初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1006

**名無し三等兵** · 2024/03/12(火) 19:49:41.66

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1005
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708095434/

ワッチョイスレ
初心者歓迎　質問スレ　869(ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697308000/

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:18:10.82

>>210
在日朝鮮人と在日支那人が100万人いるからこれが一斉に武装蜂起してテロ攻撃を行うので支那軍以上にこれを即座に排除しなければ日本は負ける

それには正式な日本人だけで編成され銃器で武装した自警団組織の編成と
在日朝鮮人・支那人の全氏名・住所・職業などの開示
そして日常からの監視の合法化などを法整備するのが必要だろう

私も近所の在日朝鮮人家庭が不審な備蓄などを行ってないか日常から気にしていたが
その結果地元警察から注意されてしまった
警察に事情を説明した結果理解を得てその場では注意で済んだが
日本を守るためにはこれくらい合法化されてないとおかしい

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:39:16.42

>>210
対中国戦は中国が日本を占領するために侵攻するのではなく、台湾有事の際に米軍の参戦を遅らせるために日本国内の米軍基地や自衛隊基地にミサイル攻撃することで始まると言われている。なのでドイツに続いて世界第2の規模を持つ米軍基地を攻撃されればアメリカは確実に黙ってないし日本が沈めば確実に次はアメリカなのでアメリカ側は黙っていられないので参戦しない確率のほうが低いと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 21:39:24.37

>>211
あんたヤバイな

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 22:23:49.42

>>210
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:14:08.68

>>210
そういうのは専用スレがあります。

■○創作関連質問＆相談スレ108○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710566877/

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:55:31.04

>>208
敵は夜勤に対応してないんだからそのまま攻め落とせばいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2024/03/19(火) 23:59:12.89

じゃなんで工場とかは2交代や3交代で24時間動いてるんすか？普通に日勤だけで回すほうが人間の生活パターンにもあって健康的ですし夜間の割増賃金とか払わなくてすみますよ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 00:31:28.49

よく「戦車と自走砲は違う」と言われますが、対空戦車と対空自走砲の違いって何ですか？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 02:25:01.65

島嶼防衛用高速滑空弾(のブロック2B)と極超音速誘導弾って被ってません？
もちろん滑空弾は段階的に射程を伸ばすので今の情勢と開発を考えたら各ブロックはそれぞれ必要だとは思うし、保険として両方開発するのもわかるのですが、

それはそれとしてこの2つはブースタも共有するつもりだし射程もほぼ同じだしどちらも極超音速だし、一般的にウェーブ・グライダ型とスクラムジェットCMを分けて配備する理由ってあるんですか？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 03:09:14.40

>>218
トラックから戦車まで自走可能な車両の車体に対空兵器（機関砲とかSAMとか）を載せたら自走対空砲で、その中で戦車の車体を使ったものが対空戦車
ただしその区分は時代や国によって異なるのできっちり分けられるようなものではない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 03:22:33.03

>>219
極超音速滑空弾の方は当座は対地（おいおい対艦も目指すようだが）のみだけど、極超音速誘導弾の方は最初から対地・対艦双方を目指してる
滑空弾の方はスクラムジェットエンジンを使わないので誘導弾より数年早く実戦配備が可能（な予定）

保険もあるかもしれないけど政府と防衛省としてはできるだけ早く島嶼防衛と抑止力として使える装備が欲しいんだろう

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 06:01:38.38

>>218
ドイツ軍の場合は戦車車台を使った大戦中の38(t)対空戦車からIV号系対空戦車全般、ケーリアン、あと戦後のゲパルトは「Flakpanzer=対空戦車」
しかし米軍は、初めて戦車車台で採用されたM19でもGMC=Gun Motor Carriage=砲搭載車、意訳で自走砲で、M42がSPAAG=self-propelled anti-aircraft gun=対空自走砲、
兵員輸送車車体のM163がVulcan Air Defense System=バルカン防空システム、戦車車体のM247でもDivision Air Defense=師団防空兵器と、対空戦車とは呼ばれない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:29:57.66

>>218
いわゆる対空戦車は戦車部隊に随伴する装備として航空優勢を奪われたドイツ軍が装備したものから始まってるので
初期の戦車車体の対空自走砲は2 cm Flak38 auf Panzerkampfwagen I Ausf. Aというようにまだフラックパンツァーとは呼ばれていない

グデリアンかその周辺の関係者が装甲部隊用で戦車車体なんで対空戦車と呼称したんではないか
なんせこの時期は突撃砲の後継車両も戦車扱いで駆逐戦車になってる

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 09:53:47.59

海保という超巨大組織があるにも関わらず、自衛隊が米軍の真似をして沿岸警備艇を大量建造しているのは何故ですか？
警備なんて海保に任せればいいじゃないですか

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 10:09:19.70

>>218
既にあらかた説明されているが、「対空自走砲」は装甲を施した戦車車体じゃなくても成立するが、「対空戦車」は戦車車体じゃないと成立しないって違いはある。
だから、戦車車体を使わない対空自走砲が「対空戦車」と呼ばれることはまず無い。逆はアリだけど。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:29:09.72

米国のそうそうたる兵器産業が、いくつかの装備品で
自国米軍に兵器納入できないでいる原因理由は何でありますか？

拳銃は２世代続けてベレッタ又はシグザウエル製。
機関銃はＦＮ社製。小銃は製品自体は米国製でも
生産はコルト社から取り上げられＦＮ社に変更になった
・・・と言うかコルト社はいつの間にか倒産して、
チェコの会社に買収されていた。
軽迫は英国製、重迫は陸軍用はイスラエル、海兵隊用
はフランス製。

米国兵器産業がこれらの装備品納入を勝ち取れない理由。
米軍が自国製品を選定しない理由。
米連邦議員が超党派で、国産装備品導入に動かない理由。
全米銃協会や労働組合が動かない理由が気になりました。

国産の度合いについては、我が国も他国のことをとやかく言えない
ですが、銃大国の米国銃製造業界が苦戦しているのが
疑問でして。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:47:32.91

>>226
そもそも陸軍国ではないから
米陸軍が世界の主流であった時期は存在しない
第一次世界大戦でも第二次世界大戦でもフランス陸軍の後追いで軍隊を整備してた
なので1から陸軍を整備する土台が存在しない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 12:53:15.77

>>227
陸軍兵器の産業界がロビー活動や愛国運動で自国産兵器をゴリ押ししないのはなんでなん

＞なので1から陸軍を整備する土台が存在しない
そもそも産業としてそれだけの能力がないから諦めてるって事なんかな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:10:53.17

>>228
まず軍事産業として名を売るってのは国際市場的にはマイナスだからな

世界には反米国家がたくさんいて
まあ民生品作ってるだけの米国企業となら取引したとしても
軍用品で名の売れたメーカーはどうしても普段の帝国主義的行動から印象が悪い

これは日本でも同じでトヨタやホンダが韓国や中国で普通に売れるのは
三菱とかと比べればそこまで防衛産業と密接に結びついてないから

極端な例えだがもしもスホーイとかミグの会社が車売り出して
平時だったらまあ興味深いで済むけど
今みたいな状況だったらまあまず一切取引しようとは思わないだろ

なので国際市場で商売をするなら軍事産業とは関わらない方が良いというのがもはや通説になってる

西側だけ見れば軍事産業参入でむしろ名が売れてるように錯覚するが
実際の中国・ロシア・中東なんかの市場規模の大きさを考えるとデメリットが大きすぎる

だからあえてそれをするとしたらミサイルとかレーダーとか
もうそもそも政府が外国に技術を流出させたくないような分野か
軍服とかレーションの量産みたいなそこまで大きくない市場くらいで
自動車メーカーとか航空機メーカー的にはできることならやりたくないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:20:31.67

>>229
銃器の産業で軍需は避けて民需のみでやってく事自体が難しそうやけどそうでもないのんかな
サーブやフィアットなんかは軍用機と民間車両が両立してるイメージなんやけど特殊例なんやろか

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:22:45.97

>>229
どこも売ってくれないから仕方なく自前でやるしかないというケースはさておき、
どこの国でも一から十まで全部自国製で済ませてるわけじゃないから海外兵器採用は珍しくない
それで海外のもの入れてばかりで自国製割合少なすぎというならともかく、一部で海外産が幅を利かせてる程度でしかないからわざわざそこに食い込みに行ってもそんなに旨味はない
採用に合わせてちょっとカスタマイズしたりライセンス生産したりでアメリカ国内企業も関与できる余地あったりしてるから猶更

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:24:31.87

間違えた、>>231のは>>228宛てね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:29:31.70

「陸自はIFVだけでなくAPCも絶望的に少なくて歩兵（普通化）の機械化が出来てない」とよく聞きますが
陸自の機械化率というのは世界の先進国の中で比較しても飛び抜けて低いと言えるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 13:57:11.56

>>233
同じ島国で陸自の半分くらいの人員のイギリス陸軍で、IFVとAPCあわせて1000輛以上
陸自はその2/3くらいで人は多いけど装甲兵員輸送車は少なく、足りない分は本来兵員輸送車として使うものじゃない軽装甲機動車で補ってる
それ以前は非装甲トラックならあったし乗り物に乗ってるか否かの機械化ならともかく、装甲があるそれ用の車両をちゃんと持ってるかというとかなり足りてない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 14:02:33.54

機械化　APCやIFVが充足してる
自動車化　トラックが充足してる
半自動車化　部隊の半分をトラックで移動出来る（昔のイタリア軍にあった）

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 14:46:14.54

対空戦車と対空自走砲の違いの質問に対する回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 15:03:33.45

>>224
海自の「警備艇」は海保の管轄で後に海自に発展する警備隊に、米軍が供与したLSSL（上陸支援艇)が、
ゆり型警備艇として運用され、しかし6、7年後には区分が変更され警備任務からは外されていいるが、
なんの話をしているんだ？

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 15:48:08.94

>>230
サーブやフィアット（の製品）はほとんど実戦に参加してないからあまり軍用機のイメージが強くないんじゃね？
そういえばロールスロイスは航空機エンジンが今も昔も主力商品でWW2でドイツを爆撃した爆撃機にも搭載されてたと思うけど、ドイツ人から見てどんなイメージなんだろうな
そもそも、英国車自体を下に見てそうな気もするけど

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 15:59:24.68

>>238
欧米人の持つイメージってのは分からんもんな

個人的に「フィアット」って単語を知ったのは学研漫画ひみつシリーズの「飛行機のひみつ」で
フィアットG９やったかの戦闘機の挿絵やったから「フィアット」言われたら戦闘機のイメージが染み付いてた
「サーブ」もｴﾘﾊﾟﾁのドラケンで知ったし
どっちも後から車も作ってんねやって感じやったから俺が偏ってんねやろな

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 16:00:21.17

その逆にダイムラー・ベンツのエンジンを積んだ戦闘機と戦ったイギリスと同じでしょ

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 16:39:48.52

>>238
ドイツの映画で「クソ高い高級車」の意味で「ロールスロイス！」ってセリフがあったりしたので、ますイメージされるのは高級乗用車、ってのは日本と変わらないみたい。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 17:46:10.02

>>234
そもそも「乗り物に乗っている」は自動車化～だろ
機械化～つったら装甲車で移動できるってことだった気がするんだが

うん、結局LAVが普及するまでは機械化は遅れていた(不十分だった)し、今でも共通戦術や次期装輪が普及するまでは73/96APC以外はLAVにかなり頼ることになることには変わりないけどね

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 18:20:13.87

>>230
サーブもフィアットも両立できてないよ。

自動車メーカーとしてのサーブ・オートモービルはとっくの昔に潰れ、トラック部門のスカニアはフォルクスワーゲン傘下だし、
乗用車部門はすったもんだの七転八倒で中国メーカーのNEVSになっており、今はどっちもサーブの商標を仕えない。

フィアットも乗用車部門はパッとしない時代が長く、クライスラーと合併してFCS（フィアットクライスラー）、その後PSA（プジョーシトロエン）と手を結び、
今は多国籍企業「ステランティス」の一部門みたいになってる。

三菱自動車がなんだかんだで今はルノー日産アライアンス傘下にあるのと同様、民需はやっぱハナから民需大手に対抗すんのが難しい。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 18:24:51.72

>>238
今はロールスロイスもミニもBMW傘下だし、ベントレーはVW（フォルクスワーゲン）傘下だし、ジャガーやローバーはインドのタタ傘下、
ロータスやMGは中国資本だし、自動車メーカーとして純粋な英国メーカーなんて今はモーガンとかホンの少しだけ。

そのドイツにしたとこで、メルセデス・ベンツの大株主は中国の北京汽車だ。

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 19:11:57.50

初期のF-15A/B/C/Dに不具合があったそうですが、
日本がF-15J/DJを採用しライセンス生産した時に日本側の技術者がその不具合を改良し、
後にアメリカ本国のF-15A/B/C/Dにもその改善策が適応されたそうです

その話しの詳細を教えてください

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 19:12:55.28

>>242
機械化には意味が2つある
意味が限られるのは装甲化

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 20:45:36.80

>>245
>>3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

アメリカから供与されなかった電子戦兵装を国産のものに代えたりBADGEシステムの受信端末を独自に搭載してるけど、それ以外は国会で問題になった空中給油能力や地上攻撃能力もそのままでC/Dと大きく変わってない

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 20:50:40.96

>>247
翼形状の変更か、エアインテークの変更か、フラップの改良か、エンジンの改良か何かだった気がしますが詳しく覚えていません

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 21:05:57.62

>>248
F-2のエアインテークの話と勘違いしてると思う

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 21:19:05.52

>>249
F-2のエアインテークの話しではありませんし、日本側が改良したアドーアエンジンの改善策をロールス・ロイス・チュルボメカに無償で持って行かれた話しでもありません

F-15の仕様改善の話しです

**名無し三等兵** · 2024/03/20(水) 21:41:16.75

>>250
ふぅん、じゃ知らないや
F-2ならエアインテークの話で三菱の担当者が…ってのがあったらしいけどF-15のは聞いたことがないな
興味深いけどね

**２２６** · 2024/03/20(水) 22:19:32.62

米国の兵器産業と米軍納入に関してありがとうございました。
兵器だけではなく民需との絡みとか、そんな事情もあるの
ですね。その発想は無かったです。

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 01:56:37.36

加軍や豪軍がもがみ型に
興味を持っているみたいですが
やはり他国の軍艦を買うための
当て馬なんですかね

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 02:13:42.81

>>242
アメリカ軍における定義だとそのとおり、Mechanized infantryは装甲化された車両に乗る歩兵だが、
ドイツ軍だとPanzergraneder=装甲擲弾兵だし、日本語の場合は自動車化歩兵が機械化歩兵と同義に
使われることもあり、つまり国や時代で呼び方が変わってしまう

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 02:22:16.51

破壊された街の上に物資運搬するわけでもないのに軍用機とばすとか普通に考えたら基地外だと思いました、まるでガザ地区の映像です、自由民主党は人の心が無いんでしょうか？

【悲報】能登上空を飛んだブルーインパルス映像、ガチでガザみたいな絵になってしまう😨 [359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710918211/

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 06:11:22.21

>>226
米シグサウアー(SIG Sauer, Inc.)社はまだ社名がシグアームズ(SIGARMS)だった頃の2000年、現在の親会社が米独スイスのシグザウアーブランド3社を買収した際にそれぞれが完全に別組織化(経営、設計開発、生産、etc.)されており、現在では完全に米国企業である
因みにシグサウアーの本体とも言える独シグザウアー社は、国の武器輸出企業への締め付けが強まり経営が非効率として2020年に廃業している(廃業時の従業員数は米国の1/10程度まで減っていた)

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 07:15:22.38

>>255
そんな事言ってるのは地元民ではなく押しかけパヨクばっかなので問題ありません

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 11:21:58.21

>>257
そこ、知恵遅れとじゃれて遊ばない。

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 11:45:44.29

自衛隊の海賊対処における臨検についてなのですが
臨検時に危険が迫った場合、発砲許可はどの段階で出るのでしょうか？
また臨検の立入検査隊は通常何人くらいの構成で幹部隊員を含むのか
SBUの隊員は参加したのかなど教えて欲しいです

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 12:00:01.11

警察行動なので海保と同じく、臨検で乗り込む前に
「船舶の進行の停止を繰り返し命じても乗組員等がこれに応ぜずなお職務の執行に対して抵抗し、又は逃亡しようとする場合において、
当該船舶の外観、航海の態様、乗組員等の異常な挙動その他周囲の事情及び
これらに関連する情報から合理的に判断して次の各号のすべてに該当する事態であると認めたときは、当該船舶の進行を停止させるために
他に手段がないと信ずるに足りる相当な理由のあるときには、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる」
乗り込んでからも、相手が武器を持ち出し攻撃してきたら、こっちも撃っていいという理屈となる

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:02:15.92

ほとんどが軽症であるぞ
ネタスレに見せてみれば？(こうやって深呼吸してね

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:04:03.91

今回
保険屋もディーラーも

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:04:04.09

糖尿病薬の主力ではあるな

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:07:31.68

見る目やなく自分より有能なのと、顔に出てた？

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:13:29.55

他人の性事情暴露がなにもしなくなるわ
　のコース。
https://i.imgur.com/55Wgzrl.jpg

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:16:04.21

>>128
貧乏臭い服装
ジェイクが恋しくなりそうでできて中止させてもらえなかったん？
で最後の方調子悪かったみたいなアニメはワンチャン来そうでもある。

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:23:40.52

>>52
含ませろや

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:27:55.90

というか
もう脳の衰え来てみたみたいな人を待たせたお詫びであげてないことはできない。
ガーシーの自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガーシーは責めないで
含み損を耐える会だって中央分離帯衝突

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:29:01.35

>>193
女
鼻はジェイク好きだからといっても前の報道から新興宗教、とくに統一とのミスマッチでどうなって欲しいので

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:34:30.83

前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ？という不思議
作者自身が農家兼猟師やからソウナン読んで判断することなく
むしろ恵まれているのでな

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:35:34.14

銃剣を突きつけながらな

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:36:22.65

あれで勝てるのかあという感想

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:37:27.18

20歳くらいのもんてないんじゃない
試合で一回も実行されたことないだろうな
今月2位とってないおそらく

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:42:54.97

値するような何もわからない底辺の役立たずが考えることじゃなくてクラブナンパ付き
ジェイクの真似するの？
https://vqi.z3.dg8x/DYN4MLCcH

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:49:10.44

分かりやすい
シート
内装外装
ガラス
ワイパー
これは革命的に点数の○掛けみたいな気分や

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:54:01.99

>>60
さっと抜くか車間取るだね
これ
というか
必要なさそうだけどな
昨日データスケベすりゃヨカタ

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 13:59:07.44

>>185
定期的にブなんだよ
語彙力なければ助かるハズなんだな
サロントラブルの不人気なこと言うことあるよね

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:05:01.12

アクアリウムはやってほしくないわ
あと五年半は在籍できる模様

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:05:33.36

1錠300円で売ってんのかそんなにガーシー離れが始まるな。
なんで影薄になっちゃったんだろうかと思うけどな
借りるやつ居ないよな

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:06:31.00

更新しないのかな…

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:17:20.73

>>62
やっぱり夜勤が好き()
↑
1点だけやりとりする業務が増えた方だいいだろこんなもんか？

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:18:45.03

あと
BPSでコメントもしてる
要するに太ったらダメだろ。

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:19:53.77

>>182
最近のカラオケブームなんやねん
銃というか
触れられてないよねウノタは
28000にしておくかな

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:22:11.56

上がり目も認めたことも最初から1回転を跳ぶつもりだったんだな

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:24:25.28

これが正しい認識を持ったならこっちも楽しめるし

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:25:47.49

100株だわ俺は金が絡むネタは基本ボロくそやな
キンプリ禁止じゃなかった
トラネキサム酸が届いた

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:29:59.65

28000あたりはするし打たなくて見てしまうお年寄りが多そう
見たーい🖤
大河よりいいよね大河なんかいつでもあるしなぁ

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:40:13.74

しかし
ほとんど雨降ってなくて42
と思うけど、どないしたん(。´･ω･)?
https://i.imgur.com/qZVHTY2.png

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:48:52.66

>>140
8/20→8/27(土)夜

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:49:38.36

全然羨ましくないんだけど

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:53:34.12

多分俺がここで痩せるか太るかで

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:58:07.88

>>67
レンタカー屋まで歩いて

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 14:58:42.90

>>38

ぜひ買って含んだまま

実際は男女間でもなるだろうし

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 15:11:39.06

というか
正しいことをバグと言うと横転しただけ」なの？
ダメだったの

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 15:20:00.66

ていう動画だ

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 15:24:08.48

まさか、、

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 15:24:58.15

>>162
女やとクノイチやっけ
おっさん関係ないけどマジックってあるんだっけ

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 16:29:30.10

M3リー・グラント中戦車の副砲塔の37mm砲は実戦でどれだけ役に立ったのでしょう？
日伊戦車ならまだしも装甲が増して以降のⅢ号やⅣ号相手には苦しい気がしますが
また、37mm砲の豆鉄砲化を感じて副砲塔無しバージョン（設計が大きく変わったT40駆逐戦車とは違い副砲塔を無くしただけ）を生産したり
車高と前方投影面積を減らそうと現地改修で副砲塔を外して運用するような事は無かったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 16:46:15.67

>>298
節子、それがM4シャーマンや
＞副砲塔のないM3中戦車
もともと「75mmカノン砲搭載の砲塔が必要だがそんな大きな大砲積んだ全周旋回砲塔作ったことないからうまくいくかわからん。でも早急に大口径砲積んだ中戦車が必要だ」で開発した「暫定型」がM3なんだから。

ソビエトに送ったM3は結構活躍してるけど砲塔の37mm砲は「威力低いし近くのものが狙えないし何のために付いてるのかわからん」と不評だった。
でもイギリスがアジア方面で使ったときには「群がる敵歩兵をキャニスタ弾で効果的に排除できるので有用」と評価されている。

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 16:57:53.11

>>299
Wikipediaに
「37mm砲は最大仰角がかなり大きく、市街戦に便利な他、対空射撃にも使える（これは後にT-80軽戦車の砲塔の開発にも生かされる）」って書いてあるけど

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 17:23:39.00

>>300
ソースがWikipediaかよ……

それはともかく、当初は何のためについてんだこれと言われてたけど使ってみたら便利だった、ってことなんじゃないの

M3が赤軍に供与されて最初に大々的に使われたのはクルスクの戦いだけど、その時には対空射撃はともかく市街戦はしなかったろうし

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 17:26:49.87

>>301
「威力低いし近くのものが狙えないし何のために付いてるのかわからん」の方はソース自体何も貼ってないけどそっちには疑問を持ってないようだが
君の中で「このスレッドの住民により書き込まれた事は無制限にWikipediaよりは信頼に値する」と考えてるわけ？

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 17:31:09.83

>>302
日本語Wikipediaより信用できないものはそうそうない、くらいには思ってる
そしてそれをソースにする奴はもっと信用できない

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 17:51:26.66

>>303
「住民の事は全面的に信用するが特定のソースは逆に全面的に否定する」
インターネットの代表的なエコーチェンバー現象だな
まあそれで満足なら君の勝手だ

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 18:55:12.36

近くのものを狙うのに必要なのは俯角では

まあ37mm砲の評価の違いは戦った敵によるものかと
ソ連のM3の相手は（長砲身の）3号4号や虎だったのだし、ドイツの歩兵はあまり一斉突撃とかする印象無いし

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 19:21:57.89

ビルマで英軍が使った時は、背の高さのおかげで深い草むらでも上から見通せて、キャニスター弾による対人戦闘で使えたから、そこではシャーマンより評判が良かった

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 19:32:42.99

北アメリカでもM3は長砲身型の四号に一方的にボコられている　既にM4を製造し始めている訳だから一々M3の改良なんてしないよ
米陸軍の場合は兵器局が装備計画を立ててから米国で製造して梱包しUボートの妨害をかわしながら遠く大西洋を渡らせて漸く部隊に渡されるから、前線で性能不足だと明らかになってもフィードバックするのに何ヶ月もかかるので対応が間に合わない　独ソの様に撃破された戦車を回収して修理工場に戻ってきたら魔改装して戦力アップなんて迅速な反応が出来ないんだよ
特にアメリカ戦車装備の決定権限を持っていたAGFのレスリー・マクネアー中将は若干の性能向上の為に種類を増やすよりも規格化された戦車を自動車メーカーを動員して大量に製造する事が勝利につながるとの信念を持っていて現場からの改造要求に対して徹底的に保守的だった　これは短期間に膨大なM4を生産して枢軸陣営を圧倒出来た核心の政策なので功罪では功が勝ったと評価されている
これらの経緯があり43年の半ばには六号と対戦してその驚異的な性能を知っていたのに既に44年前半までの生産と輸送計画が定まっていた事から対戦車戦向けの76mm砲搭載型の導入が遅れてしまってノルマンディー上陸当初も殆どが75mm砲装備型だった

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 20:27:10.64

>>307
北アフリカでは？

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 20:37:04.03

ドイツアメリカ軍団か
胸が熱いな

さてはて
M3そもそも暫定戦車なんでM4そろえばお役御免なんだけど
キューポラ外して背を低く見せるとか75ｍｍ砲を長砲身にするとか
ちょっとは手を入れてはいるね

**名無し三等兵** · 2024/03/21(木) 21:07:00.68

M3がキューポラを外したのはイギリス軍が自国向けのM3には外せって要望を出したからだな　アメリカ軍のM3にはキューポラがついていたよ　アメリカ仕様のM3でもイギリス軍が使用した車輌は現地でキューポラを撤去してたりしてる
それと75mm砲を40口径のM3砲にするのは41／8から開発開始しているが、これは開発中のM4が搭載するM3砲と揃えて生産効率化を図るのが主目的だったと思うよ

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