃に染み付いたクセのほうが咄嗟に出てしまったのだろう
残念ながらあの評判の悪い輸出型T-72にすらドライバー専用の緊急脱出ハッチが用意してあるのだ
http://www.higashi-nagasaki.com/c2013/C2013_03.html
恐らくM1から即脱出したウクライナ兵達は、付け焼き刃の米軍式教育訓練よりも、
旧ソ連戦車を乗り回していた頃に染み付いたクセのほうが咄嗟に出てしまったのだろう
356名無し三等兵
2024/03/17(日) 20:40:24.17ID:UgJt++yH >>350
実際にC-2を開発したら、最大輸送可能重量最大36tとなり、30tまでの装甲車を積んた実運用が可能である事が判明した
16式を26tに抑えて性能を妥協するよりは、重量30tの装輪戦車を作った方が良かった
実際にC-2を開発したら、最大輸送可能重量最大36tとなり、30tまでの装甲車を積んた実運用が可能である事が判明した
16式を26tに抑えて性能を妥協するよりは、重量30tの装輪戦車を作った方が良かった
357名無し三等兵
2024/03/17(日) 20:59:50.54ID:5upsn4K5 西側戦車の欠陥構造なら
上面前から隔壁破って弾薬庫にドローンぶつければ
弾薬の誘爆を簡単に砲塔内に持ち込めるもんな
西側戦車の生存率は著しく低い
上面前から隔壁破って弾薬庫にドローンぶつければ
弾薬の誘爆を簡単に砲塔内に持ち込めるもんな
西側戦車の生存率は著しく低い
358名無し三等兵
2024/03/17(日) 21:02:06.94ID:Rb67O3XH 無人砲塔にすれば問題ないんじゃね?
てそれAbrams Xか
てそれAbrams Xか
359名無し三等兵
2024/03/17(日) 22:08:21.23ID:M9wELO6f ドローンが脅威と言っても見た感じ砲塔後部と車体後部上面ばかり狙ってるそこさえ対処しとけば被害減られそう
よく見かけるのがトイドローンから迫撃砲弾を真下に落とすタイプと小型のトイドローンにRPGの弾頭くっつけて突っ込むタイプだね
よく見かけるのがトイドローンから迫撃砲弾を真下に落とすタイプと小型のトイドローンにRPGの弾頭くっつけて突っ込むタイプだね
360名無し三等兵
2024/03/17(日) 22:09:35.20ID:69Pt5Eut361名無し三等兵
2024/03/17(日) 22:20:56.13ID:3lQmexWA■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
