【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13

**名無し三等兵** · 2024/03/12(火) 14:29:39.59

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708307895/

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 20:19:14.78

MBTが被弾を許容していいのは正面だけだから。
お膳立ては必要。

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 20:46:56.98

>>443
APSは時間差2弾投下で対抗されるんじゃないか？
最近のドローンはRPG弾を2発抱えて飛べるやつも多いぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:02:39.43

フリザンテーマとかターミネーターＢＭＰとか東のゲームチェンジャーの映像出てこないのなんで

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:05:00.59

戦車界隈にもジョン・ボイドのような天才が現れたら、従来戦車を過去の物にする革新的な戦車が登場するだろうね

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:18:49.16

誰ですかターミネーターがゲームチェンジャーとかいうおとぎ話話してる人は

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:25:15.68

BMP-T搭乗員へのインタビュー聞くと、夜間行動が多いよってのが印象的だった
恐らく夜間作戦能力の無い低級ドローンが襲ってこないのと、暗視装置の性能差で
敵歩兵に対して優位に立てるからだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:28:10.83

>>447
21世紀最初にその枠に入るのはバイラクタルだろうな

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:41:54.38

安価な小型ドローンが今回の戦争で活躍してるのって戦線が膠着してドローンオペレーターが戦線の近い位置に滞在できるからでしょ？
長距離飛ばすようなドローンはバッテリーの関係でそれなりの大きさになるから小型ドローンよりは対処が楽になると思うけど
小型ドローンで対人対戦車するのは今回の戦争に限ったガラパゴス的な戦術だと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 22:04:01.37

短距離用のカミカゼドローンは小型のカメラくらいしか索敵の手段が無いので、
操縦者が地上から目標を視認できる距離での使用か、偵察ドローンのアシストが必要

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 22:07:17.95

今のようにドローンを人間が操作しているのは過渡期だと思う
これからはAIが群制御したドローンスウォームによる戦闘になると思う

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 22:15:53.51

新しい兵器がいきなり完成形になるわけでもないからな
それこそ戦車とてかつて試行錯誤されたうえで今の主力戦車に一本化されたわけだし
ドローンが国家間の戦争で運用されて戦果を出した事実は大きい

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:28:20.28

爆発反応装甲も上に貼っとけばいい。
即落ちすると士気に関わる。

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:54:01.09

アフガニスタンへ侵攻したNATO軍は首都カブールの基地からたった数km離れたタリバン支持の村すら制圧できなかった
タリバンがもしATGMやドローン持ってたらNATO軍はボコボコにされてたよ
これまで西側はRPGすらろくに持ってない相手を一方的に虐殺してたから接近戦が起きなかっただけ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 00:17:06.28

西側戦車HE未搭載の欠陥戦車だらけでワロタ
陸自もHE無しの案山子戦車www

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 01:06:00.90

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1770005987887329749

ドイツ人ジャーナリスト「ウクライナ軍の車両がいたるところに焼かれている」

特別軍事作戦地域を訪れたジャーナリストのシュテフェン・シュワルツコップは、破壊された西側装備品の多さに驚いた。

「いたるところにウクライナ軍の車両が焼け落ちている。その多くはドイツ製とアメリカ製です。ブラッドリー装甲車両の残骸が見えます」と彼は驚いた。

同記者は、ウクライナ軍にとっての最大の問題は、絶えず改良されているロシアの無人機によって引き起こされていると強調し、砲戦におけるロシアの優位性も強調した。

「ロシアはウクライナの少なくとも5倍の貝殻を1日に使用している」とシュワルツコフ氏は付け加えた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 07:31:17.38

>>458
貝殻ワロス。シェルは砲弾だよ。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 08:04:46.76

自動翻訳を校正せずそのまんま貼ったんだな
ドイツ人の名前もシュワルツコップなんだシュワルツコフなんだか統一しとけよ
（ドイツ語発音だとシュヴァルツコプフ、最期のフが無声音）

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 08:09:24.26

西側のHE無しなんちゃって戦車じゃ、幾ら持って来てもそりゃ損害が増える一方な訳だ
こんな欠陥兵器凄い連呼してた知能境界とかおるんだな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 08:40:24.11

https://xxup.org/vD7CV.mp4
レオパルト2A4が2両並んで殺られている映像
2両とも砲塔後部左側のブローオフパネルが作動した形跡あり
これもロシアFPVに弱点を狙い撃ちされた可能性が濃厚

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:09:54.33

車体に砲弾おいたら危険だから置けない
ブローオフパネルある砲塔の砲弾は狙われるから置けない
困ったな砲弾持っていけないぞ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:32:56.67

西側戦車嫌いがずっとデタラメ書いてるけど、
すべての砲弾を無力化する装甲なんて無いし、
攻撃をすべて跳ね返す戦車なんて存在しないよ。
せいぜいやられても中の乗員をある程度守るようになっている程度。　
それに対して露軍戦車は砲塔の中に砲弾を入れているので
砲塔がやられると中の砲弾が誘爆して乗員が丸焼けになる。
自動消火装置があったとしても完全には防げない。
さすがにアルマータではその構造を変えたけど露はなぜか引っ込めてしまった。

さあ、どっちの戦車が優れている？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:35:07.36

しかも携行弾数たった40発でHE無しの鼻くそ火力、塹壕ちょろっと撃ったらまた長い事戻るだけ
たいした火力を提供できる訳でも無い劇団員兵器

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:36:26.16

>>462　はブローオフパネルが作動してるから
乗員がとりあえず脱出できた点に注目。
露軍戦車ならその前に丸焼け

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:37:06.03

露軍戦車は砲弾何発積めるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:41:44.03

ロシアが震えあがる筈の西側ゲームチャンジャーが何の役にも立ってないの流石に草

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:43:22.44

HE無しの欠陥戦車、西側戦車正にコケ脅し兵器
火力チンカス西側戦車
現実の戦場では全く役に立た無い西側戦車

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:45:22.92

ああそういうウソついて自分を慰めているのねわかったわかったｗｗｗ
どっちが好きとか無いけどウソ書くなボケ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:45:42.33

チンカスはお前だろｗｗｗバカスｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:47:02.54

HE無しの欠陥戦車だとわかったからロシア兵も余裕しゃくしゃくで狩りに来るもんな
こんな自殺兵器で特攻させられるウクライナ兵かわいそう過ぎる

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:54:39.75

>>464
砲塔には砲に装填された1発ぐらいしかないはず
誘爆防止で予備弾薬降ろしが平常になってからの話だが

なお、自動装填装置のマガジンは車体底部

自動装填装置のマガジン内だけだと72系22発か80系28発ぐらいが実際の携行弾数になる。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:57:33.03

とはいえ砲塔後部に予備弾配置は危ない時代になったから、
予備弾降ろした東側戦車の方が安全かもしれん。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:00:39.19

あと砲塔後部マガジンは恐らく最悪

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:04:35.61

>>464
ロシア戦車の主弾薬庫は砲塔ではなく車体底部
https://twitter.com/DisDuckAintFree/status/1253194850767257600
ドローンから見ても比較的狙い難い位置にある
屋根がつくと一層狙い難くなる
ただし数週間前に上がったT-80BVM一撃爆散動画のように、熟練したFPVオペレーターの手に掛かれば
装甲が無きに等しい後部斜め上方からの突入で弾薬庫を狙える
T-90Mの場合は砲塔後部に新設した予備弾用のバスルでかなりカバーできる
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:05:08.33

T-14には期待してたんだけどなぁ、やっぱりダメだったかｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:13:22.71

何度か書いたが、T-90Mの砲塔後部バスルの予備弾庫（10発、ブローオフパネル構造）は、
どうも実戦では空になっている事が多いようだ
根拠はウクライナがほぼ無傷で鹵獲したT-90Mを前にした解説動画（生活用品が乱雑に放り込まれていた）と、
1～2ヶ月前にアップされていた、T-90MへのFPV着弾動画（砲塔後部予備弾庫を正確にヒットしたにも関わらず炎上せず）
恐らくロシア戦車兵達は予備弾10発と引き換えに被弾時の安全のほうを買っているのだと推測される

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:15:25.26

画像見てると半分以上APFSDSだから、意味の無いピンポンダッシュしてるだけの見せかけだけの兵器
それがチンカス西側戦車

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:16:43.39

結果としては砲塔バスルがエンジンデッキも隠せているのかもな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:20:02.15

>>476　ああXの人わかってないんだなあって、
もう一度言うけどすべてを防ぐ装甲なんて存在しないんだってば、
砲弾に一旦火がついたらオシマイなの、そのときに
乗員を守れるようになっているかそうでないかって話。
ロシア戦車だと砲弾に火がついたら砲塔内の人丸焼けだって

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:20:40.85

ほぼロシア戦車と会敵なんかしないのに
APFSDS満載で運用とか相当な馬鹿が運用してるな
NATO将校は無能しかおらんのー
勿論自衛隊も

こりゃ陸上戦でロシアに勝つのは不可能な訳だ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:21:04.71

>>477
ダメになってよかったと思う
あれも結局はウクライナ戦以前の常識の下で設計されたもの
技術的見どころはあったので、開発中に得られた知見とウクライナ戦の戦訓を
合わせた新戦車を新たに開発すべき

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:22:24.05

あくまで広告兵器だからほとんど起きない
ロシア戦車との撃ち合いに頭が入ってるんだろうな
これじゃ役に立たんわな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:22:54.66

>>477
『ロシア国営の軍需企業ロステック社のトップであるセルゲイ・チェメゾフ氏はRIAの取材に対し
「T-14アルマータは、他の戦車と比べ少し高価です。もちろん機能的には既存の戦車よりはるかに優れていますが、
高価すぎるため、ウクライナ、陸軍で使用される可能性は低いです。
彼らにとってはT-90Mを購入する方が容易です」と述べ、現状、T-14の量産化は行われない主旨の発言をした。』

とか言ってるがいろいろ問題のある部分が直しきれてないんじゃね？かつて全面的に新機軸を盛り込んだT-64が初期故障だらけだったように

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:25:37.05

単純に西側のバックアップが足りないんだよ、
露軍の兵員兵器数と兵器生産能力に勝てるくらいやらないと
このままではウクライナ負けるだろうね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:26:44.05

>>481
T-90MおよびMSは自動消火装置の改良によって砲弾誘爆の危険性を
従来よりも下げたとされており、実際被弾したT-90Mから乗員全員が
脱出してくる動画をよく見かけるので改善の効果ありと認める

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:32:05.17

>>485　
でしょうね、今は消耗戦だから安いのをバンバン使うほうがいいのかも、
T-14は改良されるんでしょう　
>>487　
ある程度はあるでしょうね、少なくとも昔のままじゃダメだったのは明らか

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:32:18.01

10発位ショボショボのMPAT撃って帰るだけのチンカス兵器
自衛隊の砲弾はしかもそれ以下www

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:37:21.79

自衛隊のダメダメ兵器についてこのスレで語るのは禁止で

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:42:32.11

精鋭だと思ったら単なる無能集団でワロタ
西側兵器で固めた部隊の兵器が簡単にボコらる訳だな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:45:12.04

戦いは数だよ兄貴（ドズル・ザビ）

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:48:44.57

コレでゲームチェンジャー連呼してた知能境界がいる事に驚き🤩

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:49:52.98

あと西側戦車も車体側に予備弾庫を持っており、特にレオパルト2のそれは
砲弾尾部が露出しており、戦闘室内に火が入った場合の危険性はロシア戦車以上ではないのか
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-42b95cca9d21c4cabf980b791ebb2cf5-lq
チャレンジャー2は燃料タンクで囲む湿式弾薬庫形式で、エイブラムスは予備弾庫もブローオフパネル構造に
することでそれぞれ危険を減らす構造をとっているが、第3世代最古参のレオ2はその辺が考慮されていない
自動消火装置の改良と低感度装薬の開発で凌ぐしか無い

ちなみにフランスは車体側予備弾庫の存在自体が危険で時代遅れだと考えたようで、
ルクレールのアップグレード計画では車体側予備弾庫（18発）を全廃するという
相当に思い切った方針をぶちあげて各所で物議を醸しているところ
ウクライナメディアからは「戦場の現実を取り入れたもの」として支持されている

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:52:11.25

露軍がウクライナをなぶり頃しにしている状況が明らか、
これを破るにはNATOの全面介入しか方法が無いと思っている

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:54:11.02

予備弾薬庫を廃止するのは大賛成、
逆に今まで何をやっていたんだろ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:56:08.34

フロントエンジンにすれば車体後部に弾薬入れられるかな？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 11:07:20.14

>>496
現行の西側戦車が基本設計が冷戦時代のものであることが原因
つまり、押し寄せる1万両のソ連戦車の津波を陣地にダックインして迎え撃つもので、
車体側弾薬庫への被弾の可能性は運用である程度カバーできるという見込みがあった
（改良前のチャレンジャー2の車体前面下部の装甲が弱いことなどもこの現れ）
攻めの役回りも多い米軍エイブラムスは予備弾庫を後部側面にもってくると共に
こちらもブローオフパネル構造にしている

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 11:10:03.41

なんがずっとNG続いてるんだけどスクリプト来てんの？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 11:15:40.68

>>498　
勉強になります、ありがとう

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 11:34:45.43

>>497
メルカバ形式である
Mk.Ⅳはガザで些か苦戦しているが、弾薬配置（砲塔後部即応弾10発＋ブローオフパネル構造
車体後部に38発＋1発ごとに耐火ケースに封入）と防御は優れているほうだと思う
あのでかい砲塔とバスケットが車体側弾薬庫をドローン攻撃から守っている

しかしフロントエンジン天井部にRPG爆弾くらうとあっさり燃えたのはかなり予想外だった
たぶんエンジン排気口のある右側面付近に限定のウィークポイントなのだろうが、
正確な照準が難しいドロップ型ドローンでそこを見事に突いたハマスのオペレーターの腕と
知識の方を褒めるべきなのだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 11:41:28.40

>>501
　これですか　
https://youtu.be/xf_P8liRYbo　
そりゃAPS作動しないと思うよドローンみたいな小さなモノに接近されちゃ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 11:43:15.41

それでも乗員の安全は守られたって言ってるんだから

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:02:36.49

エイブラムスはバスル36発＋予備4発(ブローオフ弾庫)
レオパルドはバスル15発＋予備25発(車内配置)
ルクレールはバスル22発＋予備18発(ロータリー湿式弾庫)
だっけか。チャレンジャーはよくわからん

エイブラムスはまぁ予備なくてもいいレベル
ルクレールは最初から対策はされてるが不十分と判断したのか
レオがA7まで無対策なの平和ボケ時代だったからか

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:08:29.66

半分以上が使いもしないAPFSDSで埋めてるとか
そりゃ戦果らしい戦果も無い訳だ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:08:43.26

>>503
ただね、生き残った乗員が戦車を次々乗り換えて戦うボトムズ戦法は、
少数の高性能兵器で多数の敵（安物）をやっつける西側思考とあまり相性が良くないと思うのよ
日頃からハイテク高性能をアピールして納税者に高価格を納得させてもいるのだしね
無敵は無理でも、なるべくチープキルはされないように努力し続ける必要があると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:12:34.54

>>487
砲塔に弾薬積まなければ、ドローン攻撃に対してはレオ2よりは堅固になるみたいだね。
攻撃受けても爆散してなかったし。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:28:17.50

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1770158722804793510

やっぱり西側戦車の生存性低いな、結局車外に出れた＝生存ではないんだよね
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:28:56.48

そういうなら車体弾薬をおろした場合、レオ2も被弾に強くなるのでは

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:31:03.91

>>508
あたり前だアフォ、車外に出た乗員を保護はできないよｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:31:10.33

残念ですが>>462

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:31:55.62

>>506　
コスパも重要だってことだね、
あの米軍でさえ最近は運用コスト考えてるってんだから、
それにしてもどんな敵と戦ってるんだｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:33:00.76

レオパルト2やチャレンジャー2の車内弾薬庫は、ロシアだとT-62までやってたように一番厚い車体前面装甲の後に置かれる
しかしトルコ軍のレオ2A4のように側面からのミサイル攻撃で誘爆したり、ウクライナのチャレンジャー2のように乗員脱出後に火が回って過熱して爆発、という例が発生

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:33:03.95

一台目FPVでブローオフパネル破壊→コンビプレーで脱出乗員殺傷用ドローンで次々乗員を殺傷

とかかかな、脱出した乗員の殺傷も込みの戦術用意すればいいだけという当たり前の話

といことで西側戦車は現代の戦場では生存性ゼロ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:34:07.04

>>511
知ってるよ、それで馬鹿がそれをソースにしながら乗員無事とか願望捏造してる基地外って話

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:38:10.18

それにしても物の理屈のわからない基地外と話してると疲れるね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:39:29.61

じゃあ露軍戦車から外出ても乗員守れるのか？
基地外にはわからないだろうけどｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:40:33.19

露軍戦車には乗員が外出ても守れるビームバリアでも装備されてるのかなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:43:00.88

>>514
どっちもドローンの前では大差ないという話だろう。
ドローン対策された戦車が出て来ない限り、戦車というカテゴリの重要性が低下する。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:45:26.51

ドローン対策も必要だし場合によっては戦車というカテゴリーそのものも見直されるかもね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:48:08.98

>>519
ソース無しの願望粘着はバンするのでレス不用

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:49:11.35

>>508
賞金首みたいなもんだからフルボッコだなあ。
合掌。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:51:36.64

>>509
確かに車体側弾薬を下ろせば乗員は安全にはなるんだけれど、
ブローオフパネル部分に対する敵の攻撃がますます戦術的な意味で致命傷になるんよね
一撃で主砲弾ゼロになっちゃうから

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:53:03.05

これどっちが先にスタックか撃破されたんかなあ。
歩兵戦闘車がバックアップなら2両分の乗員回収出来てるんだろうけど。
砲塔の向きから言うと順番逆で、前の車両の援護で砲塔逆向いてるっぽいけどそれを狙われちゃったと。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:53:33.31

Strv-122戦車（レオパルト2A5）の破壊動画

https://twitter.com/narrative_hole/status/1770118239084806154

ロシア軍がスウェーデンのStrv-122戦車（レオパルト2A5）をウクライナの砲火の下に引きずり込む
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:59:04.74

動画だと火元が車体横っぽいなドローンじゃないかも
砲塔後ろは延焼した可能性もあるかも

真ん中の車両を回収に来た二両がミイラ取りがミイラになった感じ？
改修を狙われたな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:03:16.35

完全に制圧しないと回収なんて上手く行く訳がない
こんなアホ戦術で大量の損失出してるんだろうな
虎の子だから回収急ぎ過ぎて馬鹿過ぎる
戦車なんて消耗品なのに

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:05:43.75

なんか第一次大戦の無意味な突撃戦法みたいで

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:08:15.63

要するにどっちもどっちなんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:16:52.99

ロシア式雑運用脳で考えると
どうしても戦車の制圧力が要るなら砲塔バスケットに人間乗るカゴつけて、回収が一番雑で早いかなあ。置いて帰るよりはマシだ。
砲塔につけるか車体につけるかは年式による。

cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/035/794/582/35794582/p1.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:18:08.65

コルネットで撃破されたエイブラムスの乗員は
脱出したところ対人用のコルネット撃ち込まれて
救援隊ごと吹き飛ばされてたしな

地雷を踏んだブラッドレーなんかも
脱出した乗員が対人地雷踏んだり
救援のブラッドレーごと撃破されたりしてから
戦場で初弾で生き残ることに大した意味はないよな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:20:56.66

>>519
ゲパルドさんを随伴させれば、さいつよ。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:24:09.61

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1770172442696122613

ブラッドレーの損失動画
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:28:22.15

>>533
誰も生き残ってなさそう

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:41:21.70

兵員室のランプドアについてるハッチは開いてるからどうだろうな
けどまあ全員無事とは言い切れんだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:58:21.68

レオパやM1やブラッドレーをタクシー感覚で使い潰してんな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 14:23:56.78

死体1体を運ぶのに呼ばれたブラッドレーが
回収に来た隊員や死体ごと
地雷踏んで吹き飛んだ動画があったな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 14:32:50.34

ベトナム戦争と同じようなことしてるのね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 16:34:06.69

西側は政治やなんだで雁字搦めだからね。西側が人権だなんだ無視したら東は勝てないからSNSとかで工作してる。ドローン以上にSNSの非対称戦が問題になる。東は容易に西のSNSに工作できるけど東のSNSは閉じてるからね。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 16:58:42.96

湾岸戦争で米軍/多国籍軍が圧倒的だったのは、アメリカの基本ドクトリンである「まず航空優勢」がとれてたからで、
今のウクライナみたいに双方制空権をとれない状況とは大きく異なる

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 17:30:05.28

アメリカはチャウセスクのルーマニアからT-72の砲弾をイラクに供給してたんだけど、旧型の砲弾しか渡さしてなかったらしい。

それでも原価の10倍で売りつけられたとか。

その金は日本が出してたんだけどね。

当時でも最新の砲弾が供給されてたら、エイブラムスでも損害が出てたろうね。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 17:48:56.73

もっとも砂漠の嵐作戦に投入されていたのは劣化ウラン装甲化されたM1A1HA、正面から撃破できたかどうかは微妙

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 17:50:51.49

アメリカが供給ってことは2010以降か
でもおかしいな、チャウシェソコは1989年に死んでいる
時系列が合わない