初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1006

**名無し三等兵** · 2024/03/12(火) 19:49:41.66

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1005
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708095434/

ワッチョイスレ
初心者歓迎　質問スレ　869(ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697308000/

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 11:03:52.20

軍事というよりも歴史のような質問で
さらに私が無知なので無茶苦茶な話なのはすみません
太平洋戦争は山本五十六も東条英機もアメリカには勝てないと反対していたと聞きます
結果論ですが戦争で無条件降伏そうして多くの人命が失われることになったのであれば、ハル・ノートに従い日本の海外植民地を全て手放し独伊との同盟を破棄して戦争を回避するということは不可能だったのでしょうか
また昭和天皇も戦争に反対していたといいます
昭和天皇が命をかけて「戦争に反対する」と述べていればさすがに軍部も従っていたのではないでしょうか
これはあくまで結果論でアメリカと戦争をしたからといって当時日本が焦土と化し国が滅びるとまでは考えていた人は誰もいなかったとは思いますが

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 11:32:59.06

硬目標をブチ抜いた後のバンカーバスターの不発率はどれほどなんでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 11:57:00.90

>>151
昭和天皇本人が殺る気満々マンだから無理です、このクズが「せんそうはんたいしてました～」とかいうのは後日の言い訳創作です

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 12:05:46.17

>>96
https://armyrecognition.com/germany_german_army_light_armoured_vehicle_uk/kf41_lynx_ifv_infantry_fighting_vehicle_tracked_armored_data.html
各種国際兵器見本市の公式オンラインニュースサイトであるArmy RecognitionのKF41リンクスの説明によれば
KF41の砲身のシェラウドは熱やレーダーの影響を軽減する目的だそうです

ここで疑問なのがKF41のシェラウドはKF51よりも覆う面積は多い点です
銃の類は薬室から先の銃身根本が最も高温になるのですがKF51はサーマルジャケットも装着しているのでIR軽減は根本だけで良しとしたのか
もしくはステルス効果は根本だけでも効果ありで重量増を回避なのかは不明ですが

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 12:53:13.80

>>151
東条英機「別に日露戦も勝てると思って始めたわけではない。やってみなければ分からんではないか」
今と違い皇族に男子が沢山いたので昭和天皇は露骨に軍部と対立すると廃位される可能性があったことも合わせて書いておく

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 12:56:07.51

>>151
山本五十六「一度開戦したなら、東京は何度も何度も破壊され私は長門の艦上で戦死するだろう。」
フィリピンのB-17等で日本本土が空爆される可能性は戦前から語られてたよ

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 13:59:37.66

普型アベウイルスの時も思ったんすけどブルーインパルス飛ばす意味ってあるんすか？
そもそも存在自体が賛否両論ですしこんな金や人員いるなら普通に復興に回すほうが……

　　　　　　　　　↓

「ブルーインパルス」中止 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710650516/

「ブルーインパルス」被災地上空の展示飛行悪天候で中止

航空自衛隊のアクロバット飛行チーム「ブルーインパルス」は17日、能登半島地震の被災地上空で展示飛行を予定していましたが、石川県は先ほど、悪天候のため中止になったと発表しました。

ブルーインパルスは17日午後1時に小松基地を離陸しましたが、その後、上空で引き返し、再び着陸しました。

航空自衛隊では地震からの復興を願い、志賀町から輪島市、珠洲市、能登町、穴水町、七尾市などの上空をおよそ30分かけて飛行する予定でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bed5bfee72725a314915a72ca59b49cdf65d7e18

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 14:20:12.79

Twitter改めXのポストを見ると、反対してるのは地元住民じゃなくてサヨク系ばっか、
沖縄の米軍基地に反対運動してる殆どが沖縄県民以外なのとよく似てるね
ブルーインパルスにはファンも多いので小松基地に来る事は歓迎されてたけどね

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 14:44:26.97

>>151
開戦を決定した時期にはドイツがヨーロッパを制覇してソ連をボコボコにしてたし、東南アジアの植民地は宗主国がドイツに負けたor抵抗するので手一杯で棚ぼた状態になってた
今戦争を始めて資源地帯を手に入れ長期持久戦に持ち込めば、その間にソ連が崩壊するからイギリスもアメリカも国内世論に押されて日本に有利な条件で講和してくるだろう
中国との戦争や仏印進駐で主要貿易相手国の米から石油禁輸など経済制裁くらってジリ貧なのでやるなら今しかない、
という状況（ほとんど自分ではまり込んでいったけど）だったので開戦やむなしという雰囲気が軍部だけではなく政府でも形成されていった

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 15:38:51.20

>>146>>147
ありがとうございます
最近の戦闘機(80年代以降)はどうなのでしょうか？
特に性能を求められるものは、レーシングカー同様に少しでも無駄を省いて作るのかなと思ってますが

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 15:53:53.51

近代のジェット戦闘機のコクピットは気密性があり、電子機器の冷却も必要なので環境制御システム（environmental control system, ECS）による与圧と空調が効いている

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 16:22:20.70

>>161
冬用のコタツは装備していますか？

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 17:28:40.01

>>162
シートヒーターのある航空機用シート、ってのならある

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 19:02:10.12

ロシアとウクライナが戦争状態にあります
ロシアとしてはウクライナ東部の独立を承認その後クリミアのように住民投票でロシア領への編入が最終的な目標かと思いますが
ウクライナは地理的には東ヨーロッパですからそのような場所においての戦争によっての領土拡大は今後の世界秩序に大きな混乱を生じさせませんか？

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 19:08:58.04

>>164
勝利の見込みが立たない以上最終的な目標はロシアにない
勝つことも負けることも出来ず落としどころを見失ってるのよ

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 19:15:20.23

>>164
21世紀において東ヨーロッパとはロシア（ヨーロッパ側）　ベラルーシ　ウクライナ
のことを示す
んで
ロシアが今回領土拡張を狙うのは黒海アゾフ海の地域（ドンバスはまあ以前よりの係争地でもある）
しかしオデーサ方面確保は夢となり黒海艦隊は機能不全となってるので目的としては失敗している

戦闘が終結したとしても東ヨーロッパでの影響力は弱くなってるだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 20:44:11.05

東ヨーロッパどころか世界中から総すかんですお
もう中国様の子分というか奴隷として生きるしかないお

今後の歴史の教科書にはヒトラーと並んでぷーちゃんの名が残るお

**名無し三等兵** · 2024/03/17(日) 21:33:17.57

>>164
プーチン様が無事にチンポコ大統領ゼレンスキーからドンバス地方の自由と独立をもぎ取ることこそが、
ウクライナの弾圧に苦しんでいた人々の民族自決による勝利と言えます

ドンバス地方の自由と独立を否定する奴は、台湾の自由と独立も否定するべきですね

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 12:44:27.38

質問です。下の画像は2019年からグリーンベレーが使用しているM4のurgiカスタムですが（正確にはモデルガン）、しかしこういったカスタムは民間市場では2019年以前からありますよね？こういったM-LOKハンドガードでフラットトップのAR15/M4のカスタムはどういった名前で呼ばれていたのでしょうか？それとも単にAR15・M4でしたか？

https://i.imgur.com/Tri29H4.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 13:16:53.32

>>169
そもそもURGIはアッパーレシーバーグループの名称であるはずなのでコンプリートライフルの名称であるM4かM16かAR15かとはありません
軍用レプリカなら登録名や通称を使うけどそうでないなら銃本体とは別にハンドガード単体の名称になるはず
非クアッド/フルレールハンドガードはM-LOK以外もあるので各社の独自規格やメーカー名やシリーズ名称を使ったり
それらをひっくるめライトウェイトやスリムラインやモジュラーハンドガードと言ったししてる感じだろうか
所詮マニアの間で通じれば良いので厳格なルールとかは無いと思う

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 13:28:19.55

>>170
回答ありがとうございます。具体的な名称がないからどうしても特定のカスタムがされていることを伝えたいなら「M-LOKのM4」とかって言うようにします。あと確かに「モジュラーハンドガード　銃」とか「ライトウェイト　銃」とかって検索するとそれっぽい画像できますね。

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 13:39:22.13

>>171
ちなみにマニアは民生の話をしている場合は軍用レプリカや民生コルト製とかの商品名でない場合はM4とは普通言わないです
なので一般的には銃身長で呼び分けますので14.5"ARとかSOCOMプロファイルバレルとかが一般的です

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 13:58:47.79

>>172
なるほど、追加の情報ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 14:24:18.50

個人の方が運営されているサイトですが、
一般的に軍事マニアの方はこういった情報や資料をどこから入手されているんですか？

tps://f35jsf.w（蛸対策）iki.f（蛸対策）c2.com/w（蛸対策）iki/他の機体との比較

（蛸対策）を消せばリンク先に飛べます

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 14:45:06.57

>>174
ネットや買ったり借りたりした和洋書籍や公文書や知人のツテやオークションその他色々
別に軍事に限らず何かを調べようと思ったらやることは同じ

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 15:15:19.41

>>175
例えば日本政府が公開している自衛隊に関する公文書はどこで入手できますか？

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 16:01:39.14

公開されているものなら防衛省のサイトにPDFであるし、紙なら政府刊行物センターその他全国官報販売協同組合加盟店で扱ってるし協同組合のサイトでネット通販もしてる

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 19:31:41.56

映画の話になります
映画監督のフランソワ・トリュフォーは50年、失恋の悲しみを振り切るためフランス軍に入隊し、しかし軍隊生活に合わず、脱走して逮捕されます。それでも軍隊を辞めたくて自殺未遂を繰り返すなどし、結局父親代わりの映画評論家アンドレ・バザンの計らいで、重篤な精神病にかかっていると嘘をつきようやく軍隊から解放されました。
その顛末を自作の映画「夜霧の恋人たち」冒頭で触れているのですが、軍隊を辞める際に主人公は今後はもうまともな職業にはつけないぞと言い渡されます。第四共和制のフランスでは軍隊を辞めると就職に強く影響したのですか？

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 20:39:31.15

>>178
何度も脱走を繰り返した素行の悪さが就職に不利に働くという意味じゃないの

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 21:14:05.48

>>178
1940年に脱走し捕まったフランス国会議員数名がいましたが
軍事法廷で彼らに下された刑罰は重いもので死刑、国外追放、家族もろとも10年の公民権剥奪等、懲役8年と重いものでした
前科がついたり公民権剥奪は就職に極めて不利ですので、おそらく似たような理由だと推測します

**名無し三等兵** · 2024/03/18(月) 21:40:25.49

今までのペースからすると2035年頃に自衛隊に新型戦車が登場しそうですがもう開発は始まっていますか？

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 00:29:22.54

南北戦争中の南北両軍の砲兵旅団の編成を教えてください

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 01:48:40.93

>>182
北軍は１個砲兵旅団は5～6個の砲兵中隊（バッテリー）で編成され、1個砲兵中隊は6門からなりさらに2門づつ3つのセクションに分かれる
砲の種類は中隊単位で統一されており、弾薬の補給やメンテをやりやすくしている
1個砲兵中隊に必要とされる兵員数は約100名

南軍は1個砲兵中隊の砲は4門だが砲の種類が統一されておらず、補給その他が困難だった
1個砲兵中隊に必要とされる兵員数は約65名

と米陸軍武器学校(US Army Ordnance Schhool）のサイトにあるArtillery in the Civil WarというPDF資料にある
https://goordnance.army.mil/history/docs/ArtillerySmallArms/ARTILLERY%20IN%20THE%20CIVIL%20WAR.pdf

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 03:01:09.07

>>178
サルトルは「軍隊の招集から逃れたら懲役5年、しかし戦争も5年くらいは続くだろうから同じことだ」
と書いており戦死のリスクも含めてどっちもどっち程度の話としていた
この感じからするとまあ一般的な懲役刑を食らった場合と同じくらいの影響でしかないだろう
軍隊の脱走だから特別重く影響するということは考えにくい

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 05:46:52.75

兵卒は雇用保険に加入するんですか？

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 10:23:19.94

1973年に公開された「仁義なき戦い広島死闘篇」という作品があります
1950～53年の広島を舞台に、北大路欣也演じるヒットマンが敵対するヤクザを次々殺していく話です
この時に北大路欣也が使っている銃は「ダーティーハリー」のハリー・キャラハンと同じスミス&ウェッソンM29の44マグナムです
実はこの映画は実話で、主人公の山中光治は実際は1948年死亡ですから戦後間もなくの話だったのですが、闇市のセットを組める予算がなく、50年代となりました
実在していた山中光治もスミス&ウェッソンM29の44マグナムを愛用していました
戦後直後だと進駐軍から入手したと考えられますが、1945年くらいの時期に44マグナムは米軍でどれだけ流通していたのですか？ご教授お願いします

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 10:33:00.77

>>186
ちょっと調べれば理解ることだけどS&W44マグナムリボルバー（登場時はM29という名称ではなかった）は
1956年発売なのでその時代に存在はしていません

山中光治が愛用していたのがM29だというのはどこの情報でしょう？

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 11:14:26.11

>>186
詳しく調べましたが広島死闘篇で使われたモデルガンはMGCの架空銃であるハイウェイパトロールマン 41マグナムですが
これは実在する357マグナムのM27（発売時の名称はレジスタードマグナム）を参考にしたものであり41マグナムではなく357のM27であるならは戦前から存在しています
当時の米軍ではパットン将軍が使っていたので有名ですが当時は実質受注生産で高価でしたので
時代的にM27を使ってもおかしくはありませんが米兵から横流しで入手するのは困難なはずです

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 11:18:34.68

>>187
186です
早速の慇懃なお返事、ありがとうございます
山中光治がM29の44マグナムを愛用していたのというのは、「仁義なき戦い広島死闘篇」の脚本を書いた笠原和夫のエッセイにそう書いてありました
映画で嘘は一切描いてはいないそうです
しかし、その時代に存在していなかったということは何かしらの間違えがあったのかもしれません
重ね重ねありがとうございました

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 11:21:00.75

>>188
188さんも大変ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 11:31:13.72

>映画で嘘は一切描いてはいないそうです

そんなん不可能やろｗ

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 11:41:45.53

>>190
ちなみに書籍を資料とするWikiによると実在の山中が使った拳銃は1946年の倉庫盗難での米国製45口径の拳銃と
自殺時に使用した38口径ブローニングオートだそうです

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 13:51:57.44

防衛白書を読むと1996年(1995年？)だけ装備調達数が全く書かれていないのですが理由があるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 14:47:19.58

ミニガンって砲身を二重に出来ないのかな
構造的に無理だろうか
二重と言うのはつまり円の中に円を作る感じで

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 15:03:20.16

https://m.youtube.com/watch?v=6mIig1fC2TU
これをどうやって二重構造にできるんだ、というかできてもメリットが無いし

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 15:25:08.29

リボルバー拳銃はダブルアクションが
登場した時に完成されたのですか

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 15:39:26.42

>>196
「完成」の定義が不明確
今後もっと優れたメカニズムが出る可能性についてならゼロではないので「完成した」とは言い切れない

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 15:40:46.66

>>196
あまりに漠然としている質問で答えられません

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 15:45:10.53

>>196
最初のダブルアクションリボルバーはまだパーカッションリボルバーだったので
薬莢式になる方が後に起きた変化

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 16:07:52.82

>>197
>>199
thx

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 16:16:11.38

ウクライナ戦争において、ロシアはGDPも低いし軍事費で直ぐ財政がパンクすると言われてきましたが
蓋を開けてみればNATO+アメリカ相手に押し勝っていますし、
日本も資源がないから先の大戦で負けたわけで
結局のところ軍事力って、マンパワーと資源、工業力さえあれば経済力はさほど関係ない気がするのですが
人と物さえあれば兵器は幾らでも作れるわけですよね？

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 16:19:11.75

その支援してるアメリカとヨーロッパがまず金持ちじゃん

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 17:26:08.90

経済力はマンパワーと資源と工業力と切っても切れないと思います

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 17:32:02.17

ロシアの一人当たりGDPはルーマニアより低い

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 18:03:00.73

>>201
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 18:47:23.52

>>201
GDPはある国の「潜在的軍事力」を量る指標でもある
昔のアメリカが軽武装の日本の経済成長を嫌気した理由

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 19:05:04.42

今は夜でも赤外線や暗視ゴールがあるので夜でも戦闘になりますよね？

なのになぜ自衛隊は半分を日勤半分を夜勤にしたりして備えないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 19:14:28.63

自衛隊だけでなくどこの軍隊でも、軍全体で平時にそんな事してる国は無い
半数を常時夜勤にして備えるということは、逆を言えば半数は昼間の戦いに備えられないということだ

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 19:42:24.02

>>183
なるほど、ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:07:39.19

仮に中国が日本に戦争をしかけてきたとします
それでさらに仮にですが、アメリカは自国民の血は流したくないと、その戦争には兵隊を派遣しないとします
在日米軍も引き上げます
ただしアメリカは武器の供与はしてくれます
そのように仮定して人民解放軍と自衛隊が戦った場合、勝敗のつけかたが難しいですが、中国の狙いが日本の占領だったとして、自衛隊はそれを防ぐことは出来ますか？

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:18:10.82

>>210
在日朝鮮人と在日支那人が100万人いるからこれが一斉に武装蜂起してテロ攻撃を行うので支那軍以上にこれを即座に排除しなければ日本は負ける

それには正式な日本人だけで編成され銃器で武装した自警団組織の編成と
在日朝鮮人・支那人の全氏名・住所・職業などの開示
そして日常からの監視の合法化などを法整備するのが必要だろう

私も近所の在日朝鮮人家庭が不審な備蓄などを行ってないか日常から気にしていたが
その結果地元警察から注意されてしまった
警察に事情を説明した結果理解を得てその場では注意で済んだが
日本を守るためにはこれくらい合法化されてないとおかしい

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:39:16.42

>>210
対中国戦は中国が日本を占領するために侵攻するのではなく、台湾有事の際に米軍の参戦を遅らせるために日本国内の米軍基地や自衛隊基地にミサイル攻撃することで始まると言われている。なのでドイツに続いて世界第2の規模を持つ米軍基地を攻撃されればアメリカは確実に黙ってないし日本が沈めば確実に次はアメリカなのでアメリカ側は黙っていられないので参戦しない確率のほうが低いと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:39:24.37

>>211
あんたヤバイな

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 22:23:49.42

>>210
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:14:08.68

>>210
そういうのは専用スレがあります。

■○創作関連質問＆相談スレ108○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710566877/

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:55:31.04

>>208
敵は夜勤に対応してないんだからそのまま攻め落とせばいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:59:12.89

じゃなんで工場とかは2交代や3交代で24時間動いてるんすか？普通に日勤だけで回すほうが人間の生活パターンにもあって健康的ですし夜間の割増賃金とか払わなくてすみますよ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 00:31:28.49

よく「戦車と自走砲は違う」と言われますが、対空戦車と対空自走砲の違いって何ですか？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 02:25:01.65

島嶼防衛用高速滑空弾(のブロック2B)と極超音速誘導弾って被ってません？
もちろん滑空弾は段階的に射程を伸ばすので今の情勢と開発を考えたら各ブロックはそれぞれ必要だとは思うし、保険として両方開発するのもわかるのですが、

それはそれとしてこの2つはブースタも共有するつもりだし射程もほぼ同じだしどちらも極超音速だし、一般的にウェーブ・グライダ型とスクラムジェットCMを分けて配備する理由ってあるんですか？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 03:09:14.40

>>218
トラックから戦車まで自走可能な車両の車体に対空兵器（機関砲とかSAMとか）を載せたら自走対空砲で、その中で戦車の車体を使ったものが対空戦車
ただしその区分は時代や国によって異なるのできっちり分けられるようなものではない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 03:22:33.03

>>219
極超音速滑空弾の方は当座は対地（おいおい対艦も目指すようだが）のみだけど、極超音速誘導弾の方は最初から対地・対艦双方を目指してる
滑空弾の方はスクラムジェットエンジンを使わないので誘導弾より数年早く実戦配備が可能（な予定）

保険もあるかもしれないけど政府と防衛省としてはできるだけ早く島嶼防衛と抑止力として使える装備が欲しいんだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 06:01:38.38

>>218
ドイツ軍の場合は戦車車台を使った大戦中の38(t)対空戦車からIV号系対空戦車全般、ケーリアン、あと戦後のゲパルトは「Flakpanzer=対空戦車」
しかし米軍は、初めて戦車車台で採用されたM19でもGMC=Gun Motor Carriage=砲搭載車、意訳で自走砲で、M42がSPAAG=self-propelled anti-aircraft gun=対空自走砲、
兵員輸送車車体のM163がVulcan Air Defense System=バルカン防空システム、戦車車体のM247でもDivision Air Defense=師団防空兵器と、対空戦車とは呼ばれない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:29:57.66

>>218
いわゆる対空戦車は戦車部隊に随伴する装備として航空優勢を奪われたドイツ軍が装備したものから始まってるので
初期の戦車車体の対空自走砲は2 cm Flak38 auf Panzerkampfwagen I Ausf. Aというようにまだフラックパンツァーとは呼ばれていない

グデリアンかその周辺の関係者が装甲部隊用で戦車車体なんで対空戦車と呼称したんではないか
なんせこの時期は突撃砲の後継車両も戦車扱いで駆逐戦車になってる

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:53:47.59

海保という超巨大組織があるにも関わらず、自衛隊が米軍の真似をして沿岸警備艇を大量建造しているのは何故ですか？
警備なんて海保に任せればいいじゃないですか

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:09:19.70

>>218
既にあらかた説明されているが、「対空自走砲」は装甲を施した戦車車体じゃなくても成立するが、「対空戦車」は戦車車体じゃないと成立しないって違いはある。
だから、戦車車体を使わない対空自走砲が「対空戦車」と呼ばれることはまず無い。逆はアリだけど。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:29:09.72

米国のそうそうたる兵器産業が、いくつかの装備品で
自国米軍に兵器納入できないでいる原因理由は何でありますか？

拳銃は２世代続けてベレッタ又はシグザウエル製。
機関銃はＦＮ社製。小銃は製品自体は米国製でも
生産はコルト社から取り上げられＦＮ社に変更になった
・・・と言うかコルト社はいつの間にか倒産して、
チェコの会社に買収されていた。
軽迫は英国製、重迫は陸軍用はイスラエル、海兵隊用
はフランス製。

米国兵器産業がこれらの装備品納入を勝ち取れない理由。
米軍が自国製品を選定しない理由。
米連邦議員が超党派で、国産装備品導入に動かない理由。
全米銃協会や労働組合が動かない理由が気になりました。

国産の度合いについては、我が国も他国のことをとやかく言えない
ですが、銃大国の米国銃製造業界が苦戦しているのが
疑問でして。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:47:32.91

>>226
そもそも陸軍国ではないから
米陸軍が世界の主流であった時期は存在しない
第一次世界大戦でも第二次世界大戦でもフランス陸軍の後追いで軍隊を整備してた
なので1から陸軍を整備する土台が存在しない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:53:15.77

>>227
陸軍兵器の産業界がロビー活動や愛国運動で自国産兵器をゴリ押ししないのはなんでなん

＞なので1から陸軍を整備する土台が存在しない
そもそも産業としてそれだけの能力がないから諦めてるって事なんかな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:10:53.17

>>228
まず軍事産業として名を売るってのは国際市場的にはマイナスだからな

世界には反米国家がたくさんいて
まあ民生品作ってるだけの米国企業となら取引したとしても
軍用品で名の売れたメーカーはどうしても普段の帝国主義的行動から印象が悪い

これは日本でも同じでトヨタやホンダが韓国や中国で普通に売れるのは
三菱とかと比べればそこまで防衛産業と密接に結びついてないから

極端な例えだがもしもスホーイとかミグの会社が車売り出して
平時だったらまあ興味深いで済むけど
今みたいな状況だったらまあまず一切取引しようとは思わないだろ

なので国際市場で商売をするなら軍事産業とは関わらない方が良いというのがもはや通説になってる

西側だけ見れば軍事産業参入でむしろ名が売れてるように錯覚するが
実際の中国・ロシア・中東なんかの市場規模の大きさを考えるとデメリットが大きすぎる

だからあえてそれをするとしたらミサイルとかレーダーとか
もうそもそも政府が外国に技術を流出させたくないような分野か
軍服とかレーションの量産みたいなそこまで大きくない市場くらいで
自動車メーカーとか航空機メーカー的にはできることならやりたくないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:20:31.67

>>229
銃器の産業で軍需は避けて民需のみでやってく事自体が難しそうやけどそうでもないのんかな
サーブやフィアットなんかは軍用機と民間車両が両立してるイメージなんやけど特殊例なんやろか

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:22:45.97

>>229
どこも売ってくれないから仕方なく自前でやるしかないというケースはさておき、
どこの国でも一から十まで全部自国製で済ませてるわけじゃないから海外兵器採用は珍しくない
それで海外のもの入れてばかりで自国製割合少なすぎというならともかく、一部で海外産が幅を利かせてる程度でしかないからわざわざそこに食い込みに行ってもそんなに旨味はない
採用に合わせてちょっとカスタマイズしたりライセンス生産したりでアメリカ国内企業も関与できる余地あったりしてるから猶更

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:24:31.87

間違えた、>>231のは>>228宛てね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:29:31.70

「陸自はIFVだけでなくAPCも絶望的に少なくて歩兵（普通化）の機械化が出来てない」とよく聞きますが
陸自の機械化率というのは世界の先進国の中で比較しても飛び抜けて低いと言えるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:57:11.56

>>233
同じ島国で陸自の半分くらいの人員のイギリス陸軍で、IFVとAPCあわせて1000輛以上
陸自はその2/3くらいで人は多いけど装甲兵員輸送車は少なく、足りない分は本来兵員輸送車として使うものじゃない軽装甲機動車で補ってる
それ以前は非装甲トラックならあったし乗り物に乗ってるか否かの機械化ならともかく、装甲があるそれ用の車両をちゃんと持ってるかというとかなり足りてない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 14:02:33.54

機械化　APCやIFVが充足してる
自動車化　トラックが充足してる
半自動車化　部隊の半分をトラックで移動出来る（昔のイタリア軍にあった）

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 14:46:14.54

対空戦車と対空自走砲の違いの質問に対する回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 15:03:33.45

>>224
海自の「警備艇」は海保の管轄で後に海自に発展する警備隊に、米軍が供与したLSSL（上陸支援艇)が、
ゆり型警備艇として運用され、しかし6、7年後には区分が変更され警備任務からは外されていいるが、
なんの話をしているんだ？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 15:48:08.94

>>230
サーブやフィアット（の製品）はほとんど実戦に参加してないからあまり軍用機のイメージが強くないんじゃね？
そういえばロールスロイスは航空機エンジンが今も昔も主力商品でWW2でドイツを爆撃した爆撃機にも搭載されてたと思うけど、ドイツ人から見てどんなイメージなんだろうな
そもそも、英国車自体を下に見てそうな気もするけど

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 15:59:24.68

>>238
欧米人の持つイメージってのは分からんもんな

個人的に「フィアット」って単語を知ったのは学研漫画ひみつシリーズの「飛行機のひみつ」で
フィアットG９やったかの戦闘機の挿絵やったから「フィアット」言われたら戦闘機のイメージが染み付いてた
「サーブ」もｴﾘﾊﾟﾁのドラケンで知ったし
どっちも後から車も作ってんねやって感じやったから俺が偏ってんねやろな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 16:00:21.17

その逆にダイムラー・ベンツのエンジンを積んだ戦闘機と戦ったイギリスと同じでしょ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 16:39:48.52

>>238
ドイツの映画で「クソ高い高級車」の意味で「ロールスロイス！」ってセリフがあったりしたので、ますイメージされるのは高級乗用車、ってのは日本と変わらないみたい。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 17:46:10.02

>>234
そもそも「乗り物に乗っている」は自動車化～だろ
機械化～つったら装甲車で移動できるってことだった気がするんだが

うん、結局LAVが普及するまでは機械化は遅れていた(不十分だった)し、今でも共通戦術や次期装輪が普及するまでは73/96APC以外はLAVにかなり頼ることになることには変わりないけどね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 18:20:13.87

>>230
サーブもフィアットも両立できてないよ。

自動車メーカーとしてのサーブ・オートモービルはとっくの昔に潰れ、トラック部門のスカニアはフォルクスワーゲン傘下だし、
乗用車部門はすったもんだの七転八倒で中国メーカーのNEVSになっており、今はどっちもサーブの商標を仕えない。

フィアットも乗用車部門はパッとしない時代が長く、クライスラーと合併してFCS（フィアットクライスラー）、その後PSA（プジョーシトロエン）と手を結び、
今は多国籍企業「ステランティス」の一部門みたいになってる。

三菱自動車がなんだかんだで今はルノー日産アライアンス傘下にあるのと同様、民需はやっぱハナから民需大手に対抗すんのが難しい。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 18:24:51.72

>>238
今はロールスロイスもミニもBMW傘下だし、ベントレーはVW（フォルクスワーゲン）傘下だし、ジャガーやローバーはインドのタタ傘下、
ロータスやMGは中国資本だし、自動車メーカーとして純粋な英国メーカーなんて今はモーガンとかホンの少しだけ。

そのドイツにしたとこで、メルセデス・ベンツの大株主は中国の北京汽車だ。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 19:11:57.50

初期のF-15A/B/C/Dに不具合があったそうですが、
日本がF-15J/DJを採用しライセンス生産した時に日本側の技術者がその不具合を改良し、
後にアメリカ本国のF-15A/B/C/Dにもその改善策が適応されたそうです

その話しの詳細を教えてください

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 19:12:55.28

>>242
機械化には意味が2つある
意味が限られるのは装甲化

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 20:45:36.80

>>245
>>3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

アメリカから供与されなかった電子戦兵装を国産のものに代えたりBADGEシステムの受信端末を独自に搭載してるけど、それ以外は国会で問題になった空中給油能力や地上攻撃能力もそのままでC/Dと大きく変わってない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 20:50:40.96

>>247
翼形状の変更か、エアインテークの変更か、フラップの改良か、エンジンの改良か何かだった気がしますが詳しく覚えていません

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 21:05:57.62

>>248
F-2のエアインテークの話と勘違いしてると思う

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 21:19:05.52

>>249
F-2のエアインテークの話しではありませんし、日本側が改良したアドーアエンジンの改善策をロールス・ロイス・チュルボメカに無償で持って行かれた話しでもありません

F-15の仕様改善の話しです

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 21:41:16.75

>>250
ふぅん、じゃ知らないや
F-2ならエアインテークの話で三菱の担当者が…ってのがあったらしいけどF-15のは聞いたことがないな
興味深いけどね

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