軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。
質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。
荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1005
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708095434/
ワッチョイスレ
初心者歓迎 質問スレ 869(ワッチョイ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697308000/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1006
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/03/12(火) 19:49:41.66ID:qAS/tDIw
639名無し三等兵
2024/03/31(日) 02:54:30.40ID:t6y63bft >>638
空軍を独立させた場合、陸軍から固定翼航空機部隊が剥奪される事で陸空の効果的な連携が阻害されたり、
陸軍が固定翼攻撃機を保有できない事を補う為に必要以上に豪華な攻撃ヘリコプターを調達する問題が生じます
また、空軍を作っても海軍航空隊が無くなるわけではなく、アメリカ海軍の様に独自の戦闘機の調達と配備の必要が無くなるわけでもありません
結局、日本陸軍と日本海軍で二重に空軍を保有する問題が解消できても、
アメリカ軍みたいに、空軍、陸軍(必要以上に豪華な攻撃ヘリ)、海軍航空隊、海兵隊航空隊のように変化してしまうだけではないでしょうか?
空軍を独立させた場合、陸軍から固定翼航空機部隊が剥奪される事で陸空の効果的な連携が阻害されたり、
陸軍が固定翼攻撃機を保有できない事を補う為に必要以上に豪華な攻撃ヘリコプターを調達する問題が生じます
また、空軍を作っても海軍航空隊が無くなるわけではなく、アメリカ海軍の様に独自の戦闘機の調達と配備の必要が無くなるわけでもありません
結局、日本陸軍と日本海軍で二重に空軍を保有する問題が解消できても、
アメリカ軍みたいに、空軍、陸軍(必要以上に豪華な攻撃ヘリ)、海軍航空隊、海兵隊航空隊のように変化してしまうだけではないでしょうか?
640名無し三等兵
2024/03/31(日) 04:23:55.77ID:jTFy0oNd 陸軍航空隊の場合、地上軍の支援が主目的となり、防空のために割くリソースが減らされかねない
ソ連軍なんか独立空軍なのに陸軍を支援する攻撃機が主体で、本土防空には防空軍という独立した軍があった
ソ連軍なんか独立空軍なのに陸軍を支援する攻撃機が主体で、本土防空には防空軍という独立した軍があった
641名無し三等兵
2024/03/31(日) 08:12:39.25ID:7XNfq8XT 陸軍でも海軍でも一つの軍があまり何でも出来てしまうといざ有事って時に独断専行しかねない
平時でも陸軍と海軍は伝統的に不仲だから両者の仲介役や牽制役として共通の利害となる空軍を置く方が良い
平時でも陸軍と海軍は伝統的に不仲だから両者の仲介役や牽制役として共通の利害となる空軍を置く方が良い
642名無し三等兵
2024/03/31(日) 08:29:00.18ID:3eRCG8b7 でも空母の艦載機や航空基地の飛行機が「俺らは空軍だからお前の命令は効かないお、俺らは俺らで勝手にやるお」とか言い出したら面倒じゃないすか?
643名無し三等兵
2024/03/31(日) 08:59:49.63ID:5bEzE+P3 実際にイギリス海軍の空母艦載機F-35Bは、空軍所属だぞ
644名無し三等兵
2024/03/31(日) 10:54:55.69ID:Z3yMgtYt >>636
国土の小さい中小国はそもそも金食い虫の海軍なんて持ってない
なので殆どの国は陸軍があって次に領空を守る空軍の整備に注力して海軍は沿岸警備隊レベル そもそも海がない国だって沢山あるしな
WW2以前は戦略爆撃の概念がなかったが、今は空からの脅威の方がずっと大きいので金があっても先ずは空軍の整備が優先になる
国土の小さい中小国はそもそも金食い虫の海軍なんて持ってない
なので殆どの国は陸軍があって次に領空を守る空軍の整備に注力して海軍は沿岸警備隊レベル そもそも海がない国だって沢山あるしな
WW2以前は戦略爆撃の概念がなかったが、今は空からの脅威の方がずっと大きいので金があっても先ずは空軍の整備が優先になる
645名無し三等兵
2024/03/31(日) 11:29:00.98ID:Z3yMgtYt >>636
もう一つは危機のスピードの問題 WW1の頃は軍事危機にあたって敵性国が動員令を発してから準備が出来た侵攻軍が国境に現れるまで数日の余裕があった 意思決定もそのペースで実施される WW2で日独軍は開戦冒頭に航空攻撃を実施して敵国の戦力を粉砕してから侵攻してきた 時間単位での意思決定が要求されるようになり陸軍の組織とはスピードが異なる様になった
さらに現代はミサイル弾道弾で攻撃を受けるので分単位での意思決定が要求される なので空軍の組織は陸海と分けないと機能しなくなったんだ
現在の日本を例に挙げると日本の防空を担当する空自の司令部(作戦システム運用隊)は在日米軍横田基地内に設置されて米太平洋軍の指揮下で防空対処を行なっている 海自のイージス艦もこの司令部の指揮下だ 敵性国がアメリカ領に向けて大陸弾道弾を発射した場合には米軍の指令で直ちにミサイル迎撃して阻止する体制が構築されている
陸自はこんな速度で対処する必要は無いので蚊帳の外 なので現代戦では空軍が最も重要視されている訳 核保有国だと戦略ミサイルも空軍の装備だしね
もう一つは危機のスピードの問題 WW1の頃は軍事危機にあたって敵性国が動員令を発してから準備が出来た侵攻軍が国境に現れるまで数日の余裕があった 意思決定もそのペースで実施される WW2で日独軍は開戦冒頭に航空攻撃を実施して敵国の戦力を粉砕してから侵攻してきた 時間単位での意思決定が要求されるようになり陸軍の組織とはスピードが異なる様になった
さらに現代はミサイル弾道弾で攻撃を受けるので分単位での意思決定が要求される なので空軍の組織は陸海と分けないと機能しなくなったんだ
現在の日本を例に挙げると日本の防空を担当する空自の司令部(作戦システム運用隊)は在日米軍横田基地内に設置されて米太平洋軍の指揮下で防空対処を行なっている 海自のイージス艦もこの司令部の指揮下だ 敵性国がアメリカ領に向けて大陸弾道弾を発射した場合には米軍の指令で直ちにミサイル迎撃して阻止する体制が構築されている
陸自はこんな速度で対処する必要は無いので蚊帳の外 なので現代戦では空軍が最も重要視されている訳 核保有国だと戦略ミサイルも空軍の装備だしね
646名無し三等兵
2024/03/31(日) 11:43:55.35ID:6Jn/ENXa >>637
岸田増税
国葬儀の強行
政治団体を通した脱税
入管による外国人への拷問
スーダン派遣自衛隊の黒塗り日報
そして政教分離
掟や常識、世間の目に縛られるなんざ小物のすることさ
飛行機を創り出したライト兄弟も最初はバカにされていたんだぜ
あっても良いんじゃないのかい、航空自衛隊(ワガクウグン)!
岸田増税
国葬儀の強行
政治団体を通した脱税
入管による外国人への拷問
スーダン派遣自衛隊の黒塗り日報
そして政教分離
掟や常識、世間の目に縛られるなんざ小物のすることさ
飛行機を創り出したライト兄弟も最初はバカにされていたんだぜ
あっても良いんじゃないのかい、航空自衛隊(ワガクウグン)!
647名無し三等兵
2024/03/31(日) 12:07:37.63ID:Mb09gYHt >>645
じゃあ第二次世界大戦のアメリカは動員する暇が最後までなかったけど常備軍の戦力だけで勝ったと主張したいの?
じゃあ第二次世界大戦のアメリカは動員する暇が最後までなかったけど常備軍の戦力だけで勝ったと主張したいの?
648名無し三等兵
2024/03/31(日) 12:07:50.42ID:3eRCG8b7 タレント中川翔子が
セクシーダンスショー、SMショーを公費で呼んだ与党の問題についてユーチューブでとりあげた
SMやストリップだって立派な職業じゃん
それをいけないって職業差別ですか?
なら野党はどうなのよ
とし
立憲民主党は
物価も上がって景気の実感が足りてない
この時期に消費税減税はしません
消費税は大事でちゅだってよ
そんなのが野党第一党でいいの?
そういえば消費税上がったのも
3党合意でしたねとし
立憲って野党じゃないんだよ
結局最後は与党と合意する
与党のアシスト党
大体それに共産党もさ
いつも炊き出しボランティアしたり
生活相談して、生活保護の申請の仕方教えたりして
クズを助けたりして要らないのよ
それより、国防とかホシュ的な事して欲しい
消去法で与党支持だねと
野党のだらしなさを突きつけた
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ff1ceb73a296db0960354c928ca58b1d5a334811
セクシーダンスショー、SMショーを公費で呼んだ与党の問題についてユーチューブでとりあげた
SMやストリップだって立派な職業じゃん
それをいけないって職業差別ですか?
なら野党はどうなのよ
とし
立憲民主党は
物価も上がって景気の実感が足りてない
この時期に消費税減税はしません
消費税は大事でちゅだってよ
そんなのが野党第一党でいいの?
そういえば消費税上がったのも
3党合意でしたねとし
立憲って野党じゃないんだよ
結局最後は与党と合意する
与党のアシスト党
大体それに共産党もさ
いつも炊き出しボランティアしたり
生活相談して、生活保護の申請の仕方教えたりして
クズを助けたりして要らないのよ
それより、国防とかホシュ的な事して欲しい
消去法で与党支持だねと
野党のだらしなさを突きつけた
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ff1ceb73a296db0960354c928ca58b1d5a334811
649名無し三等兵
2024/03/31(日) 13:09:56.13ID:1VYzu8HC650名無し三等兵
2024/03/31(日) 13:24:57.69ID:pW+5PL+0 質問です。サプレッサーは使用弾薬が同じなのであれば何の銃でも装着可能ですか?それとも1つの銃専用に作られてますか?(例:M4A1ならM4A1のみとか)
651名無し三等兵
2024/03/31(日) 13:31:11.57ID:nOT2wgLa >>650
装着方法と口径次第ですが口径に関しては消音効果が低下するもののマルチキャリバー対応という製品もあります
装着方法はQDタイプであれば対応のハイダーやアダプターが必要ですし、ねじ込み式であればネジピッチと径が同じである必要があります
装着方法と口径次第ですが口径に関しては消音効果が低下するもののマルチキャリバー対応という製品もあります
装着方法はQDタイプであれば対応のハイダーやアダプターが必要ですし、ねじ込み式であればネジピッチと径が同じである必要があります
652名無し三等兵
2024/03/31(日) 13:46:46.76ID:pW+5PL+0 >>651
ごめんなさい、知識がなくて上手く理解できてないのですがサプレッサーによって装着方法が異なるのであれば例えば9×19mm用のサプレッサーがあったとしても使用弾薬が9×19mmの銃だからといって何でも装着できるというわけではない、ということですか?
ごめんなさい、知識がなくて上手く理解できてないのですがサプレッサーによって装着方法が異なるのであれば例えば9×19mm用のサプレッサーがあったとしても使用弾薬が9×19mmの銃だからといって何でも装着できるというわけではない、ということですか?
653名無し三等兵
2024/03/31(日) 14:13:30.86ID:nOT2wgLa >>652
https://cdn11.bigcommerce.com/s-9bhazx3nv8/images/stencil/1280x1280/products/115/501/yhm-3252_2__60463.1640115492.jpg?c=1
装着部分が交換可能なアダプタータイプで使う銃とマッチするなら共用は可能です
それとショートリコイル式に付ける場合はリコイルブースターが必要な場合もあります
https://cdn11.bigcommerce.com/s-9bhazx3nv8/images/stencil/1280x1280/products/115/501/yhm-3252_2__60463.1640115492.jpg?c=1
装着部分が交換可能なアダプタータイプで使う銃とマッチするなら共用は可能です
それとショートリコイル式に付ける場合はリコイルブースターが必要な場合もあります
654名無し三等兵
2024/03/31(日) 14:22:54.16ID:nOT2wgLa 加えて言うと同口径であっても太いブルバレルもあれば細いストローバレルもあるのが銃ですから
アダプタ径もそれに見合ったものを使う必要があります
アダプタ径もそれに見合ったものを使う必要があります
655名無し三等兵
2024/03/31(日) 14:26:32.11ID:5bEzE+P3 そりゃ銃口にネジ山が切ってなけりゃ、ねじ込む式のサプレッサーは使えんわな
そもそも全ての銃がサイレンサー/サプレッサーの装着を前提とした設計では無いんだし
そもそも全ての銃がサイレンサー/サプレッサーの装着を前提とした設計では無いんだし
657名無し三等兵
2024/03/31(日) 15:31:58.00ID:rWYyJVZD >>647
質問者? 全く理解できていない様なので以下をコメントしても無駄かも知れんが、アメリカは日本に奇襲攻撃を受けた側だよ だから敵性国からの奇襲攻撃を何としても防ぐ体制を米空軍の創設以降追及している それを今でもパールハーバー・シンドロームって言うんだよ
質問者? 全く理解できていない様なので以下をコメントしても無駄かも知れんが、アメリカは日本に奇襲攻撃を受けた側だよ だから敵性国からの奇襲攻撃を何としても防ぐ体制を米空軍の創設以降追及している それを今でもパールハーバー・シンドロームって言うんだよ
658636
2024/03/31(日) 16:40:17.71ID:t6y63bft >>644
>国土の小さい中小国はそもそも金食い虫の海軍なんて持ってない
そういうアフリカや旧ソ連の内陸国ではなくて、
大韓民国、中華民国、台湾共和国、ベトナム社会主義共和国、タイ王国、マレーシア国、シンガポール共和国、
ネーデルランド王国、ベルギー王国、デンマーク王国、フィンランド共和国、スウェーデン王国、ノルウェー王国規模の国を想定して質問しています
>国土の小さい中小国はそもそも金食い虫の海軍なんて持ってない
そういうアフリカや旧ソ連の内陸国ではなくて、
大韓民国、中華民国、台湾共和国、ベトナム社会主義共和国、タイ王国、マレーシア国、シンガポール共和国、
ネーデルランド王国、ベルギー王国、デンマーク王国、フィンランド共和国、スウェーデン王国、ノルウェー王国規模の国を想定して質問しています
659名無し三等兵
2024/03/31(日) 16:41:27.52ID:G8H3Irxr 基地防空用SAM改と新近SAMはなぜ発射機を同じにしないのですか。
660名無し三等兵
2024/03/31(日) 17:34:39.49ID:rWYyJVZD >>658
中華民国と台湾共和国って一般常識が無さすぎるのでは?
真面目に答えると上記で書いた通りで、台湾やらスウェーデンなどが中露から攻撃を受けると考えた場合に最初に攻撃を受けるのは航空機による攻撃かミサイル攻撃になる
また領空の安全を守る為に防空識別圏に入った国籍不明機に対するスクランブルを継続的に実施しないといけない
台湾・スウェーデン・フィンランドは日本同様に日常的に敵性機に対するスクランブルを行なっているね 防空対処が自国の安全保障上最重要になっているので、効率的に動ける組織として空軍が必要なんだ
中華民国と台湾共和国って一般常識が無さすぎるのでは?
真面目に答えると上記で書いた通りで、台湾やらスウェーデンなどが中露から攻撃を受けると考えた場合に最初に攻撃を受けるのは航空機による攻撃かミサイル攻撃になる
また領空の安全を守る為に防空識別圏に入った国籍不明機に対するスクランブルを継続的に実施しないといけない
台湾・スウェーデン・フィンランドは日本同様に日常的に敵性機に対するスクランブルを行なっているね 防空対処が自国の安全保障上最重要になっているので、効率的に動ける組織として空軍が必要なんだ
661名無し三等兵
2024/03/31(日) 18:06:31.20ID:dB5CspXK >>659
基地の防衛用で基地全体の防空システムの一つとしての「動く発射台」でいい空自用と独立した存在としての「対空戦闘車」である陸自用の違い
基地の防衛用で基地全体の防空システムの一つとしての「動く発射台」でいい空自用と独立した存在としての「対空戦闘車」である陸自用の違い
662名無し三等兵
2024/03/31(日) 19:52:04.80ID:nangly2o あの場面で勉強頑張るしかないねえ
663名無し三等兵
2024/03/31(日) 20:05:43.06ID:02SKM2P8 シンゴはMCハマー
不起訴やったからな
不起訴やったからな
664名無し三等兵
2024/03/31(日) 20:22:49.48ID:W9Adb4Ip 今もっと楽しい企画にすれば一応ノルマ達成かな
665名無し三等兵
2024/03/31(日) 20:26:33.68ID:/UEZ4Ddu 評価もなにもなんだか、そんなんだから嫌われるんだよ
睡眠時無呼吸症候群については、できないタレント議員は?】(複数回答可)
睡眠時無呼吸症候群については、できないタレント議員は?】(複数回答可)
666名無し三等兵
2024/03/31(日) 20:58:38.86ID:pUtp1URh 5chするのものは
そりゃこの時間
嵌め込み酷い
そりゃこの時間
嵌め込み酷い
667名無し三等兵
2024/03/31(日) 21:09:47.81ID:miUlEYas668名無し三等兵
2024/03/31(日) 21:19:47.18ID:pTWAOVnT 本気で脱毛できるぞ
少なくとも思わないし
少なくとも思わないし
669名無し三等兵
2024/03/31(日) 21:30:34.17ID:t6y63bft つまり、戦略弾道ミサイルや巡航ミサイル発明後のテンポの速い戦争に陸軍では追従できないから、
意思決定と行動を素早くした空軍種と言う物が必要になったと言う事ですね
意思決定と行動を素早くした空軍種と言う物が必要になったと言う事ですね
670名無し三等兵
2024/03/31(日) 21:47:09.68ID:/A4VdxuJ 単に通常攻撃で斬って避けてで忙しいだけだと思ってんだね
本国ペンに怒られた理由
視聴者層が50代以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
本国ペンに怒られた理由
視聴者層が50代以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
671名無し三等兵
2024/03/31(日) 21:48:40.66ID:SafojvDl 先の大戦においては、火炎放射器に日本軍は大変苦戦したそうですが
現代戦はあまり使っているところを見ません。
これは防衛側にゲームチェンジャーとなる対策が見つかったということでしょうか?
現代戦はあまり使っているところを見ません。
これは防衛側にゲームチェンジャーとなる対策が見つかったということでしょうか?
672名無し三等兵
2024/03/31(日) 21:54:56.93ID:fQHvF3J/ >>671
焼夷兵器は1983年にジュネーブ条約で禁止されてる
厳密には民間施設などがある場所で使用不可能なだけなので
野外に作られた陣地とか要塞で使うのはあり得るけど
一般的には政府として責任を背負わないために
武器としての火炎放射器自体を廃止するのが普通の判断になる
焼夷兵器は1983年にジュネーブ条約で禁止されてる
厳密には民間施設などがある場所で使用不可能なだけなので
野外に作られた陣地とか要塞で使うのはあり得るけど
一般的には政府として責任を背負わないために
武器としての火炎放射器自体を廃止するのが普通の判断になる
673名無し三等兵
2024/03/31(日) 22:20:55.99ID:rWYyJVZD >>671
火炎放射器は現在も自衛隊などの正式装備として残っているよ
戦場で使用するには射程が短すぎる 目立つので真っ先に狙われるし匐射が出来ないから撃たれっぱなしなどの問題があり実際に使うのは難しい それこそRPG7の様な携行式のロケット兵器が普及した事で火炎放射器の出番は無くなった なのでWW2の様に歩兵部隊で装備している軍隊はもう無いと思うよ
しかし敷設されたバリケードなどを焼き払うなどの用途では極めて効果があるので工兵部隊の装備として残っている
火炎放射器は現在も自衛隊などの正式装備として残っているよ
戦場で使用するには射程が短すぎる 目立つので真っ先に狙われるし匐射が出来ないから撃たれっぱなしなどの問題があり実際に使うのは難しい それこそRPG7の様な携行式のロケット兵器が普及した事で火炎放射器の出番は無くなった なのでWW2の様に歩兵部隊で装備している軍隊はもう無いと思うよ
しかし敷設されたバリケードなどを焼き払うなどの用途では極めて効果があるので工兵部隊の装備として残っている
674名無し三等兵
2024/03/31(日) 22:21:57.50ID:RMUaDDdN 文武両道ネイサンを褒めたら美化しすぎって
幼い頃から航空機撮影趣味の親に連れてこれだと思い込むのもう1回あの人なんですね
あんな死に追いやったか
ガールフレンド(仮)はまだ生きとるンゴ?
幼い頃から航空機撮影趣味の親に連れてこれだと思い込むのもう1回あの人なんですね
あんな死に追いやったか
ガールフレンド(仮)はまだ生きとるンゴ?
675名無し三等兵
2024/03/31(日) 22:28:48.40ID:gzN16qSs >>671
ちなみに自衛隊の施設科(工兵部隊)は上に書いてくれてる人がいるように今でも火炎放射器を装備しているけど、公式の装備理由(使用用途)は「衛生上問題のある物品を焼却処分するため」となっている。
建前といえば建前だけど、実際にそう使われたことがある(輸入品の果物に国内にはいない昆虫が大量に発生していたので災害出動扱いで出張っていって火炎放射器で焼却した)ので建前のみとも言えない。
ちなみに自衛隊の施設科(工兵部隊)は上に書いてくれてる人がいるように今でも火炎放射器を装備しているけど、公式の装備理由(使用用途)は「衛生上問題のある物品を焼却処分するため」となっている。
建前といえば建前だけど、実際にそう使われたことがある(輸入品の果物に国内にはいない昆虫が大量に発生していたので災害出動扱いで出張っていって火炎放射器で焼却した)ので建前のみとも言えない。
676名無し三等兵
2024/03/31(日) 22:34:10.32ID:gzN16qSs >>671
なお余談だけどこのエピソード(自衛隊が虫の湧いてた輸入果物を火炎放射器で焼き払った)は「38豪雪の時に火炎放射器で雪を溶かそうとしたけどちっとも意味がなかった」というのと合わせて「自衛隊は火炎放射器を持っている」ことを世に印象付けるのに影響が大きく、
有名なパニック小説の「ネズミが大量発生したので火炎放射器で焼き払う(でも数が多すぎてあまり意味がない」「中国大陸で大発生したイナゴが日本に飛来してきたので駆除しようとしたけど数が多すぎて意味がなかった」っていうネタの元になった。
上記小説のせいで「火炎放射器の燃料のことをゲル化剤と呼ぶ」という誤解を広めたのは余談の余談。
なお余談だけどこのエピソード(自衛隊が虫の湧いてた輸入果物を火炎放射器で焼き払った)は「38豪雪の時に火炎放射器で雪を溶かそうとしたけどちっとも意味がなかった」というのと合わせて「自衛隊は火炎放射器を持っている」ことを世に印象付けるのに影響が大きく、
有名なパニック小説の「ネズミが大量発生したので火炎放射器で焼き払う(でも数が多すぎてあまり意味がない」「中国大陸で大発生したイナゴが日本に飛来してきたので駆除しようとしたけど数が多すぎて意味がなかった」っていうネタの元になった。
上記小説のせいで「火炎放射器の燃料のことをゲル化剤と呼ぶ」という誤解を広めたのは余談の余談。
677名無し三等兵
2024/03/31(日) 22:54:20.09ID:CfMjU66a >>671
ロシアがウクライナでも使用しているTOS-1は見た目は多連装ロケットランチャーだけど、撃ち込むのはサーモバリック爆薬弾で使い方は火炎放射器
その名称も和訳すれば「重火炎放射システム」
射程は最大で3500mと短いがそれでも直接火炎を噴射する火炎放射器に比べれば遠方から目標を焼き払うことができる
ロシアがウクライナでも使用しているTOS-1は見た目は多連装ロケットランチャーだけど、撃ち込むのはサーモバリック爆薬弾で使い方は火炎放射器
その名称も和訳すれば「重火炎放射システム」
射程は最大で3500mと短いがそれでも直接火炎を噴射する火炎放射器に比べれば遠方から目標を焼き払うことができる
678名無し三等兵
2024/03/31(日) 23:18:07.27ID:rWYyJVZD 建前と言うか戦争映画とかには描かれないが戦場は衛生上問題がある物品が沢山出るんだよ それはつまり人間の死体だ 戦争なんだから当然だね そのまま放置すれば悪臭や疫病などあらゆる災厄の元になるし、死体が放置されていたら軍隊の士気は顕著に下がる
なのでまともな軍隊は直ちに死体は処理する 帝国陸軍だって死体の処置は早くて沖縄戦で交戦した米軍は日本兵の死体は滅多に見られないって報告している
そのまま土葬なんてしたら様々な汚染が発生するので基本焼いてから埋める訳だ WW2だったらガソリンかければ着火も容易だったけど、現代は軽油系の燃料だから火をつけるのも一苦労 火炎放射器があればちょっと離れた場所から一気に着火出来るから捗るでしょ そんな用途は大っぴらには言いづらいけどね
なのでまともな軍隊は直ちに死体は処理する 帝国陸軍だって死体の処置は早くて沖縄戦で交戦した米軍は日本兵の死体は滅多に見られないって報告している
そのまま土葬なんてしたら様々な汚染が発生するので基本焼いてから埋める訳だ WW2だったらガソリンかければ着火も容易だったけど、現代は軽油系の燃料だから火をつけるのも一苦労 火炎放射器があればちょっと離れた場所から一気に着火出来るから捗るでしょ そんな用途は大っぴらには言いづらいけどね
679名無し三等兵
2024/03/31(日) 23:29:22.71ID:fQHvF3J/ いかに病気の危険があるとしても戦場で遺体を火炎放射器で処理するのは現実には考えにくい
なぜなら「火炎放射器で処理された遺体」を大量に作り出すとそれは戦争犯罪の証拠になるからだ
いかに「これはこういうわけで処理した遺体である」という文章を残した上でも現実として残った痕跡からすれば火炎放射器による虐殺現場と捉えることは可能になってしまう
よって"遺体処理のために火炎放射器を持っている"というのはいわゆる「まことしやかに囁かれ伝えられる噂話」の域を出ないと言わざるを得ない
なので実際にどんなに恐ろしい戦争に自衛隊が参加してとしてもそういう使い方はしないと考えられる
なぜなら「火炎放射器で処理された遺体」を大量に作り出すとそれは戦争犯罪の証拠になるからだ
いかに「これはこういうわけで処理した遺体である」という文章を残した上でも現実として残った痕跡からすれば火炎放射器による虐殺現場と捉えることは可能になってしまう
よって"遺体処理のために火炎放射器を持っている"というのはいわゆる「まことしやかに囁かれ伝えられる噂話」の域を出ないと言わざるを得ない
なので実際にどんなに恐ろしい戦争に自衛隊が参加してとしてもそういう使い方はしないと考えられる
680名無し三等兵
2024/03/31(日) 23:58:07.46ID:6Jn/ENXa それなら火炎放射器を装備品から外すべきだろう
火のないところに煙は立たんよ
政治家ですら機密データはシュレッダーやドリルで物理的に破壊するだけなのに
火のないところに煙は立たんよ
政治家ですら機密データはシュレッダーやドリルで物理的に破壊するだけなのに
681名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:12:43.83ID:rZXzmPVJ なんでそうなるんだよ
別に遺体以外の汚染された物品とかを燃やすことまでは否定してないのに
君の中では遺体を燃やすためだけに装備してる事になってたの?
別に遺体以外の汚染された物品とかを燃やすことまでは否定してないのに
君の中では遺体を燃やすためだけに装備してる事になってたの?
682名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:21:24.89ID:9aclCnoI 戦場で発生した遺体は当然ながら友軍も含めて燃料をかけて燃やして埋めるんだよ 着火させるのにマッチを使えば戦争犯罪にならないとでも思ってるのか?
683名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:24:19.50ID:rZXzmPVJ じゃあ火炎放射器は別にいらんな
684名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:26:13.98ID:9aclCnoI そもそも戦場で遺体を焼く時にどうやって火を着けんだよ
戦争犯罪の証拠がどうとか何言ってのか意味が分からんわ
戦争犯罪の証拠がどうとか何言ってのか意味が分からんわ
685名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:27:33.27ID:9aclCnoI >>683
じゃあお前は原始人みたいに木でも擦って発火させてろよww
じゃあお前は原始人みたいに木でも擦って発火させてろよww
686名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:36:53.65ID:I9q53MFN だいたい「戦場では遺体を必ず焼く」みたいな考えがまずダメな固定観念
しかもそれを元に火炎放射器の使い方を想像してるんだから妄想に妄想が重なっててお話にならない
映画見るだけでも米軍はまず袋に入れて
最後は棺にきれいにした遺体を入れてるシーンなんかよくあるし
ウクライナ侵攻を調べたら遺体を回収する努力をものすごくやってるのもわかる
遺体を焼かなければならない状態自体がイレギュラーなんだがなぁ
しかもそれを元に火炎放射器の使い方を想像してるんだから妄想に妄想が重なっててお話にならない
映画見るだけでも米軍はまず袋に入れて
最後は棺にきれいにした遺体を入れてるシーンなんかよくあるし
ウクライナ侵攻を調べたら遺体を回収する努力をものすごくやってるのもわかる
遺体を焼かなければならない状態自体がイレギュラーなんだがなぁ
687名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:49:10.56ID:9aclCnoI688名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:51:39.56ID:rZXzmPVJ689名無し三等兵
2024/04/01(月) 00:55:41.26ID:9aclCnoI >>688
衛生上問題があるモノを焼く為に装備しているって自衛隊が装備の理由を説明しているだろ
その衛生上問題があるものの中には戦死者の遺体が含まれるって話で、誰が遺体を焼く事を目的に火炎放射器を装備してるって言ってるんだよ
遺体を焼いたら国際法違反とかお前さんは言ってる事が意味分からんわ
衛生上問題があるモノを焼く為に装備しているって自衛隊が装備の理由を説明しているだろ
その衛生上問題があるものの中には戦死者の遺体が含まれるって話で、誰が遺体を焼く事を目的に火炎放射器を装備してるって言ってるんだよ
遺体を焼いたら国際法違反とかお前さんは言ってる事が意味分からんわ
690名無し三等兵
2024/04/01(月) 01:05:37.80ID:rZXzmPVJ691名無し三等兵
2024/04/01(月) 01:14:17.57ID:9aclCnoI 宗教的な理由はお前がアメリカ軍の話を出して来たからだよ
キリスト教とイスラム教は宗教的な理由で土葬でないとダメだって人が多数派なんだよ だからアメリカ軍は遺体は原則修復して遺族に届けてるって話だ
日本は宗教的に土葬しないといけないなんて縛りは無いから日本軍は明治の昔から遺体は原則荼毘に付して白木の箱に入れて遺族に送ってんだよ
ソースも何も日本軍が遺体を直接遺族に届けた例を挙げてみろや 馬鹿を相手にしても無駄なのでコメント不要
キリスト教とイスラム教は宗教的な理由で土葬でないとダメだって人が多数派なんだよ だからアメリカ軍は遺体は原則修復して遺族に届けてるって話だ
日本は宗教的に土葬しないといけないなんて縛りは無いから日本軍は明治の昔から遺体は原則荼毘に付して白木の箱に入れて遺族に送ってんだよ
ソースも何も日本軍が遺体を直接遺族に届けた例を挙げてみろや 馬鹿を相手にしても無駄なのでコメント不要
692名無し三等兵
2024/04/01(月) 01:17:14.58ID:nB6wIquk 思えばヨーロッパは土葬だけど特別伝染病が流行ったとか言う話は聞かんな
>>689
太平洋戦争中のフィリピンだったか
抗日ゲリラのリーダーを処刑後に「敬意を表して」荼毘に付したら戦後火炙りにされたと問題になったことがあった
>>689
太平洋戦争中のフィリピンだったか
抗日ゲリラのリーダーを処刑後に「敬意を表して」荼毘に付したら戦後火炙りにされたと問題になったことがあった
693名無し三等兵
2024/04/01(月) 01:23:27.95ID:VafQ5XUJ >>691
だいぶ勘違いしてるようだが
脇道にそれてる話は置いておいて「自衛隊が火炎放射器を持ってる理由」は「遺体を燃やすから」というのが「憶測に基づく回答である」と言われてるのだから
それに関するソースを君自身が出さないと「君の回答はこのスレでは認められないですね」という所から話は進まないのよ
だいぶ勘違いしてるようだが
脇道にそれてる話は置いておいて「自衛隊が火炎放射器を持ってる理由」は「遺体を燃やすから」というのが「憶測に基づく回答である」と言われてるのだから
それに関するソースを君自身が出さないと「君の回答はこのスレでは認められないですね」という所から話は進まないのよ
694名無し三等兵
2024/04/01(月) 01:26:16.06ID:9aclCnoI >>692
キリスト教特にカトリックは自分の遺体が焼かれて無くなると将来キリストが復活して世界を救う時に復活出来なくて天国に行けないって教えなんだよね
理由は異なれどイスラム・ユダヤ教も火葬はタブーだった
フィリピンは熱心なカトリックだから殺しただけでは飽き足らず天国にも行けなくさせたって激昂される案件 別にどっちでも良いじゃんって考えてる日本兵に理解しろってのが無理なんだが恨みは買うわな
キリスト教特にカトリックは自分の遺体が焼かれて無くなると将来キリストが復活して世界を救う時に復活出来なくて天国に行けないって教えなんだよね
理由は異なれどイスラム・ユダヤ教も火葬はタブーだった
フィリピンは熱心なカトリックだから殺しただけでは飽き足らず天国にも行けなくさせたって激昂される案件 別にどっちでも良いじゃんって考えてる日本兵に理解しろってのが無理なんだが恨みは買うわな
695名無し三等兵
2024/04/01(月) 01:41:49.39ID:nB6wIquk 火葬や土葬のような宗教的問題は極めてデリケートなんだ
競馬を意味するダービーは荼毘が語源となっている
戦場で遺体を焼くために火炎放射器を使用するというのはある種のギャンブルだな
欧米では火炎放射兵は捕虜になれず多くはその場で殺されるというのだから
競馬を意味するダービーは荼毘が語源となっている
戦場で遺体を焼くために火炎放射器を使用するというのはある種のギャンブルだな
欧米では火炎放射兵は捕虜になれず多くはその場で殺されるというのだから
696名無し三等兵
2024/04/01(月) 03:05:25.04ID:z7TxIgh2 日本の場合、遺体が回収できなくて戦死した場所の近くに転がってた石を代わりに入れる場合もよくあったそうな
697名無し三等兵
2024/04/01(月) 03:47:37.46ID:NV4G8GQU ウクライナ開戦以来の西側の兵器生産ペースは未だ思うように伸びていなくて特に砲弾を中心にロシアの物量に推されている印象がありますが
これはロシアが開戦以前から元々統制経済的な国家で軍需への産業動員を大々的に行えて
一方の自由経済の西側は自由経済を維持しながらだと思うように軍需にリソースを集められないから、という理解でいいのでしょうか?
これはロシアが開戦以前から元々統制経済的な国家で軍需への産業動員を大々的に行えて
一方の自由経済の西側は自由経済を維持しながらだと思うように軍需にリソースを集められないから、という理解でいいのでしょうか?
698名無し三等兵
2024/04/01(月) 04:13:30.22ID:VafQ5XUJ >>697
そもそもウクライナの火砲は未だに数の上での主力は東側規格の砲であるが
この分の砲弾の生産はウクライナ自体にしかできず
それ以外は旧東側諸国の中の在庫を多少貰えるくらいしかない
なので西側がいくら砲弾を大量に供給したとしてもウクライナの砲弾が満足な数になることは無い構造になってる
もちろん西側諸国は一々東側規格の砲弾を生産する設備を作る気はない
https://imgur.com/a7V2G0u.jpg
そもそもウクライナの火砲は未だに数の上での主力は東側規格の砲であるが
この分の砲弾の生産はウクライナ自体にしかできず
それ以外は旧東側諸国の中の在庫を多少貰えるくらいしかない
なので西側がいくら砲弾を大量に供給したとしてもウクライナの砲弾が満足な数になることは無い構造になってる
もちろん西側諸国は一々東側規格の砲弾を生産する設備を作る気はない
https://imgur.com/a7V2G0u.jpg
699名無し三等兵
2024/04/01(月) 07:32:03.90ID:KyJ4ZMoy >>698
西側の砲供給してるだろ
西側の砲供給してるだろ
700名無し三等兵
2024/04/01(月) 08:22:49.84ID:1FQRGNJU702名無し三等兵
2024/04/01(月) 11:10:26.12ID:aSttSNmD しょまたん早く大学卒業しろよ
703名無し三等兵
2024/04/01(月) 11:12:55.47ID:WZnqXJUx 原作時点でヤングケアラーではなあ
704名無し三等兵
2024/04/01(月) 11:16:45.72ID:aXVIyjZo >>612お願いします
705名無し三等兵
2024/04/01(月) 11:23:48.81ID:61klhCzB706名無し三等兵
2024/04/01(月) 11:45:59.69ID:ZQtOgewJ 3おもんなすぎや
708名無し三等兵
2024/04/01(月) 11:53:26.49ID:UKTBwxGA >>690
パヨくは歴史的事実として認めないとね
パヨくは歴史的事実として認めないとね
709名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:02:43.27ID:Ewp4b8Le >>222
いつかこんな事にウンコてようは外食しない限り自動更新のシステムなんだから2週間以降が本番
いつかこんな事にウンコてようは外食しない限り自動更新のシステムなんだから2週間以降が本番
710名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:14:11.36ID:sZBSsYvK パヨクは選挙結果から計算すれば終わる話なのに
711名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:22:36.87ID:1jo/IJAH 比べてのような画像だな
今の中でだしな
言うて若者自体がマズいんでないやろ
今の中でだしな
言うて若者自体がマズいんでないやろ
712名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:38:02.84ID:jQbse0NH 普通のダイエットの要のような気がして屈辱だ
しかし
やっぱ
しかし
やっぱ
713名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:41:12.11ID:48hsZBPY よくよく見るからね
あれもこれも滅茶苦茶だものあるの?
あれだけ真っ黒焦げで
あれもこれも滅茶苦茶だものあるの?
あれだけ真っ黒焦げで
714名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:48:19.20ID:vmvLz/db >>555
でもそのレベルでガチアウトだからな
そこが今までなかったからな
https://i.imgur.com/i3Z19uW.jpg
https://i.imgur.com/9mE4SQ7.jpg
でもそのレベルでガチアウトだからな
そこが今までなかったからな
https://i.imgur.com/i3Z19uW.jpg
https://i.imgur.com/9mE4SQ7.jpg
715名無し三等兵
2024/04/01(月) 12:54:31.00ID:aT4V5//B モリカケで国会空転し続けて来た時点でヤバいんだけどね
芸能好き女子は激減して数字モメサとかやっとらんやろ
パーティいなくなってるだろ。
芸能好き女子は激減して数字モメサとかやっとらんやろ
パーティいなくなってるだろ。
716名無し三等兵
2024/04/01(月) 13:01:56.98ID:fzuBH7zD717名無し三等兵
2024/04/01(月) 13:15:20.29ID:RdjGl0b5 その宗教連日批判するて
なんか書くことないのだろう
国葬すべきだよな
なんか書くことないのだろう
国葬すべきだよな
718名無し三等兵
2024/04/01(月) 13:28:08.51ID:exXDim8N719名無し三等兵
2024/04/01(月) 13:33:48.89ID:5tAthdGs つまりこの会に居る訳では駄目
720名無し三等兵
2024/04/01(月) 13:36:41.77ID:ZCEfiH/i 高配当バリュー無風でなんか申し訳ない
泣き寝入りするしかないから安心したわ
あれは本人が出たいと言ってた情報得てそうだよね
泣き寝入りするしかないから安心したわ
あれは本人が出たいと言ってた情報得てそうだよね
721名無し三等兵
2024/04/01(月) 13:47:36.13ID:exXDim8N 関係者の方の価値観の乖離が大きくて全部ひっくるめた数字だけじゃ勝ち目は爆音だけして当たってなかったけど
まさかFOIより動き鈍いとはね
スレチだし何の成果を上げました
まさかFOIより動き鈍いとはね
スレチだし何の成果を上げました
722名無し三等兵
2024/04/01(月) 14:13:24.99ID:qXUfTtAk これじゃなかなか伝わらないかもな
昨日データスケベすりゃヨカタ
昨日データスケベすりゃヨカタ
723名無し三等兵
2024/04/01(月) 14:14:10.53ID:KzmoLNYr JKじゃないけどごくちゅう!がある
今日も朝から壺磨きご苦労
今日も朝から壺磨きご苦労
724名無し三等兵
2024/04/01(月) 14:14:41.95ID:isl/WQk5 アルメの売り玉プラテンしたなら終了だろ
725名無し三等兵
2024/04/01(月) 14:40:33.54ID:RHjuwSrB >>704
「アーノルド・ユーティライネン」という人物はいない
https://en.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
冬戦争と継続戦争での勇猛さで知られたアールネ・ユーティライネン大尉なら常習飲酒と部下殴打で数ヶ月戦時捕虜を監視する中隊指揮官に左遷されたことがある
「アーノルド・ユーティライネン」という人物はいない
https://en.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
冬戦争と継続戦争での勇猛さで知られたアールネ・ユーティライネン大尉なら常習飲酒と部下殴打で数ヶ月戦時捕虜を監視する中隊指揮官に左遷されたことがある
726名無し三等兵
2024/04/01(月) 15:52:57.55ID:xoFnNqxE https://twitter.com/crazyclipsonly/status/1774441015405134178
↑
その動画の商業施設の警備員は恐ろしくゴテゴテに装備品を装着しているのですが、
何を身に着けているのかを分かるだけ御教授下さい。
左胸の部分のハンドガンホルスターと無線機とAXONのボディカメラまでは分かるのですが、
左胸の部分や腰の部分の装備品がアングルによって見え辛いのもありますが判別出来ませんでした。
https://twitter.com/thejimwatkins
↑
その動画の商業施設の警備員は恐ろしくゴテゴテに装備品を装着しているのですが、
何を身に着けているのかを分かるだけ御教授下さい。
左胸の部分のハンドガンホルスターと無線機とAXONのボディカメラまでは分かるのですが、
左胸の部分や腰の部分の装備品がアングルによって見え辛いのもありますが判別出来ませんでした。
https://twitter.com/thejimwatkins
727名無し三等兵
2024/04/01(月) 16:19:38.14ID:FTPDf6Mp 高級士官が勲章などを衣服につけまくる文化はいつどこで始まったのでしょうか
728名無し三等兵
2024/04/01(月) 16:51:29.05ID:OfcAPMWf729名無し三等兵
2024/04/01(月) 16:56:18.87ID:RHjuwSrB >>727
狩りの獲物の骨や戦いの戦利品を身につける習慣は先史時代からあり、古代エジプトやローマ帝国でも勲功のある兵士に首飾りや儀礼的な武器を与えていた
今の形に近い軍事勲章で一番古いのは1769年制定ロシアの聖ゲオルギー勲章(ソ連時代に廃止されたがロシア連邦になって復活)で、二番目に古いのはアメリカ独立戦争中に制定された軍事功績賞(ただし金属ではなく布製で20世紀に金属メダルのパープルハート章として復活)
18世紀末にはスウェーデン、オーストリア、ポーランドでも軍人の戦功に対して勲章が授与されるようになり、ヨーロッパ諸国に広がっていった
旧共産圏諸国では勲章をそのまま付けて北朝鮮みたいにジャケットでは足りなくてズボンにまで付ける慣習が残っているが、西欧諸国では式典でもなければ略綬で済ませるようになっている
狩りの獲物の骨や戦いの戦利品を身につける習慣は先史時代からあり、古代エジプトやローマ帝国でも勲功のある兵士に首飾りや儀礼的な武器を与えていた
今の形に近い軍事勲章で一番古いのは1769年制定ロシアの聖ゲオルギー勲章(ソ連時代に廃止されたがロシア連邦になって復活)で、二番目に古いのはアメリカ独立戦争中に制定された軍事功績賞(ただし金属ではなく布製で20世紀に金属メダルのパープルハート章として復活)
18世紀末にはスウェーデン、オーストリア、ポーランドでも軍人の戦功に対して勲章が授与されるようになり、ヨーロッパ諸国に広がっていった
旧共産圏諸国では勲章をそのまま付けて北朝鮮みたいにジャケットでは足りなくてズボンにまで付ける慣習が残っているが、西欧諸国では式典でもなければ略綬で済ませるようになっている
730名無し三等兵
2024/04/01(月) 17:45:24.35ID:FTPDf6Mp ありがとうございます。
731名無し三等兵
2024/04/01(月) 19:16:49.47ID:UdhGRZpc 第二次世界対戦における日本軍の重機関銃の存在意義ってなんですか?
50kgもあるくせに口径も装弾数もゴミカス
真面目に軽機関銃だけじゃ駄目だったの?
50kgもあるくせに口径も装弾数もゴミカス
真面目に軽機関銃だけじゃ駄目だったの?
732名無し三等兵
2024/04/01(月) 19:27:09.11ID:GPu4VTWG >>731
同時期のアメリカの機関銃分隊が使う水冷のM1917や、イギリスのヴィッカース重機関銃も三脚込で50kg近い
この手の第一次大戦型重機関銃は陣地に据え付けて防衛用に使うもので、重さによる安定性が優れており、有効射程も長い
軽機関銃や分隊支援火器は攻撃時に味方の歩兵についていって援護するためのもので、重機関銃とは用途が異なる
同時期のアメリカの機関銃分隊が使う水冷のM1917や、イギリスのヴィッカース重機関銃も三脚込で50kg近い
この手の第一次大戦型重機関銃は陣地に据え付けて防衛用に使うもので、重さによる安定性が優れており、有効射程も長い
軽機関銃や分隊支援火器は攻撃時に味方の歩兵についていって援護するためのもので、重機関銃とは用途が異なる
733名無し三等兵
2024/04/01(月) 20:41:39.20ID:szXWD/Mq 旧海軍の駆逐艦の型式がよくわかりません。
例えば特型駆逐艦などと言うのと吹雪型駆逐艦(艦名)などと言うのはどう違うのですか?
例えば特型駆逐艦などと言うのと吹雪型駆逐艦(艦名)などと言うのはどう違うのですか?
734名無し三等兵
2024/04/01(月) 21:18:53.56ID:RHjuwSrB >>733
ワシントン海軍軍縮条約で主力艦の建造が制限された代わりに制限のなかった補助艦である駆逐艦を従来より大型化・重武装化し、排水量1400トンと1700トンの2種類を建造することになった
このうち前者は神風型と睦月型になり、後者はまとめて特型と呼ばれた
さらに特型は建造年度によってマイナーチェンジが施され、I吹雪型(I型)、綾波型(II型)、暁型(III型)の3タイプに分かれている
それぞれのスペックについてはウィキペディアなどの記事を参照
ワシントン海軍軍縮条約で主力艦の建造が制限された代わりに制限のなかった補助艦である駆逐艦を従来より大型化・重武装化し、排水量1400トンと1700トンの2種類を建造することになった
このうち前者は神風型と睦月型になり、後者はまとめて特型と呼ばれた
さらに特型は建造年度によってマイナーチェンジが施され、I吹雪型(I型)、綾波型(II型)、暁型(III型)の3タイプに分かれている
それぞれのスペックについてはウィキペディアなどの記事を参照
735名無し三等兵
2024/04/01(月) 21:46:46.27ID:9aclCnoI >>733
上の人の情報もあるが特型駆逐艦と吹雪型の違いは何かと言うと海軍の艦艇建造計画に書かれて大蔵省・帝国議会で予算化する際につける名前が特型駆逐艦 吹雪型って言うのは建造時の設計変更などから艦種を分類して細かく定義した名前だね なので公文書的な正式名は特型駆逐艦の方が正しいと言える 吹雪型が正しくない訳ではないので誤解なき様
この名称になった経緯は大正12年の艦艇建造計画で従来一等駆逐艦と二等駆逐艦の二本立てで建造していたものを全部一等駆逐艦にする事にして21隻作る事になった しかしこの検討中により強力な一等駆逐艦の要求と設計案が出来た為、1400トンのものと1700トンのものの二本立てにする事にした 当然ながら大きく性能が異なる二艦種は建造単価も異なるので予算上同じ一等駆逐艦に分類出来ないので高性能な方を特型駆逐艦として区別した訳だ
同様の話だと陽炎型と夕雲型は正式名称は甲型駆逐艦 秋雲は一体どっちだったんだって話があるけれど建造予算に書かれている艦種は甲型駆逐艦で区別出来なかったので、実艦の写真や資料が発掘されるまで艦種が特定出来なかったと言う訳
上の人の情報もあるが特型駆逐艦と吹雪型の違いは何かと言うと海軍の艦艇建造計画に書かれて大蔵省・帝国議会で予算化する際につける名前が特型駆逐艦 吹雪型って言うのは建造時の設計変更などから艦種を分類して細かく定義した名前だね なので公文書的な正式名は特型駆逐艦の方が正しいと言える 吹雪型が正しくない訳ではないので誤解なき様
この名称になった経緯は大正12年の艦艇建造計画で従来一等駆逐艦と二等駆逐艦の二本立てで建造していたものを全部一等駆逐艦にする事にして21隻作る事になった しかしこの検討中により強力な一等駆逐艦の要求と設計案が出来た為、1400トンのものと1700トンのものの二本立てにする事にした 当然ながら大きく性能が異なる二艦種は建造単価も異なるので予算上同じ一等駆逐艦に分類出来ないので高性能な方を特型駆逐艦として区別した訳だ
同様の話だと陽炎型と夕雲型は正式名称は甲型駆逐艦 秋雲は一体どっちだったんだって話があるけれど建造予算に書かれている艦種は甲型駆逐艦で区別出来なかったので、実艦の写真や資料が発掘されるまで艦種が特定出来なかったと言う訳
736名無し三等兵
2024/04/01(月) 23:09:16.64ID:fhYiY54a737名無し三等兵
2024/04/01(月) 23:28:46.84ID:EfB2QJyx ノンストップにジェラードン出てる糞会社なんてないならままによんでもらってね
ただこの国ならとっくに足を引っ張る老人と違いすぎてびっくりなんだけどね
ただこの国ならとっくに足を引っ張る老人と違いすぎてびっくりなんだけどね
738名無し三等兵
2024/04/01(月) 23:29:11.48ID:mdUtlxie カメラマンは頑張ったのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
